Totuus perinteisistä arvoista

Suomalaiset arvot eivät tosiaan ole historiallisista ja elinolosuhteisiin liittyvistä syistä samat kuin vaikkapa Italiassa tai USA:ssa, eikä edes Suomen pikkuruisen yläluokan arvot. Haluaisin että silloin kun puhutaan perinteisistä arvoista puhuttaisi suomalaisista laajan väestön perinteisistä arvoista, mitä ne ovatkin.  

Perinteiset arvot Suomessa tarkoitti juuri sitä, että nainen oli kotona nuorimman kouluikään asti ihan siitä syystä, että hoitopaikkoja oli niin vähän. Sitten kaikki jatkui kuten ennenkin, nainen vain teki kaiken lisäksi täyden työpäivän palkkatöissä. Naisille noihin aikoihin palaaminen on katastrofi, ennemmin kannattaa pysyä sinkkuna.

Vierailija kirjoitti:

Perinteiset arvot Suomessa tarkoitti juuri sitä, että nainen oli kotona nuorimman kouluikään asti ihan siitä syystä, että hoitopaikkoja oli niin vähän. Sitten kaikki jatkui kuten ennenkin, nainen vain teki kaiken lisäksi täyden työpäivän palkkatöissä. Naisille noihin aikoihin palaaminen on katastrofi, ennemmin kannattaa pysyä sinkkuna.

Koska näin? Mä olen syntynyt 1980 ja kotiäidit olivat harvinaisuus. Meillä oli ensin kotona hoitaja ja kun isoveljeni meni kouluun, olimme perhepäivähoidossa (isoveli oli ekaluokan ajan iltapäivähoidossa).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perinteiset arvot Suomessa tarkoitti juuri sitä, että nainen oli kotona nuorimman kouluikään asti ihan siitä syystä, että hoitopaikkoja oli niin vähän. Sitten kaikki jatkui kuten ennenkin, nainen vain teki kaiken lisäksi täyden työpäivän palkkatöissä. Naisille noihin aikoihin palaaminen on katastrofi, ennemmin kannattaa pysyä sinkkuna.

Koska näin? Mä olen syntynyt 1980 ja kotiäidit olivat harvinaisuus. Meillä oli ensin kotona hoitaja ja kun isoveljeni meni kouluun, olimme perhepäivähoidossa (isoveli oli ekaluokan ajan iltapäivähoidossa).

1960-luvulla nyt ainakin ja pitkälle 70-luvulle. Sinä olet vielä aika nuori.

Luulin että tämä liittyi raaputusarpoihin ja odotin jotain siistiä salaliittoteoriaa :(

Itse miellän perinteiset arvot näin;

Isänmaallisuus, patrionismi. Kristilliset arvot. Perhekeskeisyys. Uskollisuus. Epäitsekkyys. Rehellisyys ja luotettavuus. Äidillisyys ja isällisyys.

Pitää minkä lupaa. Työteliäisyys ja ahkeruus. Itsensä elättäminen. Taloudellinen riippumattomuus.

Vierailija kirjoitti:

Perinteiset arvot Suomessa tarkoitti juuri sitä, että nainen oli kotona nuorimman kouluikään asti ihan siitä syystä, että hoitopaikkoja oli niin vähän. Sitten kaikki jatkui kuten ennenkin, nainen vain teki kaiken lisäksi täyden työpäivän palkkatöissä. Naisille noihin aikoihin palaaminen on katastrofi, ennemmin kannattaa pysyä sinkkuna.

Se että jollakin tavalla on toimittu olosuhteiden pakosta ei minusta ansaitse nimitystä arvo. Ja edes 100 vuotta elämää jossakin olosuhteissa ei tee mistään ikiaikaista suomalaista perinnettä. Kyllä ne arvot pitäisi tulla kauempaa jos puhutaan suomalaisista perinteisistä arvoista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perinteiset arvot Suomessa tarkoitti juuri sitä, että nainen oli kotona nuorimman kouluikään asti ihan siitä syystä, että hoitopaikkoja oli niin vähän. Sitten kaikki jatkui kuten ennenkin, nainen vain teki kaiken lisäksi täyden työpäivän palkkatöissä. Naisille noihin aikoihin palaaminen on katastrofi, ennemmin kannattaa pysyä sinkkuna.

Koska näin? Mä olen syntynyt 1980 ja kotiäidit olivat harvinaisuus. Meillä oli ensin kotona hoitaja ja kun isoveljeni meni kouluun, olimme perhepäivähoidossa (isoveli oli ekaluokan ajan iltapäivähoidossa).

