Miten kellojen siirtely aiheuttaa kaikkea vakavaa?
Voiko ihminen ilman vakavia seurauksia vaihtaa työpaikkaa, jossa työ alkaa tunnin eri aikaan kuin entinen? Tai olla työssä jossa mennään töihin eri päivinä eriaikaan, kuten kouluunkin. Ja onko lehmien lypsäminen pakko tehdä kellon mukaan? Tuntuu että ihmiset menee ihan sekaisin yhden tunnin takia, melko käsittämätöntä.
Kommentit (62)
Vierailija kirjoitti:
No itseä ei haittaa, mutta sairaalassa tietojärjestelmien keräämä tieto, potilasvalvontamonitorit, hengityskoneiden kellonajat, infuusiopumppujen lähettämät tiedot ym aina päin percettä.
Voisin kuvitella että lentokentillä on samat ongelmat..
Niinhän sitä asioista ymmärtämätön voisi luulla, mutta kesäaikasiirtymät ja normaaliaikasiirtymät eivät ole olleet koko sinä aikana kun niitä on ollut lento-, laiva- tai junaliikenteelle minkäänlainen ongelma. Ne on käyttäneet sitä samaa tekniikkaa, mitä sun älykännykkäsi nykyisin myös käyttää.
Ratkaisu näihin ongelmiin on todella yksinkertainen. Se toimii seuraavasti. Näissä järjestelmissä kello on sisäisesti UTC-ajassa, se on brittien GMT ts nollameridiaanin aika. Kellonaika joka näytetään kussakin paikassa (maassa) korjataan erotuksella tuohon UTC aikaan.
Koska kaikki kellot käyvät samaa aikaa, laskutoimitukset pysyvät yhtä helppoina kun yhden maan sisällä. Haluttaessa nähdä mitä lopputulos on jonkuntoisen paikan (maan) ajassa laskutoimituksen näytettävää aikaa korjataan sen maan erotuksella.
Kaikki nykyiset moderneja tietokoneita sisältävät laitteet osaavat tämän tehdä automaattisesti.
Jos teillä töissä pitää korjailla laitteiden kellojen aikaa kesä ja normaaliaikaan siirtymissä, niin se tarkoittaa, että ne teidän laitteet on ikivanhoja romuja, tai jos uudempia niin ne on konfiguroitu väärin tai sitten ne on tosi huonosti suunniteltuja romuja jotka olisi kannattanut jättää ostamatta.
Yleisin vika on se, että ylläpito ei ole osannut konfiguroida kellonajan hakemista verkkoon liitetyillä laitteille oikein tai edes rakentaa erilliseen suojattuun verkkoon NTP-aikapalvelua.
Vinkki, molemmat aika helppoja jos edes jonkinlaista asiallista tietoteknistä osaamista on talossa.
Vierailija kirjoitti:
Voiko ihminen ilman vakavia seurauksia vaihtaa työpaikkaa, jossa työ alkaa tunnin eri aikaan kuin entinen? Tai olla työssä jossa mennään töihin eri päivinä eriaikaan, kuten kouluunkin. Ja onko lehmien lypsäminen pakko tehdä kellon mukaan? Tuntuu että ihmiset menee ihan sekaisin yhden tunnin takia, melko käsittämätöntä.
Olen maatalouslomittaja. Työt alkaa joillain tiloilla klo 5, toisella 5.30, kolmannella 5.45., 6.00 tai jopa vasta 7.00. Niinä viikkoina, kun olen ollut kolmella tai jopa neljällä eri aikaan työt aloittavalla tilalla ja vielä niin, että näihin on eripituiset työmatkat, olen aivan helvetin väsynyt. Tyyliin: ti, ke, to herään klo 4. pe, la herään 4.50. su, ma, ti, ke herään 5.15. to, pe, la herään 5.00. Väsymys tuntuu pahana olona, huimauksena, sydänalassa muljuu, ruoka ei maistu, mutta herkut senkin edestä. Vihaan yli kaiken kesäaikaan siirtymistä. Sotkee ihan kaiken pitkäksi aikaa. Ja ei, en lomaile kaukomailla juuri siitä syystä, että en kestä aikavyöhykkeeltä toiselle hyppimistä. Onneksi niitä kaukomaita on omallakin aikavyöhykkeellä. Niin ja sitä paitsi, jos lomailisin toisillakin aikavyöhykkeillä, niin en heräisi siellä kellonsoittoon klo 5 aamulla ja lähtisi tekemään mitään ajatusta vaativaa suorittavaa työtä. Vissi ero olla vapaalla ja sotkea vuorokausirytmi, kuin elää arkea väärään kellonaikaan.
