Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Seksi
Harrastaisitko HIV-positiivisen kanssa suojaamatonta seksiä, jos tietäisit hänen olevan lääkityksen piirissä?
28.02.2018 |
Kysymyshän kuulostaa maallikon korvaan täysin älyttömältä. Ei kai kukaan täyspäinen harrastaisi seksiä HIV-positiivisen kanssa, saatika suojaamatttomana?
Tässä hiljattain juuri kuuntelin radiosta ohjelmaa, jossa haastateltiin HIV-positiivista. Minulle oli täysi yllätys, että jos HIV-positiivinen on lääkityksen piirissä ja lääkkeen on todettu tehoavan, niin hän ei tartuta HIViä edes suojaamattomassa seksissä.
Niinpä tämä juttu https://www.is.fi/terveys/art-2000005585673.html ei enää minua yllättänyt. Onhan se silti jotenkin hurjaa, kun muistetaan minkälaisena kuolemantuomiona hiviä ja siitä seuraavaa Aidsia pidettiin 80-luvulla ja vielä 90-luvullakin, jota pelättiin enemmän kuin syöpää ja nyt siihen napsastaankin vain yksi pilleri päivässä ja olet täysin terve ja elät yhtä pitkään kuin muutkin ja kenties jopa pidenmpäänkin, etkä tartuta ketään edes suojaamattomassa seksissä.
No joo, mutta en minä siltikään HIV-positiivisen kanssa suojaamatonta seksiä harrastaisi, olisi hänellä lääkitys tai ei. Tosin en minä harrasta suojaamatonta seksiä muidenkaan kanssa :)
Kommentit (52)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on sateenkaariväen ikioma sairaus. Ei koske meitä normaaleja. Jos on pervo, niin joutaa mokoman taudin saadakin. Hyi vit.
Mitä sinä haluaisit sanoa niille, jotka ovat saaneet hivin verensiirrosta. Tai lapsille, jotka ovat saaneet sen äidiltään?
Marginaalitapauksia. Fakta on se, että HIV _on_ yleisempi sateenkaariväellä ja piikkinarkkareilla. Mitkään yksittäistapaukset ei tätä faktaa muuta.
https://hivpoint.fi/etusivu/heteroseksi/
"Noin puolet kaikista Suomessa todetuista tartunnoista on heteroseksivälitteisiä tartuntoja"
Entäs sitten? Luuletko, että se kertoo siitä että HIV on ihan yhtä yleistä hetero- kuin homoseksissä? Pieleen menee, koska heteroseksiä harrastetaan huomattavasti enemmän kuin homoseksiä.
Alkuperäinen väittämä oli, ettei hiv koske "meitä normaaleja" (jollaiseksi sinun ei muuten kannattaisi itseäsi laskea). Väittämä on yksiselitteisesti väärä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on sateenkaariväen ikioma sairaus. Ei koske meitä normaaleja. Jos on pervo, niin joutaa mokoman taudin saadakin. Hyi vit.
Mitä sinä haluaisit sanoa niille, jotka ovat saaneet hivin verensiirrosta. Tai lapsille, jotka ovat saaneet sen äidiltään?
Marginaalitapauksia. Fakta on se, että HIV _on_ yleisempi sateenkaariväellä ja piikkinarkkareilla. Mitkään yksittäistapaukset ei tätä faktaa muuta.
https://hivpoint.fi/etusivu/heteroseksi/
"Noin puolet kaikista Suomessa todetuista tartunnoista on heteroseksivälitteisiä tartuntoja"
En tiedä kumpi on ajantasaisempaa tietoa, mutta tuossa aloitukseen linkitetyssä jutussa sanotaan näin: "Vuosittain noin 180 suomalaista saa hiv-diagnoosin. Suurin osa tartunnoista tulee suojaamattomasta heteroseksistä. Osa ulkomailta, osa kotimaasta."
eikös hiv tartu todella heikosti heteroseksissä.
Homoseksuaalien peräreikähommissa riskit ihan toista.
