Lue keskustelun säännöt.
Kepu ja Kokoomus ovat jo riidoissa vaikka vaaleihin on vuosi: Seuraava hallitus on varmasti Kok + SDP
09.02.2018 |
Sitä en tiedä kumpi on pääministeri Rinne vai Orpo, mutta Kepu jätetään pois seuraavasta hallituksesta. Esim. perhevapaauudistusta ei muuten saada läpi.
Kommentit (64)
Vierailija kirjoitti:
Sipilä tuli uutena politiikkaan. Olisi kannattanut tutustua historiaan, nimittäin kepulle on AINA käynyt huonosti ollessaan Kokoomuksen kanssa samassa hallituksessa.
Kokoomus osaa pelin paremmin. Nytkin, aktivimalliasiassa, Orpo pidettiin hiljaisena, ei ainuttakaan kommenttia. Tuleen heitettiin Mykkänen, jonka ministeriön alaisuuteen työttömyysturva ei kuulu mitenkään. Mykkänen palkittiin siitä paremmalla ministerinviralla.
Mielenilmauksessa oli paikalla vain Vartainen, mitä on pakko kunnioittaa rohkeudesta, vaikka koenkin hänet ylimieliseksi uusliberalistiksi.
Sinisillä on sosiaali- ja terveysministeri. MAttila, jonka alaan työttömyysturva kuuluu, mutta hän ei hiistakahtanut asiasta sanaakaan eikä ollut julkisuudessa mitenkään.
Sipilä sai tuonkin niskaansa, vaikka aktiivimalli onkin kepun ja kokoomuksen yhteinen luomus ja noudattelee mitä suurimmassa määrin kokoomuslaista ajattelua (=työttömyys on omaa syytä, vaikka suurin osa työttömistä ovat asemassaan yt-neuvottelujen seurauksena)
Johtuiskohan tuo siitä että joka ainoa kerta kun kepun päästää hallitukseen niin koko "yhteistyö" on loputtomia iltalypsyja eli jo sovittujen asioiden kaatamista koska kepu haluaa vielä jotain lisää ennen kuin sen voi sopia oikeasti.
Miksi kukaan menisi tuollaisen kanssa hallitukseen jos vaan olisi joku täysjärkinen vaihtoehto. Demarit ei sitä ole, eikä juuri muutkaan pienemmät puolueet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi kokoomus ja kepu riitelee perhevapaauudistuksen tiimoilta?
Kai tähän joku syy on?
Onhan niillä siitä erit arvot.
Vierailija kirjoitti:
Pääasia on, että kokoomus on hallituksessa. Muuten jatkuu tämä valtava vastikkeettoman rahan syytäminen työttömille. Toivottavasti kokoomus saa ensi vuoden vaaleissa valtavan määrän paikkoja, jotta työttömien tukien vastikkeellisuutta nostetaan reilusti nykyistä ylemmäs.
Häh!? Kokoomus on ollut hallituksessa iät ja ajat. Heillä on kyllä ollut aikaa saada kuriin vastikkeettoman rahan syytäminen vähän joka suuntaan. Kokoomuksen ansiosta meiltä virtaa rahaa myös veroparatiiseihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä en tiedä kumpi on pääministeri Rinne vai Orpo, mutta Kepu jätetään pois seuraavasta hallituksesta. Esim. perhevapaauudistusta ei muuten saada läpi.
Viime hallitus oli sdp+ kok,eikä kovin hyvää tulosta tullut.
Juu. muistot palaavat nyt mieleen, kun muistelen Kataisen ja Urpilaisen hallituksia.
On siinä ja siinä, voinko äänestää ollenkaan.
Ehkä sitten Halla-ahon persut kuitenkin. SDP:tä haluaisin äänestää, mutta EU-politiikka ja maahanmuuttopolitiikka taitaa estää sen.
Muista nyt että käteinen ja urpo oli sixpackissa, eikä missään kokkeli+demarit kaksin-hallituksessa.
