Lue keskustelun säännöt.
Uutiset tänään: Mies synnytti vauvan Suomessa
04.04.2018 |
Haluaisin ihan vilpittömästi ymmärtää/tietää, miksi ihminen, joka tuntee olevansa jotain muuta sukupuolta kuin fyysisesti on, ei halua muuttaa sukupuolielimiään samalla kuin sukupuoltaan? Jos tunnet olevasi mies naisen kehossa, niin miksi hän muuttaa kaiken muun ja pitää itsellään naisen sukupuolielimet ( ja harrastaa vaginaalista seksiä?) Eikö tunnu mitenkään "väärältä" että on "väärät" sukupuolielimet?
Itse olen nainen naisen kehossa, mutta jos mulla ois siitin emättimen sijasta, niin en kyllä tuntisi itseäni kokonaiseksi naiseksi. Miksi transsukupuoliset eivät sitten vaihda myös seksuaalielimiään?
Enkä halua tästä mitään tappelua, en vain oikeasti ymmärrä tätä asiaa. Voisiko joku ystävällisesti selventää?
Kommentit (51)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juurikin sen takia ei haluta viedä muutosta loppuun, että voisi saada lapsia. Ehkä tuokin käy leikkaukset läpi kun lapsiluku on täynnä.
Mutta jos koet olosi mieheksi, niin miksi sitten haluaisit kokea synnytyksen ja raskauden? Voisihan niitä omia munasoluja pakastaa ennenkuin muuttaa itsensä kokonaan mieheksi? Samoin jos olet miehen ruumiissa ja koet olevasi nainen, eihän silloinkaan pysty kokemaan raskautta koska kohtua ei osata vielä ihmiselle rakentaa. Miksi mieheksi itsensä tunteva ei halua luopua kohdustaan, joka on aikalailla suuri naiseuden merkki? Anteeksi että jankkaan, mutta kun musta tässä on suuri ristiriita. En itse ole transsukupuolinen, niin en ymmärrä tätä asiaa, toki haluaisin kovasti ymmärtää. Siksi toivon tästä asiallista keskustelua.
Mistäs sinä sen tiedät, vaikka joku biologisesti miehenä syntynyt kokisi mielenkiintoisena, jos saisi kokea synnytyksen? Miksi oletat, että lasten kantaminen on vain naisille erityistä? Jotain, jota vain nainen voi haluta kokea? Jos lapsen kantaminen ja synnyttäminen olisi mahdollista myös miehille, niin ehkä osa haluaisikin sen kokea. Tässä tapauksessa halusi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juurikin sen takia ei haluta viedä muutosta loppuun, että voisi saada lapsia. Ehkä tuokin käy leikkaukset läpi kun lapsiluku on täynnä.
Mutta jos koet olosi mieheksi, niin miksi sitten haluaisit kokea synnytyksen ja raskauden? Voisihan niitä omia munasoluja pakastaa ennenkuin muuttaa itsensä kokonaan mieheksi? Samoin jos olet miehen ruumiissa ja koet olevasi nainen, eihän silloinkaan pysty kokemaan raskautta koska kohtua ei osata vielä ihmiselle rakentaa. Miksi mieheksi itsensä tunteva ei halua luopua kohdustaan, joka on aikalailla suuri naiseuden merkki? Anteeksi että jankkaan, mutta kun musta tässä on suuri ristiriita. En itse ole transsukupuolinen, niin en ymmärrä tätä asiaa, toki haluaisin kovasti ymmärtää. Siksi toivon tästä asiallista keskustelua.
Mistäs sinä sen tiedät, vaikka joku biologisesti miehenä syntynyt kokisi mielenkiintoisena, jos saisi kokea synnytyksen? Miksi oletat, että lasten kantaminen on vain naisille erityistä? Jotain, jota vain nainen voi haluta kokea? Jos lapsen kantaminen ja synnyttäminen olisi mahdollista myös miehille, niin ehkä osa haluaisikin sen kokea. Tässä tapauksessa halusi.
Aika moni ihminen haluaisi osata lentää mutta ei silti rupea vaatimaan että lääketieteen keinoin rakennetaan siivet.
Sukupuoli ei määräydy sen mukaan, miltä tuntuu. Nainen synnytti. Ei tämä ole mitään uutta.
Henkilöllä on naisen vehkeet, mutta kokee olevansa mies. Hän elää miehenä mutta haluaakin synnyttää, jolloin hän on nainen (henkilötunnuksesta huolimatta).
