Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Mistä rahat kansalaispalkkaan?

Vierailija
22.03.2018 |

Kuka maksaa? Taikaseinä?

Kommentit (25)

Vierailija
1/25 |
22.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kai samasta paikasta, mistä se saadaan nytkin, kun jokaisella kansalaisella on oltava riittävä perustoimeentulo, jos sitä ei saa työstä niin sitten kymmenien erilaisten tukien muodossa. Tarkoitus on vain yksinkertaistaa sen rahan jakaminen, ettei aika ja raha pala moninkertaiseen byrokratiaan.

Vierailija
2/25 |
22.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Veronmaksajat, ihan samalla tavalla kuin nytkin annettavat sosiaalietuudet. Säästöä tulee siitä, että byrokratia vähenee ja ihmisten nöyryyttäminen luukulta toiselle poistuu. Veroja maksetaan myös toivottavasti enemmän kun töiden tekeminen helpottuu.

Niin ja auttaahan tuo myös siihen, että entistä vähemmän ihmiset syrjäytyvät ja päätyvät saamaan todella kalliita palveluita.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/25 |
22.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomella enemmän saatavia kuin velkaa, vissiin. Muutkin maat lainaa, eikä kukaan odota että velat maksettaisi. Ja rahaahan se vain on. Maksamme myös kollektiivisen syyllisyyden velkaa, siksi pitää otta kehitysmaalaisia tänne kuluttamaan yhtä paljon kuin me, kansalaispalkalla tietenkin.

Vierailija
4/25 |
22.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos myös työssäkäyville maksettaisiin kansalaispalkka, niin tukien määrä moninkertaistuisi. Jos nyt menee miljardi, niin sitten menisi 5 miljardia. Niin mistä se 4 miljardia otetaan?

Vierailija
5/25 |
22.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jaa mistä rahat? No todellakin, taikaseinästä eikä mistään muualta. Nappia painetaan ja rahaa syntyy, niin se käy 2000-luvulla.

Vierailija
6/25 |
22.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Taikaseinästä pölvästi

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/25 |
22.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nostetataan työssäkäyvien verotusta 10 prosenttiyksiköllä ja kiihdytetään valtion velkaantumista.

Vierailija
8/25 |
22.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kai samasta paikasta, mistä se saadaan nytkin, kun jokaisella kansalaisella on oltava riittävä perustoimeentulo, jos sitä ei saa työstä niin sitten kymmenien erilaisten tukien muodossa. Tarkoitus on vain yksinkertaistaa sen rahan jakaminen, ettei aika ja raha pala moninkertaiseen byrokratiaan.

Eli Kela ja muu sosiaalisektori ajetaan työttömyyskortistoon ja säästyneet rahat jaetaan kansalaisille.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/25 |
22.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kai samasta paikasta, mistä se saadaan nytkin, kun jokaisella kansalaisella on oltava riittävä perustoimeentulo, jos sitä ei saa työstä niin sitten kymmenien erilaisten tukien muodossa. Tarkoitus on vain yksinkertaistaa sen rahan jakaminen, ettei aika ja raha pala moninkertaiseen byrokratiaan.

Eli Kela ja muu sosiaalisektori ajetaan työttömyyskortistoon ja säästyneet rahat jaetaan kansalaisille.

Noinkohan Kelalta työt kokonaan loppuisivat? Rohkenen epäillä.

Vierailija
10/25 |
22.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos myös työssäkäyville maksettaisiin kansalaispalkka, niin tukien määrä moninkertaistuisi. Jos nyt menee miljardi, niin sitten menisi 5 miljardia. Niin mistä se 4 miljardia otetaan?

Jos kaikille noin 4 miljoonalle aikuisikäiselle Suomessa asuvalle maksetaan kansalaispalkkaa vaikkapa 500 euroa kuukaudessa, niin tuo tekee 6.000 euroa vuodessa ja koko potti on 24 miljardia per vuosi. Varmaan tuo saadaan taikaseinästä ja nostamalla työssäkäyvin verotusta niin kauan kunnes kukaan ei enää käy töissä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/25 |
22.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos kperustulo olisi kaikille tasan 300 euroa ilman muita tukia (ja huom sen tulee myös riittää), niin sen maksaminen kaikille suomalaisille maksaisi 1,65 miljardia mikä on 1 miljardin verran halvempi ratkaisu kuin nykyinen 2,65 miljardin työttömyysturva. Ja jos on sitä mieltä että 300 euroa yksistään ei riitä ruokaan, vuokraan tai muuhun elämiseen, niin menköön sitten töihin.