Todella eri asia päätöksenteon kannalta, kuin vaikka nyt tää nykyinen 3->2.1 puolueen hallitus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikku kirjoitti:
Orpo syö sanansa jatkuvasti. Kuka haluaa tehdä töitä hänen kanssaan?
Tuohan mahdollistuu, jos tuota todella tapahtuu, hallituskumppanien takia. Kepu on syöksykierteessä ja siniset on puolue jota ei tavallaan ole edes olemassa. Tämän takia hallituksessa pitäisi olla ns. kauhun tasapaino. Nyt kokoomus voi aina sanoa "uudet vaalit" ja muut lopettaa vastaansanomisen.
Ei voi, soteuudistus ei ole vielä paketissa ja sitä kokoomus ei tule saamaan läpi seuraavassa hallituksessa. Kepu haluaa maakuntansa ja nekään ei ole vielä paketissa. Kukaan noista kolmesta ei halua uusia vaaleja just nyt, ja se on se syy miksei sellaisia ihan helposti tule.
Voi tietty olla että hallitus hajoaa ensi kesänä kun väyrynen riitaannuttaa kepun ja kokoomukselle nousee suosio niin pahasti hattuun ettei noiden vaatimuksia enää pysty sietämään.
Tottakai kokoomus haluaa sotensa, mutta alkaa näyttämään koko ajan enemmän siltä, että se kaatuu perustuslakiin. Eli kokoomus voisi, ainoana näistä, vetään tulpan ammeesta ja ottaa uudet vaalit avosylin vastaan.
Ainakaan jos sotesta ei meinaa tulla mitään ja kepu alkaa kiukuttelemaan liikaa. Sinisten rapistumistakaan ei pidä unohtaa, lindström ja mattila, terveys uhkana ja tuskin lohela on pitkään kovin tyytyväinen jouduttuaan "riviin", olisko palkintovirka luvassa pian?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän puolueet riitele jatkuvasti jostain asiasta. Niin on ollut ja tulee aina olemaan.
Pakkohan on jonkun tässä maassa asiat hoitaa.Orpon kanssa on pakko tulla toimeen, jotta asiat hoituisIvat edes jotenkin.
Ehkä nyt, mutta eikös se ollut Sipilä joka käytännössä haistatellen veti maakuntauudistuksen läpi?
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti nykyhallitus hajoaisi ja tämä mieletön verorahojen tuhlaus maakuntauudistukseen ja soteen loppuisi!! On järkyttävää nähdä, miten muka säästetään kaikesta muusta paitsi näistä mätäpaiseista, jotka vievät vuosikymmeniksi verorahat mammuuttihallintoon ja poliittisiin suojatyöpaikkoihin!!
Näin käy kun päästetään kepu tekemään maakuntauudistusta ja sipilä&berner norminpurkutalkoisiin.
Hallintohimmelit kasvaa, niin ettei kattokoukku enää kestä painoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen politiikka on kyllä rikki eikä tämä monipuoluejärjestelmä toimi. Noista isoista puolueista näillä kannatusluvuilla ei todennäköisesti saada toimivaa hallituskombinaatioita millään, sillä ne ovat niin tukkanuottasilla keskenään ettei mitään päätöksiä saada tehtyä ilman sulle-mulle vääntöä josta väistämättä seuraa huonoja ratkaisuja.
Olisi hyvä jos joku puolueista nousisi reippaaseen ( 40%) kannatukseen niin sitten päätöksenteko helpottuisi kun hallitukseen ei tarvittaisi liikaa takiaispuolueita. Ruotsissa tämä asema oli pitkään demareilla ja siellä ne saivatkin kehitettyä yhteiskuntaa hyvin ja onnistuneesti.
Taitaa kyllä olla niin että persujen kannatuksen nousu ja 2015 hallituspaikka sotki eniten Suomen poliittista tilannetta pariinkymmeneen vuoteen.
Nyt kun normi-persujen kannatus on vakiintunut 10-12% luokkaan, ollaan hieman tasaisemmissa vesissä, mutta ei vieläkään 90/00-luvun arvattavuudessa vaalituloksen suhteen.
Miksi (ilmeisesti) persujen kannattajat alapeukuttaa?