Lehmien lypsäminen ei ole minuutilleen tarkkaa puuhaa, mutta kyllä se tunnin siirto tuntuu jo utareessa, jos tunnin pidempään joutuu maitoja pidättelemään kuin normaalisti. Kesäaikaan siirtyminen aloitetaan sitten niin, että iltalypsyä venytetään vähän myöhäisemmäksi, aamulypsyä aikaisemmaksi jne. kunnes on saatu siirryttyä normaaliin rytmiin. Robottinavetoissa ihminen ei lypsä, vaan lehmä menee oman mielen mukaan lypsylle ihan itse vaikka keskellä yötä jos siltä tuntuu, siellä se kesäaikaan siirtyminen ei silleen tunnu.
Vierailija kirjoitti:
Minä, minä, minä, minä. Jos minä kestän kaikki täysin turhat kärsimykset ilman haittoja, niin muidenkin pitää kestää.
Minä minä minä. Jos minä saan kuvitteellisia haittoja kellojen siirtelystä, on siirtely lopetettava koska minä niin vaadin.
Ne jotka ihmettelee mitä hyötyä meille on kesäajasta, niin vastaus on yksinkertainen. Meille Suomessa suurin hyöty on se että aikaero muihin maihin pysyy koko ajan vakiona. Se helpottaa monella tasolla kanssa- ja kaupankäynnistä. Vuodenajoittain vaihtuva aikaero olisi hankala, juuri siksi EU:ssa se vaihtuu kaikilla samaan aikaan. Samoin Jenkeissä osavaltojen kesken, tosin siellä on pari lähinnä maataloudesta elävää takapajulaa, jotka ovat hangoitelleet vastaan eikä siellä ole kesäaika käytössä.
Etelämmässä asuvalle suurelle väestön enemmistölle.etu on siinä, että heillä pimeä tulee kesälläkin kunnolla ja yksi tunti valoisaa aikaa lisää illalla kesäaikaan on hyvin arvokas. Me ei täällä osata sitä riittävästi arvostaa, kun illat on pitkät ja valoisat muutenkin. Mutta tosiaan ihan eri juttu jo Keski-Euroopassa.
Jos huomasitte YLE:n uutisen aiheesta tänään, niin siitä EU:n muiden kanta heijastui aika selvästi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta mitä hyötyä siitä on. Se kait se on tärkein kysymys. Turhaan vain kuluja yhteiskunnalle
Mitä hyötyä? Mielihyvä ja ilo kesäiltojen valoisuudesta. Kaikkea maailmassa ei voi mitata rahassa - paitsi tietysti trumpistien ja kokoomusta äänestävien mielestä.
Kesäiltojen valoisuudesta?
Entäs aamujen valoisuus? Se olisi ihmisen hyvinvoinnille oleellisempi.
Tai pitäisikö veivata viisareita saman tien vaikka 12 tuntia eteenpäin. Paistaisi sitten aurinko läpi koko yön. Olisi illat ja yöt valoisia.
Kesäaikahullutus on pelkkää hölmöläisten peiton jatkamista toisesta päästä toiseen. Kello aurinkoajan mukaiseen normaaliaikaan ja sillä sipuli. Jos joku haluaa vuorokausirytmiään muuttaa, niin voi sitten itse nousta kesäisin niin monta tuntia aiemmin kuin haluaa. Ei tarvitse pakottaa siihen muuta maailmaa mukaan.
Aamun valoisuudesta ei ole MITÄÄN hyötyä. Samaa paskaa se töihin meno on. Iltapäivällä sen sijaan voi tehdä mitä huvittaa, silloin talvella tunti lisää tekisi suuren eron. Pysyvä siirtyminen kesäaikaan ainoa järkevä ratkaisu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No itseä ei haittaa, mutta sairaalassa tietojärjestelmien keräämä tieto, potilasvalvontamonitorit, hengityskoneiden kellonajat, infuusiopumppujen lähettämät tiedot ym aina päin percettä.
Voisin kuvitella että lentokentillä on samat ongelmat..Niinhän sitä asioista ymmärtämätön voisi luulla, mutta kesäaikasiirtymät ja normaaliaikasiirtymät eivät ole olleet koko sinä aikana kun niitä on ollut lento-, laiva- tai junaliikenteelle minkäänlainen ongelma. Ne on käyttäneet sitä samaa tekniikkaa, mitä sun älykännykkäsi nykyisin myös käyttää.