Kyllä hiv naista voi mies ottaa aika huoletta ilman kumia.
https://hivpoint.fi/question/tartunnan-todennakoisyys-yhdynnassa/
Tartuntariski on siis alle prosentin yhdessä suojaamattomassa emätinyhdynnässä, vaikka kumppanilla olisi hiv-tartunta. Riski toki kasvaa sitä mukaan kun kontaktien määrä kasvaa. Hiv tarttuu emätinyhdynnässä vähän helpommin miehestä naiseen kuin naisesta mieheen. Suojaamattomassa anaaliyhdynnässä riski on suurempi kuin suojaamattomassa emätinyhdynnässä. Anaaliyhdynnässä vastaanottavalla osapuolella (bottom) riski on suurempi kuin sisääntyöntyvällä (top). Suojaamattomassa suuseksissä hiv voi tarttua vain sille osapuolelle, joka saa suuhunsa emätineritettä, siemennestettä tai esiliukastetta. Riski on suurempi, mitä enemmän eritettä saa suuhun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on sateenkaariväen ikioma sairaus. Ei koske meitä normaaleja. Jos on pervo, niin joutaa mokoman taudin saadakin. Hyi vit.
Mitä sinä haluaisit sanoa niille, jotka ovat saaneet hivin verensiirrosta. Tai lapsille, jotka ovat saaneet sen äidiltään?
Marginaalitapauksia. Fakta on se, että HIV _on_ yleisempi sateenkaariväellä ja piikkinarkkareilla. Mitkään yksittäistapaukset ei tätä faktaa muuta.
https://hivpoint.fi/etusivu/heteroseksi/
"Noin puolet kaikista Suomessa todetuista tartunnoista on heteroseksivälitteisiä tartuntoja"
Entäs sitten? Luuletko, että se kertoo siitä että HIV on ihan yhtä yleistä hetero- kuin homoseksissä? Pieleen menee, koska heteroseksiä harrastetaan huomattavasti enemmän kuin homoseksiä.
Alkuperäinen väittämä oli, ettei hiv koske "meitä normaaleja" (jollaiseksi sinun ei muuten kannattaisi itseäsi laskea). Väittämä on yksiselitteisesti väärä.
Pääasiassa ei koskekaan meitä normaaleja. Pääasiassa koskee homoja. Jos tartuntoja on vuodessa 50 homoseksissä ja 50 heteroseksissä, ja jos heteroseksiä harrastetaan 10000000 kertaa ja homoseksiä 10000 kertaa, niin todellakin heteroseksin 50 / 10000000 on pienempi todennäköisyys kuin homoseksin 50 / 10000.
Hiv (edes hoitamaton tartunta) ei tartu kovin helposti. Riski on jotain 1:300.
Hoidettu hiv EI tartu, se on nippanappa mitattavissa kun testataan.
Eli kyllä, jos omasta puolisosta olisi kyse, en olisi huolestunut.
Ihmisten tiedot hivistä ovat hyvin vähäiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hiv (edes hoitamaton tartunta) ei tartu kovin helposti. Riski on jotain 1:300.
Hoidettu hiv EI tartu, se on nippanappa mitattavissa kun testataan.
Eli kyllä, jos omasta puolisosta olisi kyse, en olisi huolestunut.
Ihmisten tiedot hivistä ovat hyvin vähäiset.
Puolison kanssahan riski on suurempi, koska seksikertoja on useampia. Helposti 2-3 vuodessa tuo 300 kertaa tulee täyteen.
Vierailija kirjoitti:
Hiv (edes hoitamaton tartunta) ei tartu kovin helposti. Riski on jotain 1:300.
Hoidettu hiv EI tartu, se on nippanappa mitattavissa kun testataan.
Eli kyllä, jos omasta puolisosta olisi kyse, en olisi huolestunut.
Ihmisten tiedot hivistä ovat hyvin vähäiset.
No siksihän minä tämän ketjun avasinkin, että ne vähäiset tiedot edes jossain määrin lisääntyisivät.