Tässä nykyjamassa ei oltaisi ilman "persuja".
Demarien kannatus olisi parempi ja hallituksen olisi voinut muodostaa vain kesk-sdp+apupuolueet.
Sillä koalitiolla ei ikänä oltaisi tehty tämmöistä huttua ja Suomen poliittisen historian takinkäännön ennätyksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pääasia on, että kokoomus on hallituksessa. Muuten jatkuu tämä valtava vastikkeettoman rahan syytäminen työttömille. Toivottavasti kokoomus saa ensi vuoden vaaleissa valtavan määrän paikkoja, jotta työttömien tukien vastikkeellisuutta nostetaan reilusti nykyistä ylemmäs.
Häh!? Kokoomus on ollut hallituksessa iät ja ajat. Heillä on kyllä ollut aikaa saada kuriin vastikkeettoman rahan syytäminen vähän joka suuntaan. Kokoomuksen ansiosta meiltä virtaa rahaa myös veroparatiiseihin.
Niin, toisinkuin demareilla jotka loivat ihan kotimaisen veroparatiisin ay-bisneksille. Rahaahan nuo ansaitsevat vuokrabisneksilleen osittain valtion budjetissa määrättävistä asumistuista. Sinänsä kätevää kun yksi puoluekaveri istuu hallituksessa nostamassa asumistukea ja toinen nostaa asuntoyhtiössä vuokria saman verran. Ei mene raha suotta välillä vuokralaisen omaan käyttöön. Myöhemmin sitten kehuskellaan että "nostettiin me asumistukeakin" mutta jätetään kertomatta että se meni aika tarkkaan vuokranantajille kohonneina vuokrina, myös omalle yhtiölle.
Samalla hallituksessa ja valtuustossa istuvat puoluekaverit pitävät omalta osaltaan kaavoituksella yms. huolen siitä että esim. pk-seudun asuntopula on ja pysyy ettei vaan bisnekset heikkene ja joudu oikeasti kilpailemaan vuokrallaan vuokralaisita.
On se jännä miltä asiat näyttävät kun pistää pelkkiä tosiasioita jonoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kokoomus ei ole seuraavassa hallituksessa.
Jos tässä maailmassa on edes jotain oikeutta, niin näin tulee tapahtumaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pääasia on, että kokoomus on hallituksessa. Muuten jatkuu tämä valtava vastikkeettoman rahan syytäminen työttömille. Toivottavasti kokoomus saa ensi vuoden vaaleissa valtavan määrän paikkoja, jotta työttömien tukien vastikkeellisuutta nostetaan reilusti nykyistä ylemmäs.
Häh!? Kokoomus on ollut hallituksessa iät ja ajat. Heillä on kyllä ollut aikaa saada kuriin vastikkeettoman rahan syytäminen vähän joka suuntaan. Kokoomuksen ansiosta meiltä virtaa rahaa myös veroparatiiseihin.
Niin, toisinkuin demareilla jotka loivat ihan kotimaisen veroparatiisin ay-bisneksille. Rahaahan nuo ansaitsevat vuokrabisneksilleen osittain valtion budjetissa määrättävistä asumistuista. Sinänsä kätevää kun yksi puoluekaveri istuu hallituksessa nostamassa asumistukea ja toinen nostaa asuntoyhtiössä vuokria saman verran. Ei mene raha suotta välillä vuokralaisen omaan käyttöön. Myöhemmin sitten kehuskellaan että "nostettiin me asumistukeakin" mutta jätetään kertomatta että se meni aika tarkkaan vuokranantajille kohonneina vuokrina, myös omalle yhtiölle.
Samalla hallituksessa ja valtuustossa istuvat puoluekaverit pitävät omalta osaltaan kaavoituksella yms. huolen siitä että esim. pk-seudun asuntopula on ja pysyy ettei vaan bisnekset heikkene ja joudu oikeasti kilpailemaan vuokrallaan vuokralaisita.
On se jännä miltä asiat näyttävät kun pistää pelkkiä tosiasioita jonoon.