Ratkaisu näihin ongelmiin on todella yksinkertainen. Se toimii seuraavasti. Näissä järjestelmissä kello on sisäisesti UTC-ajassa, se on brittien GMT ts nollameridiaanin aika. Kellonaika joka näytetään kussakin paikassa (maassa) korjataan erotuksella tuohon UTC aikaan.
Koska kaikki kellot käyvät samaa aikaa, laskutoimitukset pysyvät yhtä helppoina kun yhden maan sisällä. Haluttaessa nähdä mitä lopputulos on jonkuntoisen paikan (maan) ajassa laskutoimituksen näytettävää aikaa korjataan sen maan erotuksella.
Kaikki nykyiset moderneja tietokoneita sisältävät laitteet osaavat tämän tehdä automaattisesti.
Jos teillä töissä pitää korjailla laitteiden kellojen aikaa kesä ja normaaliaikaan siirtymissä, niin se tarkoittaa, että ne teidän laitteet on ikivanhoja romuja, tai jos uudempia niin ne on konfiguroitu väärin tai sitten ne on tosi huonosti suunniteltuja romuja jotka olisi kannattanut jättää ostamatta.
Yleisin vika on se, että ylläpito ei ole osannut konfiguroida kellonajan hakemista verkkoon liitetyillä laitteille oikein tai edes rakentaa erilliseen suojattuun verkkoon NTP-aikapalvelua.
Vinkki, molemmat aika helppoja jos edes jonkinlaista asiallista tietoteknistä osaamista on talossa.
Tietotekninen osaaminen ei auta siihen, että junien, laivojen ja lentokoneiden matka-ajat eivät muutu samalla kun kellonaikoja veivataan. Kaukojunat esimerkiksi joutuvat jäämään tunniksi seisomaan lähimmälle asemalle kun kesäaikaan siirrytään. Lentoaikataulujen ja jatkoyhteyksien kanssa tulee siirtoaikoina samanlaista hämminkiä.
Järjetön ruljanssi vain siksi että tekemällä tehdään haittoja.
Mutta miksi pitäisi sietää turhaa simputusta kahdesti vuodessa kun siitä ei ole kenellekään mitään hyötyä? Minulla on kotona 9 kelloa jota pitää siirtää oikeaan aikaan keväin ja syksyin. Osa on niin hankalasti siirrettäviä että joudun joka kerta haeskelemaan käyttöoppaan käsiini ja sen kanssa painella pikku näppäimiä oikeassa järjestyksessä ja joko pitkään tai lyhyesti sen mukaan miten käsketään. Onneksi käännykät ja tietokoneet sentään siirtävät itse itsensä.
Jos joku haluaa illalla pidempään valoa, niin siirtää vuorokausirytmiään sitten vastaavasti, turha sitä kaikkien on tehdä. Sitä paitsi kesällähän on aina valoisaa ja on aivan sama mitä kellonaikaa silloin eletään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko ihminen ilman vakavia seurauksia vaihtaa työpaikkaa, jossa työ alkaa tunnin eri aikaan kuin entinen? Tai olla työssä jossa mennään töihin eri päivinä eriaikaan, kuten kouluunkin. Ja onko lehmien lypsäminen pakko tehdä kellon mukaan? Tuntuu että ihmiset menee ihan sekaisin yhden tunnin takia, melko käsittämätöntä.
Olen maatalouslomittaja. Työt alkaa joillain tiloilla klo 5, toisella 5.30, kolmannella 5.45., 6.00 tai jopa vasta 7.00. Niinä viikkoina, kun olen ollut kolmella tai jopa neljällä eri aikaan työt aloittavalla tilalla ja vielä niin, että näihin on eripituiset työmatkat, olen aivan helvetin väsynyt. Tyyliin: ti, ke, to herään klo 4. pe, la herään 4.50. su, ma, ti, ke herään 5.15. to, pe, la herään 5.00. Väsymys tuntuu pahana olona, huimauksena, sydänalassa muljuu, ruoka ei maistu, mutta herkut senkin edestä. Vihaan yli kaiken kesäaikaan siirtymistä. Sotkee ihan kaiken pitkäksi aikaa. Ja ei, en lomaile kaukomailla juuri siitä syystä, että en kestä aikavyöhykkeeltä toiselle hyppimistä. Onneksi niitä kaukomaita on omallakin aikavyöhykkeellä. Niin ja sitä paitsi, jos lomailisin toisillakin aikavyöhykkeillä, niin en heräisi siellä kellonsoittoon klo 5 aamulla ja lähtisi tekemään mitään ajatusta vaativaa suorittavaa työtä. Vissi ero olla vapaalla ja sotkea vuorokausirytmi, kuin elää arkea väärään kellonaikaan.
