Kovin eriarvoista, että vain yritys alle 20 työntekijää, saa vapaasti irtisanoa

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tuo voisi koskea vain alle 10 henkilön yrityksiä, mutta muuten ymmärrän jossain määrin. Kaikki riippuu tarkemmista ehdoista. Mielivaltaisesti ei saa irtisanoa mielestäni.

Onko pienissä firmoissa olevat työntekijät mielestäsi epärehellisempiä ja "luihumaisempia" kuin esim. julkisella työskentelevät?

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelen, että mikä ongelma on työnantajan mielestä irtisanomisessa?

Se irtisanomisaika on kuukausi ja ikävästä tyypistä pääsee eroon. Jos joku osaa näytellä hyvää työntekijää koeajan ja sitten muuttuu täyspaskaksi, niin sitten vain pomo sanoo irti ja kuukauden päästä tällainen on työpaikasta pihalla.

Irtisanomisajan kuukausi pätee puolin ja toisin. Voi työntekijäkin lähteä menemään ikävästä duunista, ilmoitus vain ja se on siinä. Kuukausi aikaa rekrytä.

Koeaika voi olla jopa puolet määräajasta, mikäli on määräaikainen työsopimus. Ja vakituisessa (toistaiseksi voimassa olevassa) vaikka sovitusti 6 kk. Koeajallahan voi irtisanoa/sanoutua vaikka heti.

Muutenkin: kyllä työhaastattelussa melko hyvin saa mielikuvan ihmisestä, että onko ihan normaali kulkija.

Tähän "väärään rekrytointiin" ja rekrytointipelkoon vedoten on nyt saatu läpi tällainen laki. Näin saadaan pikkufirmaan kätevästi joku rekryttyä hoitamaan pikaisesti esim. kiire/loma-ajan sijaisuus viikoksi-pariksi ja sitten voikin potkia pihalle laiskuuteen tms. syyhyn vedoten.

Kyllä tälläkin hetkellä on mahdollista palkata vaikka päiväksi joku töihin ja on pakko työllistyä ettei saa karenssia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tuo voisi koskea vain alle 10 henkilön yrityksiä, mutta muuten ymmärrän jossain määrin. Kaikki riippuu tarkemmista ehdoista. Mielivaltaisesti ei saa irtisanoa mielestäni.

Onko pienissä firmoissa olevat työntekijät mielestäsi epärehellisempiä ja "luihumaisempia" kuin esim. julkisella työskentelevät?

Ei vaan kyse on siitä että yksittäisen rekrytoinnin riski on suhteessa paljon korkeampi työnantajalle pienessä yrityksessä. Isossa firmassa yksi väärä rekrytointi ei tunnu juuri missään.

Tuo on tahtotila, ei se ikinä jalostu laiksi. Näin siksi, että se on ns. työntekijäperustainen peruste, jolloin pitää määrittää, että mikä kelpaa perusteeksi. Jo nyt laissa on selkeät perusteet olemassa eli jos esim. uhkaa työnantajan henkeä, niin saa irtisanoa tai jos on viikon teillä tietämättömillä, niin sama juttu. Toistuvasta myöhästelystä saa pari varoitusta ja sitten on lupa irtisanoa. Mitä siis olisivat ne uudet syyt, jotka tulee voida osoittaa? Ei riitä, että ei hymyile tai että ei vastaa vapaa-aikana puhelimeen.

Lopputulos tulee olemaan, että lakia ei uudisteta.

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tuo voisi koskea vain alle 10 henkilön yrityksiä, mutta muuten ymmärrän jossain määrin. Kaikki riippuu tarkemmista ehdoista. Mielivaltaisesti ei saa irtisanoa mielestäni.

Minä taasen voisin jotenkin ymmärtää hallituksen esityksen jos se koskisi kaikkia, myös julkista sektoria.

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelen, että mikä ongelma on työnantajan mielestä irtisanomisessa?