Eli pointtisi on: "miksi kokoomus ei saa haluta lähettää rahaa ulkomaille, kun kerran demutkin antaa kotimaassa yhdistysten toimia ilman veroja?"
Niinkö? Kuulostaa aika toopelta kysymykseltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikku kirjoitti:
Orpo syö sanansa jatkuvasti. Kuka haluaa tehdä töitä hänen kanssaan?
Tuohan mahdollistuu, jos tuota todella tapahtuu, hallituskumppanien takia. Kepu on syöksykierteessä ja siniset on puolue jota ei tavallaan ole edes olemassa. Tämän takia hallituksessa pitäisi olla ns. kauhun tasapaino. Nyt kokoomus voi aina sanoa "uudet vaalit" ja muut lopettaa vastaansanomisen.
Ei voi, soteuudistus ei ole vielä paketissa ja sitä kokoomus ei tule saamaan läpi seuraavassa hallituksessa. Kepu haluaa maakuntansa ja nekään ei ole vielä paketissa. Kukaan noista kolmesta ei halua uusia vaaleja just nyt, ja se on se syy miksei sellaisia ihan helposti tule.
Voi tietty olla että hallitus hajoaa ensi kesänä kun väyrynen riitaannuttaa kepun ja kokoomukselle nousee suosio niin pahasti hattuun ettei noiden vaatimuksia enää pysty sietämään.
Tottakai kokoomus haluaa sotensa, mutta alkaa näyttämään koko ajan enemmän siltä, että se kaatuu perustuslakiin. Eli kokoomus voisi, ainoana näistä, vetään tulpan ammeesta ja ottaa uudet vaalit avosylin vastaan.
Ainakaan jos sotesta ei meinaa tulla mitään ja kepu alkaa kiukuttelemaan liikaa. Sinisten rapistumistakaan ei pidä unohtaa, lindström ja mattila, terveys uhkana ja tuskin lohela on pitkään kovin tyytyväinen jouduttuaan "riviin", olisko palkintovirka luvassa pian?
Kyllä kai tosiasia on tunnustettava, että sinipersuilla ja kepuloisilla ei ole vääntömomenttia nykyisessä hallituksessa. Jos nyt tulee vaalit, kokoomus voi mennä sinne luottavaisin mielin, mutta nämä kaksi muuta pelkäävät vaaleja kuin ruttoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokoomus ei ole seuraavassa hallituksessa.
Jos tässä maailmassa on edes jotain oikeutta, niin näin tulee tapahtumaan.
Presidentinvaaleissakin n. 30 % äänioikeutetuista ei äänestänyt ja jäljellä olevista 62 % äänesti talouselämän miljoonabudjetilla tukemaa Lennu-koiraa presidentiksi.
Kokoomus on tehnyt juuri sellaista politiikkaa, mitä sen perusäänestäjäkunta toivoo muutamalla populistisella vedolla höystettynä. Tulee samaan annetuista äänistä seuraavissa vaaleissakin n. 20 %.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokoomus ei ole seuraavassa hallituksessa.
Jos tässä maailmassa on edes jotain oikeutta, niin näin tulee tapahtumaan.
Presidentinvaaleissakin n. 30 % äänioikeutetuista ei äänestänyt ja jäljellä olevista 62 % äänesti talouselämän miljoonabudjetilla tukemaa Lennu-koiraa presidentiksi.
Kokoomus on tehnyt juuri sellaista politiikkaa, mitä sen perusäänestäjäkunta toivoo muutamalla populistisella vedolla höystettynä. Tulee samaan annetuista äänistä seuraavissa vaaleissakin n. 20 %.
Eli miten se vaikuttaa seuraaviin vaaleihin?
20% ei riitä enemmistöhallitukseen.