Ymmärrän sen, että on olemassa ihmisiä "väärissä kuorissa". Se on ok. Mutta kyllä täytyisi osata päättää mitkä kuoret on oikeat ja pysyä sitten niissä.
Tunnen olevani jääkaappi. Jos synnytän vauvan(mikä on tieteellisesti mahdotonta koska olen MIES) niin pääsenkö uutisiin ensimmäisenä synnyttäneenä jääkaappina?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi satenkaariväki väittää että Suomessa on pakko olla steriili jotta voi juridisesti vaihtaa sukupuolta kun niin ei sitten kuitenkaan ole?
Niin, tämä steriiliys tai jopa kastraatio, joista puhutaan eivät siis tarkoita, että kohtu ja munasolut tai kivekset ja siitin poistettaisiin. Se tarkoittaa sitä, että naiseksi itsensä tunteva ottaa naishormonia ja mieheksi itsensä tunteva ottaa mieshormonia. Kukaan ei anna niitä lääkkeitä väkisin, joten jos lopettaa lääkkeiden käytön ja on vielä toimivat sukuelimet tallella, niin mikään ei estä raskaaksi tulemasta tai raskaaksi saattamista. Kaikkihan eivät teetä sukuelinoperaatiota.
No mutta eivätkö he juuri halua ihan itse syödä noita hormoneja? Vai mikä tässä nyt on se ongelma? Että ei saa vaihtaa sukupuoltaan vaikka mieheksi, jos et syö mieshormoneja etkä leikkauta itseäsi ulkonäöllisesti mieheksi? Niinkö? Eikö se vartalo nimenomaan ole juuri se, jota he eivät koe oikeaksi, miksi sitten eivät halua sitä muuttaa sen kaltaiseksi että olo olisi "oikea" ?
En käsitä enää yhtään tätä hommaa, vaikka haluaisinkin.
No haluavat toki ja sehän on henkilötunnuksen loppuosan saamisen kannalta oleellista, että syö niitä hormoneita. Ja tämä raskaana ollut mies on saanut ilmeisesti loppuosan eli on juridisesti mies, mutta hänelle ei ole tehty sukuelinleikkausta ja hän on vain jättänyt hormonit syömättä, jolloin oma, naishormonitoiminta on käynnistynyt. Osa jää pysyvästi steriiliksi, mutta ei suinkaan kaikki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juurikin sen takia ei haluta viedä muutosta loppuun, että voisi saada lapsia. Ehkä tuokin käy leikkaukset läpi kun lapsiluku on täynnä.
Mutta jos koet olosi mieheksi, niin miksi sitten haluaisit kokea synnytyksen ja raskauden? Voisihan niitä omia munasoluja pakastaa ennenkuin muuttaa itsensä kokonaan mieheksi? Samoin jos olet miehen ruumiissa ja koet olevasi nainen, eihän silloinkaan pysty kokemaan raskautta koska kohtua ei osata vielä ihmiselle rakentaa. Miksi mieheksi itsensä tunteva ei halua luopua kohdustaan, joka on aikalailla suuri naiseuden merkki? Anteeksi että jankkaan, mutta kun musta tässä on suuri ristiriita. En itse ole transsukupuolinen, niin en ymmärrä tätä asiaa, toki haluaisin kovasti ymmärtää. Siksi toivon tästä asiallista keskustelua.
Mistäs sinä sen tiedät, vaikka joku biologisesti miehenä syntynyt kokisi mielenkiintoisena, jos saisi kokea synnytyksen? Miksi oletat, että lasten kantaminen on vain naisille erityistä? Jotain, jota vain nainen voi haluta kokea? Jos lapsen kantaminen ja synnyttäminen olisi mahdollista myös miehille, niin ehkä osa haluaisikin sen kokea. Tässä tapauksessa halusi.
Aika moni ihminen haluaisi osata lentää mutta ei silti rupea vaatimaan että lääketieteen keinoin rakennetaan siivet.