1960-luvulla nyt ainakin ja pitkälle 70-luvulle. Sinä olet vielä aika nuori.

Olen v. 60 syntynyt ja meillä oli kotiapulainen joka hoiti lapset ja molemmat vanhemmat töissä (opettajia). Lapsuudenkodissani ja suvussa vanhempien koulutus ja ammatti oli ehdottomasti tärkeä arvo. Kotiäitiyttä ei mielestäni arvostettu vaikka jossakin vaiheessa se oli äidillenik8n hetkellinen pakko.

Perinteiset arvot liittyvät mielestäni sukupuolten eilaisuuteen, kodin ja siellä tehtävän työn arvostamiseen ja synnyinmaan arvostamiseen politiikassa ja yksityiselämässä.

Perinteisten arvojen kunnioittaminen alkaa kodissa, vanhempien arvostamisena, jatkuen kouluun, jossa arvostetaan ilmaista opetusta, opettajia ja ilmaista kouluruokaa.

Sitten alkaakin jo epämääräisempi tila.

Pitäisi arvostaa yhteiskuntaa, päättäjiä, työpaikkaa ym. mutta kun hyvinvointiyhteiskuntaa ajetaan alas yksityistämällä kaikki mahdollinen, päättäjät ovat narsistisia Sipilöitä, Stubbeja, Soineja ja muita omaan pussiinsa pelaavia veijareita ja työttömänä on puoli miljoonaa ihmistä, alkaa tämän yhteiskunnan ja päättäjien arvostus laskea kuin lehmän häntä ja seuraukset ovat kaikkien nähtävissä.

Kukaan ei arvosta yhtään mitään ja lapset ja nuoret haistattelevat vittua tasapuolisesti koulussa ja kodissaan, eikä kenelläkään ole hyvä olla.

Arvosta sitten jollakin tavalla näitä perkeleen molopäitä.

Haistakaa paska.

Perinteiset arvot todella riippuvat historiallisesta ajankohdasta ja siitä, missä päin maailmaa ja millaisessa kulttuurissa eletään. Se, mikä on "perinteistä", muuttuu, koska se on sidottu aikaan ja paikkaan.

Usein törmää siihen, että kristillinen ajattelu liitetään perinteiseen ajatteluun. Ymmärrän, miksi niin monien ajattelussa tällainen kytkös tapahtuu, mutta näen asian itse eri tavalla. Siksi tapaan tämän aihepiirin keskusteluissa aina luonnehtia itseäni raamatulliseksi sen sijaan, että luonnehtisin itseäni traditionalistiseksi/perinteiseksi/konservatiiviksi.

Jeesus oli yhteisöjen perinnäissääntöjä vastaan ja edusti sitä, mikä on ikuista. Ikuinen ei muunnu ajan ja paikan mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perinteiset arvot Suomessa tarkoitti juuri sitä, että nainen oli kotona nuorimman kouluikään asti ihan siitä syystä, että hoitopaikkoja oli niin vähän. Sitten kaikki jatkui kuten ennenkin, nainen vain teki kaiken lisäksi täyden työpäivän palkkatöissä. Naisille noihin aikoihin palaaminen on katastrofi, ennemmin kannattaa pysyä sinkkuna.

Koska näin? Mä olen syntynyt 1980 ja kotiäidit olivat harvinaisuus. Meillä oli ensin kotona hoitaja ja kun isoveljeni meni kouluun, olimme perhepäivähoidossa (isoveli oli ekaluokan ajan iltapäivähoidossa).

1960-luvulla nyt ainakin ja pitkälle 70-luvulle. Sinä olet vielä aika nuori.

Etköhän osunut lyhyeen, historiallisesti poikkeukselliseen kauteen. Ei kauankaan sinua ennen valtaosa suomalaisista eli maalla. Olosuhteissa, jossa koti oli työpaikka ja naiset ja lapsetkin tekivät kodin töitä eli niitä ihan "oikeita" töitä. Minun äitini on kasvanut maalla talossa, jossa äiti siinä missä isäkään ei lähtenyt yleensä omien maiden ulkopuolelle työhön, ja lapset jotenkin hoidettiin "siinä sivussa", jätettiin itsekseen tai sysättiin isompien lasten vastuulle. Sama elämäntapa ulottuu sukupolvesta toiseen niin kauas, että historia hämärtyy. Se vain vaihtelee, oliko maa omaa vai ei.

Sana kirjoitti:

Perinteiset arvot todella riippuvat historiallisesta ajankohdasta ja siitä, missä päin maailmaa ja millaisessa kulttuurissa eletään. Se, mikä on "perinteistä", muuttuu, koska se on sidottu aikaan ja paikkaan.