Se irtisanomisaika on kuukausi ja ikävästä tyypistä pääsee eroon. Jos joku osaa näytellä hyvää työntekijää koeajan ja sitten muuttuu täyspaskaksi, niin sitten vain pomo sanoo irti ja kuukauden päästä tällainen on työpaikasta pihalla.

Irtisanomisajan kuukausi pätee puolin ja toisin. Voi työntekijäkin lähteä menemään ikävästä duunista, ilmoitus vain ja se on siinä. Kuukausi aikaa rekrytä.

Koeaika voi olla jopa puolet määräajasta, mikäli on määräaikainen työsopimus. Ja vakituisessa (toistaiseksi voimassa olevassa) vaikka sovitusti 6 kk. Koeajallahan voi irtisanoa/sanoutua vaikka heti.

Muutenkin: kyllä työhaastattelussa melko hyvin saa mielikuvan ihmisestä, että onko ihan normaali kulkija.

Tähän "väärään rekrytointiin" ja rekrytointipelkoon vedoten on nyt saatu läpi tällainen laki. Näin saadaan pikkufirmaan kätevästi joku rekryttyä hoitamaan pikaisesti esim. kiire/loma-ajan sijaisuus viikoksi-pariksi ja sitten voikin potkia pihalle laiskuuteen tms. syyhyn vedoten.

Ei voi irtisanoa tällä hetkellä henkilösyyn perusteella ellei kyse ole jostain todella törkeästä tapauksesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tänä päivänä isot yritykset voivat irtisanoa vapaasti, kun vain huolehtivst, että nimelliset yt-neuvottelut hoidetaan sääntöjen mukaan. Siinä mielessä on ollut kohtuutonta, ettei pienillä yrityksillä ole ollut samaa mahdollisuutta.

Ihan samoilla periaatteilla voi irtisanoa pienempikin yritys tällä hetkellä.

https://www.monster.fi/uraneuvonta/artikkeli/irtisanominen-tyonantajan-…

"http://Lain mukaan syyt voivat olla lähtöisin työntekijästä tai tuotannollisista ja taloudellisista syistä."

Käytänössä pienellä yrityksellä ei ole samoja mahdollisuuksia kuin isoilla yrityksillä. Iso yritys pystyy siirtämään toiminnon toiseen toimipaikkaan tms, jolloin työntekijä voidaan irtisanoa helposti tuotannollisten tai taloudellisten syiden vuoksi, vaikka mitään todellista perustetta ei ole. Jos sattuu käymään niin, ettei irtisanomiselle olisi perusteita, niin iso yritys ei mene konkkaan korvausten maksun vuoksi. Pienellä yrityksellä ei ole varaa ottaa riskiä.

Nykyinen ammattikoulutettujen nuorten rekrytointikäytäntö on seuraava: työkokeilu 3-4 kk vuoden alkupuolella, sen jälkeen 1 kk rekrytointikokeilu (nämä siis palkatta) ja sitten 3-4 kk määräaikainen kesätyöpesti. Tai vielä mieluummin työkokeilu alkaa 15.5. ja kestää 15.8. asti,kokeiltavana kioskinhoitoa, matkailuyrityksen kesäsesongin töitä ja itsenäistä työtä kissahoitolassa. Pahinta, että tälle on yhteiskunnan siunaus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tuo voisi koskea vain alle 10 henkilön yrityksiä, mutta muuten ymmärrän jossain määrin. Kaikki riippuu tarkemmista ehdoista. Mielivaltaisesti ei saa irtisanoa mielestäni.

Onko pienissä firmoissa olevat työntekijät mielestäsi epärehellisempiä ja "luihumaisempia" kuin esim. julkisella työskentelevät?

Ei vaan kyse on siitä että yksittäisen rekrytoinnin riski on suhteessa paljon korkeampi työnantajalle pienessä yrityksessä. Isossa firmassa yksi väärä rekrytointi ei tunnu juuri missään.