Tosin moderaattori ei taas tälläkään kertaa tätä informaatiota arvostanut, koska siirsi ketjun "piiloon" tänne seksin puolelle. En voi käsittää tätäkään ratkaisua. Kaikenmaailman trollailut saa kyllä palstalla olla, mutta ei asialliset informaatiota jakavat ketjut.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hiv (edes hoitamaton tartunta) ei tartu kovin helposti. Riski on jotain 1:300.
Hoidettu hiv EI tartu, se on nippanappa mitattavissa kun testataan.
Eli kyllä, jos omasta puolisosta olisi kyse, en olisi huolestunut.
Ihmisten tiedot hivistä ovat hyvin vähäiset.
Puolison kanssahan riski on suurempi, koska seksikertoja on useampia. Helposti 2-3 vuodessa tuo 300 kertaa tulee täyteen.
No olisi tästä joskus ja jouluna tahdista sentään jotain hyötyäkin. Meillä tuohon 300:n kertaan kuluisi lähes 100 vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ottaisi HI-virusta mistään hinnasta. Eli käyttäisin kondomia. Aina.
Ihan sama miten joku kokee HIVin oleva neutraali asia, itse en sitä suostu ottamaan. Huolehdin ehkäisystä: aluksi kondomi, sitten kaikkien sukupuolitautien testaus kummaltakin, sen jälkeen kondomin voi jättää pois vakavassa seurustelusuhteessa.
Vahvojen HIV-estolääkkeiden syöminen loppuelämän ajan ei ole hyväksi. Haittavaikutukset ovat ongelmallisia - viruksen saaneen pitää mahdollisesti valita kuolemaan johtava sairaus tai loppuelämän kestävät lääkkeiden syönnit sivuvaikutuksineen.
Poikkeustilanteet vaikuttavat haitallisesti - jos lääkettä ei ole aina saatavilla, ei voikaan enää riemuita "normaalista" elinajanodotteesta.
Kerrotko niistä sivuvaikutuksista, sinulla kun tuota tietoa tuntuu olevan? Ihan vaan, kun tuossa jutussa ei ouhuttu niistä mitään.
No tässä vaikkapa yhden satunnaisesti lääkeinfo.fi:stä katsotun HIV-lääkkeen (Truvada) mahdollisia vakavia haittavaikutuksia: Maitohappoasidoosi, tulehdukset ja infektiot ja autoimmuunisairaudet.
Truvadan hyvin yleiset haittavaikutukset: ripuli, oksentelu, pahoinvointi, huimaus, päänsärky, ihottuma, heikkouden tunne, veren fosfaattipitoisuuden aleneminen, kohonnut kreatiinikinaasi.
Yleisiä haittavaikutuksia kyseistä lääkettä käyttävillä ovat sitten kivut, vatsakivut, univaikeudet, epänormaalit unet, ruoansulatusongelmat (ilmenevät epämiellyttävänä olona aterioiden jälkeen), vatsan turvotus, ilmavaivat, ihottumat (ml. rakkuloita ja ihon turvotusta), allergiset reaktiot, kutina, ihon värimuutokset (esim. läikykkyys, tummuminen), muut allergiset reaktiot (mm. hengityksen vinkuna, turvotus ja pyörrytys), alhaiset valkoverisolumäärät (alhainen valkoverisolumäärä voi lisätä infektioherkkyyttä), kohonneet triglyseridiarvot (rasvahapot), kohonneet veren sappineste- tai sokerimäärät sekä maksan ja haiman toimintahäiriöt.
Melko harvinaiset haittavaikutukset lääkeinfo.fi mukaan:
"haimatulehduksen aiheuttama vatsakipu,
kasvojen, huulien, kielen tai kurkun turpoaminen,
anemia (alhainen punaverisolumäärä),
lihaksen hajoaminen, lihaskipu tai -heikkous, joita voi esiintyä munuaisten tubulussolujen vaurioitumisen seurauksena.
Kokeet voivat myös osoittaa:
veren kaliumpitoisuuden alenemista,
kohonnutta veren kreatiniiniarvoa
virtsamuutoksia."