Toivottavasti ei Kokoomus+SDP koalitiota , sillä valmista ei tällöin ainakaan tule mistään. Hyvä esimerkki jatkuva riitely Kateisen shit pack -hallituksen aikana. Ei voi samassa hallituksessa olla porvarit ja sosialistit -jatkuvaa riitelyä. Katainen joutui vain viimeksi tekemään kompromissin sosialistien kanssa. Tämä johtui persujen kannatuksesta. Katainen otti hallitukseen mieluummin demarit kuin persut. Toki myös persut tällöin kieltäytyivät hallitusvastuusta - näin muistelisin. Ei siis kok,sd -hallitusta , kiitos. Parempi että hallituksella on aina enemmistö, jotta myös päätöksenteko ja lakialoitteinen läpivieminen olisi helpompaa. Ihmisiä vituttaa aina eniten kun mitään ei saa maaliin ja vain puhutaan ja vatkataan. Siksi aina parempi ,että hallitus koostuu ideologisesti mahdollisimman homogeenisestä sakista. Opposition tehtävä on sitten haastaa hallitusta niin hyvin kuin taitaa ja myöskin valvoa,ettei mitkä tahansa uudistukset mene läpi ilman asiaankuuluvaa ja julkista keskustelua. Kansalaiset on demokratiassa aina pidettävä ajantasolla ja keskustelun yhteydessä. Julkisuusperiaate ja yleinen keskustelu (siis sananvapaus) ovat demokratian ehkäpä kaikkein keskeisimmät arvot ja periaatteet.
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti ei Kokoomus+SDP koalitiota , sillä valmista ei tällöin ainakaan tule mistään. Hyvä esimerkki jatkuva riitely Kateisen shit pack -hallituksen aikana. Ei voi samassa hallituksessa olla porvarit ja sosialistit -jatkuvaa riitelyä. Katainen joutui vain viimeksi tekemään kompromissin sosialistien kanssa. Tämä johtui persujen kannatuksesta. Katainen otti hallitukseen mieluummin demarit kuin persut. Toki myös persut tällöin kieltäytyivät hallitusvastuusta - näin muistelisin. Ei siis kok,sd -hallitusta , kiitos. Parempi että hallituksella on aina enemmistö, jotta myös päätöksenteko ja lakialoitteinen läpivieminen olisi helpompaa. Ihmisiä vituttaa aina eniten kun mitään ei saa maaliin ja vain puhutaan ja vatkataan. Siksi aina parempi ,että hallitus koostuu ideologisesti mahdollisimman homogeenisestä sakista. Opposition tehtävä on sitten haastaa hallitusta niin hyvin kuin taitaa ja myöskin valvoa,ettei mitkä tahansa uudistukset mene läpi ilman asiaankuuluvaa ja julkista keskustelua. Kansalaiset on demokratiassa aina pidettävä ajantasolla ja keskustelun yhteydessä. Julkisuusperiaate ja yleinen keskustelu (siis sananvapaus) ovat demokratian ehkäpä kaikkein keskeisimmät arvot ja periaatteet.
Joo, mutta ehkä sitten sdp pääministeripuolueena olisi parempi, kuten 90-luvulla?
Sixpackissa oli toki näitä "takiaispuolueita", eli siksi normaali kok-sdp/sdp-kok valtasuhteet eivät toimineet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti ei Kokoomus+SDP koalitiota , sillä valmista ei tällöin ainakaan tule mistään. Hyvä esimerkki jatkuva riitely Kateisen shit pack -hallituksen aikana. Ei voi samassa hallituksessa olla porvarit ja sosialistit -jatkuvaa riitelyä. Katainen joutui vain viimeksi tekemään kompromissin sosialistien kanssa. Tämä johtui persujen kannatuksesta. Katainen otti hallitukseen mieluummin demarit kuin persut. Toki myös persut tällöin kieltäytyivät hallitusvastuusta - näin muistelisin. Ei siis kok,sd -hallitusta , kiitos. Parempi että hallituksella on aina enemmistö, jotta myös päätöksenteko ja lakialoitteinen läpivieminen olisi helpompaa. Ihmisiä vituttaa aina eniten kun mitään ei saa maaliin ja vain puhutaan ja vatkataan. Siksi aina parempi ,että hallitus koostuu ideologisesti mahdollisimman homogeenisestä sakista. Opposition tehtävä on sitten haastaa hallitusta niin hyvin kuin taitaa ja myöskin valvoa,ettei mitkä tahansa uudistukset mene läpi ilman asiaankuuluvaa ja julkista keskustelua. Kansalaiset on demokratiassa aina pidettävä ajantasolla ja keskustelun yhteydessä. Julkisuusperiaate ja yleinen keskustelu (siis sananvapaus) ovat demokratian ehkäpä kaikkein keskeisimmät arvot ja periaatteet.