Luulisi että 6 kuukauden aikana pääsee ihmisestä perille:)

Tämä asia on niin että työnantaja vain haluaa kyykyttää työntekijää myös yli 6 kuukautta. Näin diktaattoritkin toimii. Perustuslakia pitää muuttaa että valta säilyy paremmin.

Vierailija kirjoitti:

Lainsäädäntö puuttuu vielä kokonaan eli ei ole vielä tiedossa lainkaan että millä perusteella voisi irtisanoa. Kyseessähän oli vain hallituksen aikomus edetä tähän suuntaan. Miettikää jos omistaisitte itse esim. 3 henkilön yrityksen ja pitäisi palkata neljäs henkilö yritykseen..... Miettikää sitä riskiä jos ette tunne hakijaa todella hyvin ennestään. Puhumattakaan yksinyrittäjästä joka on aikeissa palkata ensimmäisen henkilön. Kannattaa joskus ajatella asiaa myös pienyrittäjän näkökulmasta. Terv. demari

Oletkos ajatellut siitä näkökulmasta, että pieniin yrityksiin ei enää kiinnosta hakea senkään vertaa kuin nyt, kun siellä on irtisanomisen uhka suurempi. Kyllä vain kosahtaa niiden pienyrittäjienkin nilkkaan, kun suuret yritykset vie parhaat päältä.

En vaan sitten enää menee pieniin yrityksiin töihin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tuo voisi koskea vain alle 10 henkilön yrityksiä, mutta muuten ymmärrän jossain määrin. Kaikki riippuu tarkemmista ehdoista. Mielivaltaisesti ei saa irtisanoa mielestäni.

Onko pienissä firmoissa olevat työntekijät mielestäsi epärehellisempiä ja "luihumaisempia" kuin esim. julkisella työskentelevät?

Ei vaan kyse on siitä että yksittäisen rekrytoinnin riski on suhteessa paljon korkeampi työnantajalle pienessä yrityksessä. Isossa firmassa yksi väärä rekrytointi ei tunnu juuri missään.

Luulisi että 6 kuukauden aikana pääsee ihmisestä perille:)

Tämä asia on niin että työnantaja vain haluaa kyykyttää työntekijää myös yli 6 kuukautta. Näin diktaattoritkin toimii. Perustuslakia pitää muuttaa että valta säilyy paremmin.

Yllättävän usein sen 6 kk aikana myös  työntekijä vaihtaa työpaikkaa. Siinä on firma ensin tehnyt ison työn parhaan löytämiseksi, mutta koska koeaika on 6 kk, niin työntekijällä on koska tahansa mahdollisuus todeta, että työ ei vastaa sitä, mitä haastattelussa annettiin ymmärtää. Lähtö on samantien. Pitää vain osata olla hiljaa uudesta työpaikasta.

Eli entistä vähemmän kannattaa mennä pieneen yritykseen töihin. Isossa yrityksessä pääsee lepsuilemaan hommista, mutta pienessä yrityksessä kaikki katsotaan suurennuslasilla ja nyt vielä tämä.

Alkaako puntit tutisemaan? Lapsilla nuha ja potkut uhkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelen, että mikä ongelma on työnantajan mielestä irtisanomisessa?

Se irtisanomisaika on kuukausi ja ikävästä tyypistä pääsee eroon. Jos joku osaa näytellä hyvää työntekijää koeajan ja sitten muuttuu täyspaskaksi, niin sitten vain pomo sanoo irti ja kuukauden päästä tällainen on työpaikasta pihalla.

Irtisanomisajan kuukausi pätee puolin ja toisin. Voi työntekijäkin lähteä menemään ikävästä duunista, ilmoitus vain ja se on siinä. Kuukausi aikaa rekrytä.