Lehmien lypsäminen ei ole minuutilleen tarkkaa puuhaa, mutta kyllä se tunnin siirto tuntuu jo utareessa, jos tunnin pidempään joutuu maitoja pidättelemään kuin normaalisti. Kesäaikaan siirtyminen aloitetaan sitten niin, että iltalypsyä venytetään vähän myöhäisemmäksi, aamulypsyä aikaisemmaksi jne. kunnes on saatu siirryttyä normaaliin rytmiin. Robottinavetoissa ihminen ei lypsä, vaan lehmä menee oman mielen mukaan lypsylle ihan itse vaikka keskellä yötä jos siltä tuntuu, siellä se kesäaikaan siirtyminen ei silleen tunnu.
Pakkoko ne työajat on aloittaa, ajoittaa, lopettaa aina samalla kellonlyömällä.
Meillä isännöitsijä ja hallituksen puheenjohtaja ihmettelivät vuosia sitten, että kun talon pihaan johtavan tien ajastettu portti piti kuulemma tilata kaksi kertaa vuodessa huoltoyhtiön mies laittamaan aikaan ja se maksoi rahaa joka kerta.
Minä kun kuulin asiasta yhtiökokouksessa ja ehdotin, että aitetaan portille uusi kyltti, jossa lukee, että portti on auki klo 6-21 ja kesäaikaan 5-20, tulee paljon halvemmaksi pidemmän päälle. Nyt siinä on ollut sellainen kyltti kohta 5v ajan eikä kukaan ole valittanut asiasta.
Kannattaa lopettaa hölmöily ja ottaa järki käteen käytännön asioissa.
Lehmät lypsettiin ilman robotteja käsin auringon mukaan, mikään ei pakota tekemään aina samalla kellonlyömällä ympäri vuoden, teette kesäaikaan tuntia aikaisemmin tai normaaliaikaan tunnin kesäaikaa myöhemmin, ihan miten vain teille passaa ja sovitte.
Laskekaa vaikka UTC:sta + suomen erotus se aika niin se ei muutu mihinkään on sitten kesä tai talvi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko ihminen ilman vakavia seurauksia vaihtaa työpaikkaa, jossa työ alkaa tunnin eri aikaan kuin entinen? Tai olla työssä jossa mennään töihin eri päivinä eriaikaan, kuten kouluunkin. Ja onko lehmien lypsäminen pakko tehdä kellon mukaan? Tuntuu että ihmiset menee ihan sekaisin yhden tunnin takia, melko käsittämätöntä.
Olen maatalouslomittaja. Työt alkaa joillain tiloilla klo 5, toisella 5.30, kolmannella 5.45., 6.00 tai jopa vasta 7.00. Niinä viikkoina, kun olen ollut kolmella tai jopa neljällä eri aikaan työt aloittavalla tilalla ja vielä niin, että näihin on eripituiset työmatkat, olen aivan helvetin väsynyt. Tyyliin: ti, ke, to herään klo 4. pe, la herään 4.50. su, ma, ti, ke herään 5.15. to, pe, la herään 5.00. Väsymys tuntuu pahana olona, huimauksena, sydänalassa muljuu, ruoka ei maistu, mutta herkut senkin edestä. Vihaan yli kaiken kesäaikaan siirtymistä. Sotkee ihan kaiken pitkäksi aikaa. Ja ei, en lomaile kaukomailla juuri siitä syystä, että en kestä aikavyöhykkeeltä toiselle hyppimistä. Onneksi niitä kaukomaita on omallakin aikavyöhykkeellä. Niin ja sitä paitsi, jos lomailisin toisillakin aikavyöhykkeillä, niin en heräisi siellä kellonsoittoon klo 5 aamulla ja lähtisi tekemään mitään ajatusta vaativaa suorittavaa työtä. Vissi ero olla vapaalla ja sotkea vuorokausirytmi, kuin elää arkea väärään kellonaikaan.