Usein törmää siihen, että kristillinen ajattelu liitetään perinteiseen ajatteluun. Ymmärrän, miksi niin monien ajattelussa tällainen kytkös tapahtuu, mutta näen asian itse eri tavalla. Siksi tapaan tämän aihepiirin keskusteluissa aina luonnehtia itseäni raamatulliseksi sen sijaan, että luonnehtisin itseäni traditionalistiseksi/perinteiseksi/konservatiiviksi.

Jeesus oli yhteisöjen perinnäissääntöjä vastaan ja edusti sitä, mikä on ikuista. Ikuinen ei muunnu ajan ja paikan mukaan.

Tuo oli muuten hemmetin hyvin sanottu :-)

Ikuiset arvot löytyvät raamatusta.

Vanhempien kunnioittaminen, rikkaiden riiston tuomitseminen, köyhien elinolojen parantaminen, väkivallan vastustaminen, huoraamisen (somehuoraus ym.) tuomitseminen, perinteisten sukupuoliroolien arvostaminen, lasten suojeleminen kaikelta pahalta.

Sieltä ne löytyvät kaikki ikuiset, aikaan sitoutumattomat arvot, joiden hylkäämisestä me kärsimme aina vain enemmän kun yhteiskunta muuttuu päivä päivältä enemmän arvottomaksi.

Vierailija kirjoitti:

Sana kirjoitti:

Perinteiset arvot todella riippuvat historiallisesta ajankohdasta ja siitä, missä päin maailmaa ja millaisessa kulttuurissa eletään. Se, mikä on "perinteistä", muuttuu, koska se on sidottu aikaan ja paikkaan.

Usein törmää siihen, että kristillinen ajattelu liitetään perinteiseen ajatteluun. Ymmärrän, miksi niin monien ajattelussa tällainen kytkös tapahtuu, mutta näen asian itse eri tavalla. Siksi tapaan tämän aihepiirin keskusteluissa aina luonnehtia itseäni raamatulliseksi sen sijaan, että luonnehtisin itseäni traditionalistiseksi/perinteiseksi/konservatiiviksi.

Jeesus oli yhteisöjen perinnäissääntöjä vastaan ja edusti sitä, mikä on ikuista. Ikuinen ei muunnu ajan ja paikan mukaan.

Tuo oli muuten hemmetin hyvin sanottu :-)

Ikuiset arvot löytyvät raamatusta.

Vanhempien kunnioittaminen, rikkaiden riiston tuomitseminen, köyhien elinolojen parantaminen, väkivallan vastustaminen, huoraamisen (somehuoraus ym.) tuomitseminen, perinteisten sukupuoliroolien arvostaminen, lasten suojeleminen kaikelta pahalta.

Sieltä ne löytyvät kaikki ikuiset, aikaan sitoutumattomat arvot, joiden hylkäämisestä me kärsimme aina vain enemmän kun yhteiskunta muuttuu päivä päivältä enemmän arvottomaksi.

Ei Jeesus tuominnut huoria, ja kannatti naisten koulutusta ja aktiivista osallistumista yhteiskuntaan kodin ulkopuolella.

Jeesus sanoi langenneelle naiselle, mene äläkä enää syntiä tee, mikäli oikein raamtusta muistan :-)

Ei tuominnut vaan antoi mahdollisuuden parannukseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sana kirjoitti:

Perinteiset arvot todella riippuvat historiallisesta ajankohdasta ja siitä, missä päin maailmaa ja millaisessa kulttuurissa eletään. Se, mikä on "perinteistä", muuttuu, koska se on sidottu aikaan ja paikkaan.

Usein törmää siihen, että kristillinen ajattelu liitetään perinteiseen ajatteluun. Ymmärrän, miksi niin monien ajattelussa tällainen kytkös tapahtuu, mutta näen asian itse eri tavalla. Siksi tapaan tämän aihepiirin keskusteluissa aina luonnehtia itseäni raamatulliseksi sen sijaan, että luonnehtisin itseäni traditionalistiseksi/perinteiseksi/konservatiiviksi.

Jeesus oli yhteisöjen perinnäissääntöjä vastaan ja edusti sitä, mikä on ikuista. Ikuinen ei muunnu ajan ja paikan mukaan.

Tuo oli muuten hemmetin hyvin sanottu :-)

Ikuiset arvot löytyvät raamatusta.