Koeaika voi olla jopa puolet määräajasta, mikäli on määräaikainen työsopimus. Ja vakituisessa (toistaiseksi voimassa olevassa) vaikka sovitusti 6 kk. Koeajallahan voi irtisanoa/sanoutua vaikka heti.

Muutenkin: kyllä työhaastattelussa melko hyvin saa mielikuvan ihmisestä, että onko ihan normaali kulkija.

Tähän "väärään rekrytointiin" ja rekrytointipelkoon vedoten on nyt saatu läpi tällainen laki. Näin saadaan pikkufirmaan kätevästi joku rekryttyä hoitamaan pikaisesti esim. kiire/loma-ajan sijaisuus viikoksi-pariksi ja sitten voikin potkia pihalle laiskuuteen tms. syyhyn vedoten.

Ei voi irtisanoa tällä hetkellä henkilösyyn perusteella ellei kyse ole jostain todella törkeästä tapauksesta.

Eikö voi tällä hetkellä työntekijää irtisanoa laillisesti jos työntekijä ei tee sitä työtä mihin hänet on palkattu?

Mitä henkilösyytä tarkoitat? Tarkoitatko juuri tuota työnantajan pyllyn pussausta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lainsäädäntö puuttuu vielä kokonaan eli ei ole vielä tiedossa lainkaan että millä perusteella voisi irtisanoa. Kyseessähän oli vain hallituksen aikomus edetä tähän suuntaan. Miettikää jos omistaisitte itse esim. 3 henkilön yrityksen ja pitäisi palkata neljäs henkilö yritykseen..... Miettikää sitä riskiä jos ette tunne hakijaa todella hyvin ennestään. Puhumattakaan yksinyrittäjästä joka on aikeissa palkata ensimmäisen henkilön. Kannattaa joskus ajatella asiaa myös pienyrittäjän näkökulmasta. Terv. demari

Olen ihan eri mieltä kanssasi. Olen kokoomuksen kannattaja ja vastustan hallituksen esitystä. Toimin menestyvän perheyritykseni johdossa, ja meillä on 18 erinomaista työntekijää, joille tasiaisin väliajoin maksan bonusta erinomaisesta työstä mitä tekevät. Ilman osaavia työntekijöitä firmani ei olisi mitään.

Näinkin voi olla.

ps. Hallitus on mielestäni epäonnistunut kaikissa toimissaan.

Hallitus ei käsittääkseni ole kieltänyt sinua, eikä muitakaan pienyrittäjiä maksamasta bonuksia erinomaisesta työstä. Toisaalta pienyrittäjänä tiedät, ettei pienyrittäjän kannata irtisanoa mielivaltaisesti hyviä työntekijöitään tai hänestä tulee pian entinen yrittäjä. Näin ollen vastuun antaminen yrittäjälle on kyllä ihan oikein.

Jos yrittäjä on kusipää, on niiden työntekijöidenkin etu päästä hänestä eroon, jos eivät itse ymmärrä lähteä.

Vierailija kirjoitti:

Alkaako puntit tutisemaan? Lapsilla nuha ja potkut uhkaa.

Olisi reilua että koskisi kaikkia, myös julkista sektoria ettei enää uskalla sairastaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lainsäädäntö puuttuu vielä kokonaan eli ei ole vielä tiedossa lainkaan että millä perusteella voisi irtisanoa. Kyseessähän oli vain hallituksen aikomus edetä tähän suuntaan. Miettikää jos omistaisitte itse esim. 3 henkilön yrityksen ja pitäisi palkata neljäs henkilö yritykseen..... Miettikää sitä riskiä jos ette tunne hakijaa todella hyvin ennestään. Puhumattakaan yksinyrittäjästä joka on aikeissa palkata ensimmäisen henkilön. Kannattaa joskus ajatella asiaa myös pienyrittäjän näkökulmasta. Terv. demari

Olen ihan eri mieltä kanssasi. Olen kokoomuksen kannattaja ja vastustan hallituksen esitystä. Toimin menestyvän perheyritykseni johdossa, ja meillä on 18 erinomaista työntekijää, joille tasiaisin väliajoin maksan bonusta erinomaisesta työstä mitä tekevät. Ilman osaavia työntekijöitä firmani ei olisi mitään.