Ei ollut kyse niin utopisesta tavoitteesta kuin lentämisestä omin neuvoin, vaan ihan konkreettisesti oli miehelle mahdollista kokea myös synnyttäminen. Joten jos hän halusi sen tehdä, miksei? Väitätkö sä nyt siis, että jos joku kokee, ettei biologinen sukupuoli vastaa sitä omaa sisäistä, ei hänellä ole oikeutta tehdä korjausleikkausta, koska "eihän kenellekään siipiäkään rakenneta"?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Henkilöllä on naisen vehkeet, mutta kokee olevansa mies. Hän elää miehenä mutta haluaakin synnyttää, jolloin hän on nainen (henkilötunnuksesta huolimatta).
Ymmärrän sen, että on olemassa ihmisiä "väärissä kuorissa". Se on ok. Mutta kyllä täytyisi osata päättää mitkä kuoret on oikeat ja pysyä sitten niissä.
Transsukupuolisten kokemus on erilainen kuin heidän, jotka ovat syntymästään asti kokeneet, että biologinen sukupuoli vastaa todellista minää. Ei kukaan muu voi määritellä miten heidän pitää naiseus tai mieheys kokea ja "suorittaa". Eiköhän se ole jokaiselle aika yksilöllinen matka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juurikin sen takia ei haluta viedä muutosta loppuun, että voisi saada lapsia. Ehkä tuokin käy leikkaukset läpi kun lapsiluku on täynnä.
Mutta jos koet olosi mieheksi, niin miksi sitten haluaisit kokea synnytyksen ja raskauden? Voisihan niitä omia munasoluja pakastaa ennenkuin muuttaa itsensä kokonaan mieheksi? Samoin jos olet miehen ruumiissa ja koet olevasi nainen, eihän silloinkaan pysty kokemaan raskautta koska kohtua ei osata vielä ihmiselle rakentaa. Miksi mieheksi itsensä tunteva ei halua luopua kohdustaan, joka on aikalailla suuri naiseuden merkki? Anteeksi että jankkaan, mutta kun musta tässä on suuri ristiriita. En itse ole transsukupuolinen, niin en ymmärrä tätä asiaa, toki haluaisin kovasti ymmärtää. Siksi toivon tästä asiallista keskustelua.
Mistäs sinä sen tiedät, vaikka joku biologisesti miehenä syntynyt kokisi mielenkiintoisena, jos saisi kokea synnytyksen? Miksi oletat, että lasten kantaminen on vain naisille erityistä? Jotain, jota vain nainen voi haluta kokea? Jos lapsen kantaminen ja synnyttäminen olisi mahdollista myös miehille, niin ehkä osa haluaisikin sen kokea. Tässä tapauksessa halusi.
Aika moni ihminen haluaisi osata lentää mutta ei silti rupea vaatimaan että lääketieteen keinoin rakennetaan siivet.
Ei ollut kyse niin utopisesta tavoitteesta kuin lentämisestä omin neuvoin, vaan ihan konkreettisesti oli miehelle mahdollista kokea myös synnyttäminen. Joten jos hän halusi sen tehdä, miksei? Väitätkö sä nyt siis, että jos joku kokee, ettei biologinen sukupuoli vastaa sitä omaa sisäistä, ei hänellä ole oikeutta tehdä korjausleikkausta, koska "eihän kenellekään siipiäkään rakenneta"?
Nyt oli kyse siitä VOIKO mies ihan oikeasti synnyttää. No ei voi, yhtä vähän mahdollista kuin se että ihminen lentäisi kuin lintu. Tässä ei todellakaan konkreettisesti ollut kyse siitä että mies pystyi synnyttämään ja se että mies oikeasti tulisi raskaaksi ja synnyttäisi on yhtä utopistista kuin toimivat siivet ihmisellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juurikin sen takia ei haluta viedä muutosta loppuun, että voisi saada lapsia. Ehkä tuokin käy leikkaukset läpi kun lapsiluku on täynnä.
Mutta jos koet olosi mieheksi, niin miksi sitten haluaisit kokea synnytyksen ja raskauden? Voisihan niitä omia munasoluja pakastaa ennenkuin muuttaa itsensä kokonaan mieheksi? Samoin jos olet miehen ruumiissa ja koet olevasi nainen, eihän silloinkaan pysty kokemaan raskautta koska kohtua ei osata vielä ihmiselle rakentaa. Miksi mieheksi itsensä tunteva ei halua luopua kohdustaan, joka on aikalailla suuri naiseuden merkki? Anteeksi että jankkaan, mutta kun musta tässä on suuri ristiriita. En itse ole transsukupuolinen, niin en ymmärrä tätä asiaa, toki haluaisin kovasti ymmärtää. Siksi toivon tästä asiallista keskustelua.