Vierailija
12/25 |
22.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos kperustulo olisi kaikille tasan 300 euroa ilman muita tukia (ja huom sen tulee myös riittää), niin sen maksaminen kaikille suomalaisille maksaisi 1,65 miljardia mikä on 1 miljardin verran halvempi ratkaisu kuin nykyinen 2,65 miljardin työttömyysturva. Ja jos on sitä mieltä että 300 euroa yksistään ei riitä ruokaan, vuokraan tai muuhun elämiseen, niin menköön sitten töihin.

300 euroa vuodessa. Oletko varma että tuo riittää eikä tarvita enää työttömyyskorvauksia, asumistukea, opintotukea, takuueläkettä eikä harkinnanvaraisia sossutukia. Mitä teemme niille jotka juovat saamansa 300 euroa heti käsiinsä saatuaan?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/25 |
22.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos myös työssäkäyville maksettaisiin kansalaispalkka, niin tukien määrä moninkertaistuisi. Jos nyt menee miljardi, niin sitten menisi 5 miljardia. Niin mistä se 4 miljardia otetaan?

Sitä ei kai olisi tarkoitus maksaa myös työssäkäyville. Ehkä joku pienipalkkainen, kuten siivooja saisi ehkä satasen palkkansa päälle kansalaispalkkaa, mutta hyvätuloisilta työssäkäyviltä se verotettaisiin pois.

Vierailija
14/25 |
22.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Se olisi noidankehä. Rikkaat ja suuryritykset eivät halua maksaa ja osaavat vältellä veroja. Keskiluokka siis maksaisi yrityksille halvemman työvoiman, koska ne alentaisivat palkkoja, koska valtio maksaa ihmsille osan toimeentulosta.

Näin ollen keskiluokka pienenisi ja sen tulotkin pienenisivät.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/25 |
22.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Se olisi noidankehä. Rikkaat ja suuryritykset eivät halua maksaa ja osaavat vältellä veroja. Keskiluokka siis maksaisi yrityksille halvemman työvoiman, koska ne alentaisivat palkkoja, koska valtio maksaa ihmsille osan toimeentulosta.

Näin ollen keskiluokka pienenisi ja sen tulotkin pienenisivät.

Järkevämpää olisi alentaa kaikkien työaikaa ja jakaa työ kaikkien kesken tasaisemmin. Yrityksetkin joutuisivat tässä tilanteessa kilpailemaan työvoimasta palkalla, joten sitä oikeisto vastustaa viimeiseen asti.

Vierailija
16/25 |
22.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miettikää kuinka paljon nyt menee rahaa papereiden pyörittämiseen päätöksiin, valituksiin, lisäliitteiden pyöritykseen, aktiivimallin kyttäämiseen, työttömien kyykyttämiseen jne jne. Kyllä näistä saadut säästöt korvaa jo moninkertaisesti kansalaispalkan.

Vierailija
17/25 |
22.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos kperustulo olisi kaikille tasan 300 euroa ilman muita tukia (ja huom sen tulee myös riittää), niin sen maksaminen kaikille suomalaisille maksaisi 1,65 miljardia mikä on 1 miljardin verran halvempi ratkaisu kuin nykyinen 2,65 miljardin työttömyysturva. Ja jos on sitä mieltä että 300 euroa yksistään ei riitä ruokaan, vuokraan tai muuhun elämiseen, niin menköön sitten töihin.

Voisin tulla vaikka sinun työpaikallesi. Kerrotko missä olette? Onko teillä ovet aina auki, vai meneekö tänään johonkin aikaan kiinni? Kuinka paljon maksatte tuon 300 euron päälle (vaikuttaa siihen, kuinka pitkälle on varaa ostaa juna- tai bussilippu)?