Näinkin voi olla.

ps. Hallitus on mielestäni epäonnistunut kaikissa toimissaan.

Hallitus ei käsittääkseni ole kieltänyt sinua, eikä muitakaan pienyrittäjiä maksamasta bonuksia erinomaisesta työstä. Toisaalta pienyrittäjänä tiedät, ettei pienyrittäjän kannata irtisanoa mielivaltaisesti hyviä työntekijöitään tai hänestä tulee pian entinen yrittäjä. Näin ollen vastuun antaminen yrittäjälle on kyllä ihan oikein.

Jos yrittäjä on kusipää, on niiden työntekijöidenkin etu päästä hänestä eroon, jos eivät itse ymmärrä lähteä.

Toin vaan julki taustaani hänelle joka myös toi julki taustaansa, että on demari, ja kätellyt paavia, ja käy kirkossa joka sunnuntai, ja että hallituksen esitys on hyvä.

Vierailija kirjoitti:

Eli entistä vähemmän kannattaa mennä pieneen yritykseen töihin. Isossa yrityksessä pääsee lepsuilemaan hommista, mutta pienessä yrityksessä kaikki katsotaan suurennuslasilla ja nyt vielä tämä.

Työnantaja siten kokeilee pikku ilkeyksillä työntekijän lojaaliuden syvyyttä. Pitää käväistä työpaikalla myös työajan ulkopuolella ja näin esittää vakaumustaan. Pitää iltasella ja viikonloppuisin ottaa kantaa kun työnantajalla sattuu olemaan huono päivä ja pahalla tuulella ja johonkin pitää itseään purkaa kun akalleen ei uskalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelen, että mikä ongelma on työnantajan mielestä irtisanomisessa?

Se irtisanomisaika on kuukausi ja ikävästä tyypistä pääsee eroon. Jos joku osaa näytellä hyvää työntekijää koeajan ja sitten muuttuu täyspaskaksi, niin sitten vain pomo sanoo irti ja kuukauden päästä tällainen on työpaikasta pihalla.

Irtisanomisajan kuukausi pätee puolin ja toisin. Voi työntekijäkin lähteä menemään ikävästä duunista, ilmoitus vain ja se on siinä. Kuukausi aikaa rekrytä.

Koeaika voi olla jopa puolet määräajasta, mikäli on määräaikainen työsopimus. Ja vakituisessa (toistaiseksi voimassa olevassa) vaikka sovitusti 6 kk. Koeajallahan voi irtisanoa/sanoutua vaikka heti.

Muutenkin: kyllä työhaastattelussa melko hyvin saa mielikuvan ihmisestä, että onko ihan normaali kulkija.

Tähän "väärään rekrytointiin" ja rekrytointipelkoon vedoten on nyt saatu läpi tällainen laki. Näin saadaan pikkufirmaan kätevästi joku rekryttyä hoitamaan pikaisesti esim. kiire/loma-ajan sijaisuus viikoksi-pariksi ja sitten voikin potkia pihalle laiskuuteen tms. syyhyn vedoten.

Ei voi irtisanoa tällä hetkellä henkilösyyn perusteella ellei kyse ole jostain todella törkeästä tapauksesta.

Eikö voi tällä hetkellä työntekijää irtisanoa laillisesti jos työntekijä ei tee sitä työtä mihin hänet on palkattu?

Mitä henkilösyytä tarkoitat? Tarkoitatko juuri tuota työnantajan pyllyn pussausta?

Laissahan nämä on määritelty ja perukoulussa käydään läpi. Semmoista jokamiehen arkitietoa.