Mistäs sinä sen tiedät, vaikka joku biologisesti miehenä syntynyt kokisi mielenkiintoisena, jos saisi kokea synnytyksen? Miksi oletat, että lasten kantaminen on vain naisille erityistä? Jotain, jota vain nainen voi haluta kokea? Jos lapsen kantaminen ja synnyttäminen olisi mahdollista myös miehille, niin ehkä osa haluaisikin sen kokea. Tässä tapauksessa halusi.
Aika moni ihminen haluaisi osata lentää mutta ei silti rupea vaatimaan että lääketieteen keinoin rakennetaan siivet.
Ei ollut kyse niin utopisesta tavoitteesta kuin lentämisestä omin neuvoin,
Itse asiassa vähemmän utopistista on rakentaa ihmisen käsistä toimivat siivet kuin saada mies poikimaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Henkilöllä on naisen vehkeet, mutta kokee olevansa mies. Hän elää miehenä mutta haluaakin synnyttää, jolloin hän on nainen (henkilötunnuksesta huolimatta).
Ymmärrän sen, että on olemassa ihmisiä "väärissä kuorissa". Se on ok. Mutta kyllä täytyisi osata päättää mitkä kuoret on oikeat ja pysyä sitten niissä.Transsukupuolisten kokemus on erilainen kuin heidän, jotka ovat syntymästään asti kokeneet, että biologinen sukupuoli vastaa todellista minää. Ei kukaan muu voi määritellä miten heidän pitää naiseus tai mieheys kokea ja "suorittaa". Eiköhän se ole jokaiselle aika yksilöllinen matka.
Tarkoitatko, että tänä vuonna olen mies, ensi vuonna päätänkin olla nainen ja sitten jatkossa haluankin olla jotain muuta?
Ei näin!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja samalla transaktiivit pitävät meteliä siitä, että sukupuolensa *köh* _korjanneet_ muka pakkosteriloitaisiin. Höpö höpö. Olen entistä vakuuttuneempi siitä, että useimpien transihmisten kohdalla oikea hoitopaikka olisi mt-klinikka.
En ole jaksanut seurailla näitä jatkuvia kohuja milloin mistäkin itsensä vähemmistöön tuntevista. Mutta onko siis niin, että transihmisten pakkosterilointi on yhtäkuin hormonien syönti? Sitäkö siinä tarkoitetaan, kun joku täällä sanoi ettei kyse ole siitä että poistettaisiin "väärät" sukuelimet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tällaista sitä tulee kun lapsesta alkaen pakotetaan ahtaisiin sukupuolirooleihin. Paljon on muuttunut parempaan mutta edelleen saisi muuttua. Toivottavasti tulevaisuudessa on ihan ok pojan mennä hameessa kouluun tai tytön pitää kainalo- ja säärikarvansa ilman että katsotaan paheksuen.
Vierailija kirjoitti:
Tällaista sitä tulee kun lapsesta alkaen pakotetaan ahtaisiin sukupuolirooleihin. Paljon on muuttunut parempaan mutta edelleen saisi muuttua. Toivottavasti tulevaisuudessa on ihan ok pojan mennä hameessa kouluun tai tytön pitää kainalo- ja säärikarvansa ilman että katsotaan paheksuen.
Et sitten ole kuullut 1970-luvusta? ;-) Silloinhan naiset nimenomaan pitivät kainalo- ja säärikarvansa.
Tai siitä, että Skotlannissa miehet ovat perinteisesti varsinkin juhlatilaisuuksissa pitäneet hameita, kuten myös Kreikassa?
Voi tätä tyhmyyden määrää.
Kuvitellaan, että jokin asia olisi edistystä, tietämättä että se on antiikkinen.
Jee, rupean kulkemaan toogassa ja puhumaan latinaa ja ilmoitan olevani edistyksellinen!
Vierailija kirjoitti:
En ole jaksanut seurailla näitä jatkuvia kohuja milloin mistäkin itsensä vähemmistöön tuntevista. Mutta onko siis niin, että transihmisten pakkosterilointi on yhtäkuin hormonien syönti? Sitäkö siinä tarkoitetaan, kun joku täällä sanoi ettei kyse ole siitä että poistettaisiin "väärät" sukuelimet?