Joo, mutta ehkä sitten sdp pääministeripuolueena olisi parempi, kuten 90-luvulla?
Sixpackissa oli toki näitä "takiaispuolueita", eli siksi normaali kok-sdp/sdp-kok valtasuhteet eivät toimineet.
Hallituksen loppuvaiheessa vasemmistoliitto ja vihreät olivat jo tippuneet pois, ja silloinhan se meno vaan huononi. Kuten muistetaan, viimevaiheessa hallituspuolueet äänestivät omia esityksiään nurin eduskunnassa. Sdp tekee itsemurhan, jos lähtee vielä kokoomuksen kanssa samaan hallitukseen.
Uskotaan, tai ainakin toivotaan, että SDP jarruttaa tuon nousukaspuolueen touhuja edes jollain tavalla. Että humaanit arvot tekisivät paluuta rahanpalvonnan sijaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti ei Kokoomus+SDP koalitiota , sillä valmista ei tällöin ainakaan tule mistään. Hyvä esimerkki jatkuva riitely Kateisen shit pack -hallituksen aikana. Ei voi samassa hallituksessa olla porvarit ja sosialistit -jatkuvaa riitelyä. Katainen joutui vain viimeksi tekemään kompromissin sosialistien kanssa. Tämä johtui persujen kannatuksesta. Katainen otti hallitukseen mieluummin demarit kuin persut. Toki myös persut tällöin kieltäytyivät hallitusvastuusta - näin muistelisin. Ei siis kok,sd -hallitusta , kiitos. Parempi että hallituksella on aina enemmistö, jotta myös päätöksenteko ja lakialoitteinen läpivieminen olisi helpompaa. Ihmisiä vituttaa aina eniten kun mitään ei saa maaliin ja vain puhutaan ja vatkataan. Siksi aina parempi ,että hallitus koostuu ideologisesti mahdollisimman homogeenisestä sakista. Opposition tehtävä on sitten haastaa hallitusta niin hyvin kuin taitaa ja myöskin valvoa,ettei mitkä tahansa uudistukset mene läpi ilman asiaankuuluvaa ja julkista keskustelua. Kansalaiset on demokratiassa aina pidettävä ajantasolla ja keskustelun yhteydessä. Julkisuusperiaate ja yleinen keskustelu (siis sananvapaus) ovat demokratian ehkäpä kaikkein keskeisimmät arvot ja periaatteet.
Joo, mutta ehkä sitten sdp pääministeripuolueena olisi parempi, kuten 90-luvulla?
Sixpackissa oli toki näitä "takiaispuolueita", eli siksi normaali kok-sdp/sdp-kok valtasuhteet eivät toimineet.
Hallituksen loppuvaiheessa vasemmistoliitto ja vihreät olivat jo tippuneet pois, ja silloinhan se meno vaan huononi. Kuten muistetaan, viimevaiheessa hallituspuolueet äänestivät omia esityksiään nurin eduskunnassa. Sdp tekee itsemurhan, jos lähtee vielä kokoomuksen kanssa samaan hallitukseen.
No tietenkään ei hallitus voi toimia järkevästi, jos kaksi puoluetta lähtee pois.
Alunalkaenkin kuusi puoluetta oli liikaa. Neljä olisi ehkä mennyt, mutta ei kuusi.
Kepu ja uskonnollinen Sipilä haluavat pitää naiset kotiäiteinä.
Myöskin Sippen tarvii näyttää Orvolle, miksei ennen puoluekokousta myös kannattajilleen, ettei kokkarit ohjaa showta, vaikka sinit onkin niiden juoksupoikia ja tyttöjä.