Ja
"Harvinaiset haittavaikutukset
(voi esiintyä korkeintaan yhdellä tuhannesta)
maitohappoasidoosi (ks. Mahdolliset vakavat haittavaikutukset)
rasvamaksa
maksatulehduksen aiheuttama ihon tai silmien keltaisuus, kutina tai haimatulehduksen aiheuttama vatsakipu
munuaistulehdus, runsasvirtsaisuus ja janon tunne, munuaisten vajaatoiminta, munuaisten tubulussolujen vaurioituminen
luiden pehmeneminen (yhdessä luukivun kanssa ja johtaen toisinaan murtumiin)
selkäkipu johtuen munuaisongelmista.
Munuaisten tubulussolujen vaurioitumiseen saattaa liittyä lihaksen hajoamista, luiden pehmenemistä (yhdessä luukivun kanssa ja johtaen toisinaan murtumiin), lihaskipua, lihasheikkoutta ja veren kalium- tai fosfaattipitoisuuden alenemista." (Lääkeinfo.fi)
Lääkeinfo.fin mukaan myös mahdollista, että tulee luusto-ongelmia tai sairaus jossa luukudos kuolee.
Täältä poimin tiedot: https://laakeinfo.fi/Medicine.aspx?m=5468&i=GILEAD_TRUVADA
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Elinajanodotteeni on yhtä pitkä tai jopa pidempi kuin negatiivisilla"
Millä perusteella jopa pidempi kuin negatiivisilla. Ai että ottaa päähän tällaiset perusteettomat kaunistelut. Voi olla, että odote on yhtä pitkä, mutta pidempi? Miksi miksi miksi??
Toi yhtä pitkä, jopa pidempi tulee siitä, että heidän terveyttään vissiin seurataan tarkasti, vaikka joku syöpä saatetaan löytää aikaisemmin, näin järkeilisin. Pitääkö sitten lopulta paikkansa, että elinajanodote voisi olla pidempi, en tiedä.
Onko HIV ja pitkä elämä sitten sen arvoista, että joutuu joka viikko käymään lääkärissä? Ei minusta välttämättä. Siksi ärsyttää tällaiset kääntötemput, joissa negatiivinen asia kappas vaan kääntyykin positiiviseksi ja jopa suositeltavaksi asiaksi.
Missä sanottiin, että joutuu joka viikko käymään lääkärissä? Kontrollissa varmaan käy, mutta tuskin kai joka viikko?
Ei kai tässä nyt kennellekään mitään virusta ole suositeltu. Onhan se kuitenkin hieno juttu, että tähän entiseen kuolemansairauteen on löydetty tomiva lääkitys. Vielä kun se ei olisi pelkästään meidän rikkaiden länsimaalaisten yksinoikeus, vaan että myöskin köyhällä afrikkalaislapsella olisi oikeus samaan lääkkeeseen, niin maailma näyttäisi jo huomattavasti paremmalta.
Tästä oi jospa ois afrikassakin jutusta oon eri mieltä. Ensin siellä pitäisi edes sisäistää ehkäisy, muutoin koko popula popsisi noita nappeja ja niin pahalta kuin se jostakusta saattaa kuulostaakkin vain kuolleisuus estää tällä hetkellä aivan totaalista väestöräjähdystä suurine ongelmineen (nälänhädät, epidemiat, pakolaismassat muualle maailmaan).
Hiv positiiviset ovat ihmisiä hekin. <3
Alue: Seksi
Aika moni "normaali" mies on valmis harrastamaan suojaamatonta seksiä hiv-positiivisen naisen kanssa milloin vain, kunhan tämä on ulkonäöltään siisti, itsestään huolehtiva ja viehättävä. Se kortsu pyritään jättämään pois jo ensimmäisellä seksikerralla, testituloksia kyselemättä. Tämän seurauksena aika monella "normaalilla" miehellä se hiv myös on. Ei ole minkään erityisryhmän etuoikeus, sen näet tutustumalla asiaa koskeviin tilastotietoihin.