Vanhempien kunnioittaminen, rikkaiden riiston tuomitseminen, köyhien elinolojen parantaminen, väkivallan vastustaminen, huoraamisen (somehuoraus ym.) tuomitseminen, perinteisten sukupuoliroolien arvostaminen, lasten suojeleminen kaikelta pahalta.

Sieltä ne löytyvät kaikki ikuiset, aikaan sitoutumattomat arvot, joiden hylkäämisestä me kärsimme aina vain enemmän kun yhteiskunta muuttuu päivä päivältä enemmän arvottomaksi.

Ei Jeesus tuominnut huoria, ja kannatti naisten koulutusta ja aktiivista osallistumista yhteiskuntaan kodin ulkopuolella.

Jeesus tuomitsi aviorikoksen (ja myös haureuden harjoittamisen) eli vahvisti sen olevan syntiä ja väärin, mutta ei tuominnut aviorikoksesta tavattua naista (siinä kuuluisassa Johanneksen evankeliumin kohdassa Raamatussa). "En minäkään sinua tuomitse. Mene äläkä enää tee syntiä.", Jeesus sanoi naiselle.

Synneistä tulee tehdä parannus.

Ennen vanhaan lapsia syntyi paljon ja kuoli niin paljon, että jo vanhempien mielenterveyden itsesuojelun vuoksi oli lapsia ei haluttu nähdä korvaamattomina yksilöinä. Vaikka kyllähän se varmasti satutti kun lapset kuolivat. Se että lapsista on pidettävä hyvää huolta on ollut jatkuvaa valintaa ja priorisointia kun lapsia on niin monet asiat uhanneet. Vanhemmalla ei ollut varaa olla heikko koska mitään turvaverkkoa ei monillakaan ollut.

Vierailija kirjoitti:

Sana kirjoitti:

Perinteiset arvot todella riippuvat historiallisesta ajankohdasta ja siitä, missä päin maailmaa ja millaisessa kulttuurissa eletään. Se, mikä on "perinteistä", muuttuu, koska se on sidottu aikaan ja paikkaan.

Usein törmää siihen, että kristillinen ajattelu liitetään perinteiseen ajatteluun. Ymmärrän, miksi niin monien ajattelussa tällainen kytkös tapahtuu, mutta näen asian itse eri tavalla. Siksi tapaan tämän aihepiirin keskusteluissa aina luonnehtia itseäni raamatulliseksi sen sijaan, että luonnehtisin itseäni traditionalistiseksi/perinteiseksi/konservatiiviksi.

Jeesus oli yhteisöjen perinnäissääntöjä vastaan ja edusti sitä, mikä on ikuista. Ikuinen ei muunnu ajan ja paikan mukaan.

Tuo oli muuten hemmetin hyvin sanottu :-)

Ikuiset arvot löytyvät raamatusta.

Vanhempien kunnioittaminen, rikkaiden riiston tuomitseminen, köyhien elinolojen parantaminen, väkivallan vastustaminen, huoraamisen (somehuoraus ym.) tuomitseminen, perinteisten sukupuoliroolien arvostaminen, lasten suojeleminen kaikelta pahalta.

Sieltä ne löytyvät kaikki ikuiset, aikaan sitoutumattomat arvot, joiden hylkäämisestä me kärsimme aina vain enemmän kun yhteiskunta muuttuu päivä päivältä enemmän arvottomaksi.

Miten raamatussa näkyy perinteisten sukupuoliroolien arvostaminen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sana kirjoitti:

Perinteiset arvot todella riippuvat historiallisesta ajankohdasta ja siitä, missä päin maailmaa ja millaisessa kulttuurissa eletään. Se, mikä on "perinteistä", muuttuu, koska se on sidottu aikaan ja paikkaan.

Usein törmää siihen, että kristillinen ajattelu liitetään perinteiseen ajatteluun. Ymmärrän, miksi niin monien ajattelussa tällainen kytkös tapahtuu, mutta näen asian itse eri tavalla. Siksi tapaan tämän aihepiirin keskusteluissa aina luonnehtia itseäni raamatulliseksi sen sijaan, että luonnehtisin itseäni traditionalistiseksi/perinteiseksi/konservatiiviksi.

Jeesus oli yhteisöjen perinnäissääntöjä vastaan ja edusti sitä, mikä on ikuista. Ikuinen ei muunnu ajan ja paikan mukaan.

Tuo oli muuten hemmetin hyvin sanottu :-)

Ikuiset arvot löytyvät raamatusta.

Vanhempien kunnioittaminen, rikkaiden riiston tuomitseminen, köyhien elinolojen parantaminen, väkivallan vastustaminen, huoraamisen (somehuoraus ym.) tuomitseminen, perinteisten sukupuoliroolien arvostaminen, lasten suojeleminen kaikelta pahalta.