Vierailija
18/25 |
22.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos myös työssäkäyville maksettaisiin kansalaispalkka, niin tukien määrä moninkertaistuisi. Jos nyt menee miljardi, niin sitten menisi 5 miljardia. Niin mistä se 4 miljardia otetaan?

Sitä ei kai olisi tarkoitus maksaa myös työssäkäyville. Ehkä joku pienipalkkainen, kuten siivooja saisi ehkä satasen palkkansa päälle kansalaispalkkaa, mutta hyvätuloisilta työssäkäyviltä se verotettaisiin pois.

Jep, juurikin niin. Sitä voitaisiin maksaa vaikkapa näin:

Perustulo + palkka

300+0

300+200 / 300+300 / 290+400

280+500 / 270+600 / 260+700

250+800 / 240+900 / 230+1000

220+1100 / 210+1200 / 200+1300

190+1400 / 180+1500 / 170+1600

160+1700 / 150+1800 / 140+1900

130+2000 /:120+2100 / 110+2200

90+2300 / 80+2400 / 70+2500

60+2600 / 50+2700 / 40+2800

30+2900 / 20+3000 / 10+3100

0+3200

Vierailija
19/25 |
22.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos myös työssäkäyville maksettaisiin kansalaispalkka, niin tukien määrä moninkertaistuisi. Jos nyt menee miljardi, niin sitten menisi 5 miljardia. Niin mistä se 4 miljardia otetaan?

Sitä ei kai olisi tarkoitus maksaa myös työssäkäyville. Ehkä joku pienipalkkainen, kuten siivooja saisi ehkä satasen palkkansa päälle kansalaispalkkaa, mutta hyvätuloisilta työssäkäyviltä se verotettaisiin pois.

Mutta tuo malli ei poista kannustusloukkuja. Aina tulee olemaan jokin tulotaso jossa töihin meno ei ole kannattavaa kun tuilla saa saman elintason. Puhumattakaan siitä minkä määrän byrokratiaa tuo malli tuo kaikkine aiheettomien tukien takaisinperimisineen. Siis samat ongelmat kuin opintotukien kanssa, mutta potenssiin x koska tukien saajina ovat kaikki maassa asuvat.

Vierailija
20/25 |
22.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos kperustulo olisi kaikille tasan 300 euroa ilman muita tukia (ja huom sen tulee myös riittää), niin sen maksaminen kaikille suomalaisille maksaisi 1,65 miljardia mikä on 1 miljardin verran halvempi ratkaisu kuin nykyinen 2,65 miljardin työttömyysturva. Ja jos on sitä mieltä että 300 euroa yksistään ei riitä ruokaan, vuokraan tai muuhun elämiseen, niin menköön sitten töihin.

Voisin tulla vaikka sinun työpaikallesi. Kerrotko missä olette? Onko teillä ovet aina auki, vai meneekö tänään johonkin aikaan kiinni? Kuinka paljon maksatte tuon 300 euron päälle (vaikuttaa siihen, kuinka pitkälle on varaa ostaa juna- tai bussilippu)?

Toki, mutta vain jos perustulo tulee olemaan 300 euroa kuussa. Ensimmäiseksi on kuukauden harjoittelu ja koeaika jolta ei malseta palkkaa. Tänä aikana harjoittelija perehdytetään talon tavoille ja käytänteisiin. Sen jälkeen pidetään palaveri, jossa päätetään aiotaanko kokelas ianditaatti palkata vai ei. Päätöksesyä riippuen seuraa joko uusi työhaastattelu ja etuuttoman nollatuntisopparin allekirjoittaminen tai palaute keskustelu ja harjoittelusuhteen päättäminen irtisanomiseen. Mikä oli onnistut pääsemään uuteen työhaastatteluun ja sinut valitaan pääset alimmalle portaalle eli saat pienimmän sallitun palkan ja provikkaa työtehokkuudesta. Palkka nousee sitä mukaan mitä enemmän saat kokemusta ja onnistut nousemaan portaissa seuraavalle tasolle.