Jep. Ja hormonien syömisen sivuvaikutuksena on -yllätys yllätys- hedelmättömyys. Siis jos niitä otetaan lääkärin kanssa suunnitellun mukaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Tällaista sitä tulee kun lapsesta alkaen pakotetaan ahtaisiin sukupuolirooleihin. Paljon on muuttunut parempaan mutta edelleen saisi muuttua. Toivottavasti tulevaisuudessa on ihan ok pojan mennä hameessa kouluun tai tytön pitää kainalo- ja säärikarvansa ilman että katsotaan paheksuen.
Ja ajattelepa, miten ihmeellisen edistyksellistä olisi, jos miehet voisivat tanssia balettia!
Tai naiset käydä töissä ja ajaa autolla!
Voi, kyllä tässä yhteiskunnassa on paljon muutettavaa!
(Ai, että noin on ollut jo ikuisuuksia. ... Jaa, no ei mitään, voihan sitä aina kuvitella itsensä edistykselliseksi. ... )
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole jaksanut seurailla näitä jatkuvia kohuja milloin mistäkin itsensä vähemmistöön tuntevista. Mutta onko siis niin, että transihmisten pakkosterilointi on yhtäkuin hormonien syönti? Sitäkö siinä tarkoitetaan, kun joku täällä sanoi ettei kyse ole siitä että poistettaisiin "väärät" sukuelimet?
Jep. Ja hormonien syömisen sivuvaikutuksena on -yllätys yllätys- hedelmättömyys. Siis jos niitä otetaan lääkärin kanssa suunnitellun mukaisesti.
Jees, jees, ja silti saa lapsen kuten tässä tapauksessa. Joo, tosi uskottava "pakkosterilisaatio".
Sinä olit ilmeisesti se yksittäinen alapeukuttaja joka poistatti toisen ketjun tästä? Kun muut eivät olleetkaan sitä mieltä mitä halusit heidän olevan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole jaksanut seurailla näitä jatkuvia kohuja milloin mistäkin itsensä vähemmistöön tuntevista. Mutta onko siis niin, että transihmisten pakkosterilointi on yhtäkuin hormonien syönti? Sitäkö siinä tarkoitetaan, kun joku täällä sanoi ettei kyse ole siitä että poistettaisiin "väärät" sukuelimet?
Jep. Ja hormonien syömisen sivuvaikutuksena on -yllätys yllätys- hedelmättömyys. Siis jos niitä otetaan lääkärin kanssa suunnitellun mukaisesti.
Ok. Käsittääkseni nämä ihmiset haluavat syödä näitä hormoneja, jotta muuttuisivat ulkoisesti siksi sukupuoleksi jota kokevat olevansa. Toisaalta taas, kukaan ei pakota heitä syömään niitä, jolloin naisen kehoon syntynyt näyttää edelleen naiselta jne. Tällöin tämä kyseinen naisen kehoon syntynyt voi myös tulla raskaaksi, miehen kehoon syntynyt taas saada lapsen siittiöiden avulla. Mikä heillä tässä on se ongelma? Eikö ole jopa nykyteknologialla mahdotonta, että naisen keho muuttuu miehen kehoksi ja alkaisi erittää siittiöitä? Tai miehen keho muuttuisi naisen kehoksi ja kasvattaisi itselleen munasarjat ja kohdun? Tätäkö he haluavat?
En käsitä mikä tuossa "pakkosterilisaatiossa" on se ongelma, kun lapsettomuus johtuu ihan heidän omasta päätöksestään? Sitten ymmärtäisin, jos nämä ihmiset pakotettaisiin leikkaukseen, jossa poistetaan kivekset/munasarjat, mutta kun näin ei ole niin mikä on ongelma? Ja ennenkaikkea, mikä on se ratkaisu jota nämä vastustajat haluavat? Vääntäkää mulle rautalangasta, pliis.
No mutta eivätkö he juuri halua ihan itse syödä noita hormoneja? Vai mikä tässä nyt on se ongelma? Että ei saa vaihtaa sukupuoltaan vaikka mieheksi, jos et syö mieshormoneja etkä leikkauta itseäsi ulkonäöllisesti mieheksi? Niinkö? Eikö se vartalo nimenomaan ole juuri se, jota he eivät koe oikeaksi, miksi sitten eivät halua sitä muuttaa sen kaltaiseksi että olo olisi "oikea" ?
En käsitä enää yhtään tätä hommaa, vaikka haluaisinkin.