Sieltä ne löytyvät kaikki ikuiset, aikaan sitoutumattomat arvot, joiden hylkäämisestä me kärsimme aina vain enemmän kun yhteiskunta muuttuu päivä päivältä enemmän arvottomaksi.

Miten raamatussa näkyy perinteisten sukupuoliroolien arvostaminen?

Jeesus ei raamatun mukaan koskaan arvostellut tai asettanut kyseenalaiseksi tapaa jolla perhedynamiikka silloin toimi. Voimme hyvin olettaa, että siellä miehen ja naisen roolit olivat ns. perinteisiä ja jos raamattua lukee kokonaisuutena, niin huomaa vanhasta testamentista kuinka Jumala piti homoseksuaalisuutta ja muita perversioita ihmisille vääränä, tuomittavana tapana toimia.

Jeesus arvosteli rikkaita heidän riistostaan, kauppiaita heidän ahneudestaan, mutta ei koskaan perheitä tai sitä kuinka perheet silloin toimivat.

Vierailija kirjoitti:

Itse miellän perinteiset arvot näin;

Isänmaallisuus, patrionismi. Kristilliset arvot. Perhekeskeisyys. Uskollisuus. Epäitsekkyys. Rehellisyys ja luotettavuus. Äidillisyys ja isällisyys.

Pitää minkä lupaa. Työteliäisyys ja ahkeruus. Itsensä elättäminen. Taloudellinen riippumattomuus.

Isänmaallisuus ja kristillisyys ovat suhteellisen tuoreita asioita Suomessa mutta varmasti jotakin heimo- tai kylähenkeä on ollut kautta aikojen. Suurin osa ns. kristillisistä arvoista on ihan normaaleja hyviä arvoja. Taloudellinen riippumattomuus on varmaan entisaikoina tarkoittanut omavaraisuutta. Hyvä lista kuitenkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sana kirjoitti:

Perinteiset arvot todella riippuvat historiallisesta ajankohdasta ja siitä, missä päin maailmaa ja millaisessa kulttuurissa eletään. Se, mikä on "perinteistä", muuttuu, koska se on sidottu aikaan ja paikkaan.

Usein törmää siihen, että kristillinen ajattelu liitetään perinteiseen ajatteluun. Ymmärrän, miksi niin monien ajattelussa tällainen kytkös tapahtuu, mutta näen asian itse eri tavalla. Siksi tapaan tämän aihepiirin keskusteluissa aina luonnehtia itseäni raamatulliseksi sen sijaan, että luonnehtisin itseäni traditionalistiseksi/perinteiseksi/konservatiiviksi.

Jeesus oli yhteisöjen perinnäissääntöjä vastaan ja edusti sitä, mikä on ikuista. Ikuinen ei muunnu ajan ja paikan mukaan.

Tuo oli muuten hemmetin hyvin sanottu :-)

Ikuiset arvot löytyvät raamatusta.

Vanhempien kunnioittaminen, rikkaiden riiston tuomitseminen, köyhien elinolojen parantaminen, väkivallan vastustaminen, huoraamisen (somehuoraus ym.) tuomitseminen, perinteisten sukupuoliroolien arvostaminen, lasten suojeleminen kaikelta pahalta.

Sieltä ne löytyvät kaikki ikuiset, aikaan sitoutumattomat arvot, joiden hylkäämisestä me kärsimme aina vain enemmän kun yhteiskunta muuttuu päivä päivältä enemmän arvottomaksi.

Miten raamatussa näkyy perinteisten sukupuoliroolien arvostaminen?

Jeesus ei raamatun mukaan koskaan arvostellut tai asettanut kyseenalaiseksi tapaa jolla perhedynamiikka silloin toimi. Voimme hyvin olettaa, että siellä miehen ja naisen roolit olivat ns. perinteisiä ja jos raamattua lukee kokonaisuutena, niin huomaa vanhasta testamentista kuinka Jumala piti homoseksuaalisuutta ja muita perversioita ihmisille vääränä, tuomittavana tapana toimia.

Jeesus arvosteli rikkaita heidän riistostaan, kauppiaita heidän ahneudestaan, mutta ei koskaan perheitä tai sitä kuinka perheet silloin toimivat.

Oletko kuullut sanonnan ” lukee kuin piru raamattua”. Mieti, mitä se tarkoittaa! Yleensä Raamattuun vetoajat sanoutuvat vanhasta testamentista irti ja aika hyvästä syystä...