Lehmien lypsäminen ei ole minuutilleen tarkkaa puuhaa, mutta kyllä se tunnin siirto tuntuu jo utareessa, jos tunnin pidempään joutuu maitoja pidättelemään kuin normaalisti. Kesäaikaan siirtyminen aloitetaan sitten niin, että iltalypsyä venytetään vähän myöhäisemmäksi, aamulypsyä aikaisemmaksi jne. kunnes on saatu siirryttyä normaaliin rytmiin. Robottinavetoissa ihminen ei lypsä, vaan lehmä menee oman mielen mukaan lypsylle ihan itse vaikka keskellä yötä jos siltä tuntuu, siellä se kesäaikaan siirtyminen ei silleen tunnu.
Hehhee. Joo, työpäivä 10/12 tekee tehtävänsä ja laittaa sekoilemaan taas oikein kunnolla. Siis ei kesäaikaan siirtyminen tapahdu noin kuin kirjoitin, vaan kesäajasta normaaliaikaan, jolloin yöstä tulee tunnin pitempi. Kesäaikaan siirtyminen on lehmille helpompaa kun lypsyväli jää tuntia lyhyemmäksi kun sen yhden tunnin yli hypätään. Mutta lypsäjän elämää se ei helpota, kun jää yksi tunti nukkumisaikaa vähemmäksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta mitä hyötyä siitä on. Se kait se on tärkein kysymys. Turhaan vain kuluja yhteiskunnalle
Mitä hyötyä? Mielihyvä ja ilo kesäiltojen valoisuudesta. Kaikkea maailmassa ei voi mitata rahassa - paitsi tietysti trumpistien ja kokoomusta äänestävien mielestä.
Kesäiltojen valoisuudesta?
Entäs aamujen valoisuus? Se olisi ihmisen hyvinvoinnille oleellisempi.
Tai pitäisikö veivata viisareita saman tien vaikka 12 tuntia eteenpäin. Paistaisi sitten aurinko läpi koko yön. Olisi illat ja yöt valoisia.
Kesäaikahullutus on pelkkää hölmöläisten peiton jatkamista toisesta päästä toiseen. Kello aurinkoajan mukaiseen normaaliaikaan ja sillä sipuli. Jos joku haluaa vuorokausirytmiään muuttaa, niin voi sitten itse nousta kesäisin niin monta tuntia aiemmin kuin haluaa. Ei tarvitse pakottaa siihen muuta maailmaa mukaan.
Aamun valoisuudesta ei ole MITÄÄN hyötyä. Samaa paskaa se töihin meno on. Iltapäivällä sen sijaan voi tehdä mitä huvittaa, silloin talvella tunti lisää tekisi suuren eron. Pysyvä siirtyminen kesäaikaan ainoa järkevä ratkaisu.
On aivan sama mitä aikaa elämme, Moskovan vaiko Lontoon aikaa. Jokainen voi säätää oman vuorokausirytminsä mieltymystensä mukaiseksi. Kesällä on valoisaa aina kun jaksaa olla hereillä ja talvella taas on pimeää niin töihin lähtiessä jakuin myös töistä tullessa aikavyöhykkeestä riippumatta.
Minä muuten pidän valoisista aamuista kun poljen aamukuudelta töihin, mutta iltayhdeksältä saa minun puolestani tulla pimeä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko ihminen ilman vakavia seurauksia vaihtaa työpaikkaa, jossa työ alkaa tunnin eri aikaan kuin entinen? Tai olla työssä jossa mennään töihin eri päivinä eriaikaan, kuten kouluunkin. Ja onko lehmien lypsäminen pakko tehdä kellon mukaan? Tuntuu että ihmiset menee ihan sekaisin yhden tunnin takia, melko käsittämätöntä.
Olen maatalouslomittaja. Työt alkaa joillain tiloilla klo 5, toisella 5.30, kolmannella 5.45., 6.00 tai jopa vasta 7.00. Niinä viikkoina, kun olen ollut kolmella tai jopa neljällä eri aikaan työt aloittavalla tilalla ja vielä niin, että näihin on eripituiset työmatkat, olen aivan helvetin väsynyt. Tyyliin: ti, ke, to herään klo 4. pe, la herään 4.50. su, ma, ti, ke herään 5.15. to, pe, la herään 5.00. Väsymys tuntuu pahana olona, huimauksena, sydänalassa muljuu, ruoka ei maistu, mutta herkut senkin edestä. Vihaan yli kaiken kesäaikaan siirtymistä. Sotkee ihan kaiken pitkäksi aikaa. Ja ei, en lomaile kaukomailla juuri siitä syystä, että en kestä aikavyöhykkeeltä toiselle hyppimistä. Onneksi niitä kaukomaita on omallakin aikavyöhykkeellä. Niin ja sitä paitsi, jos lomailisin toisillakin aikavyöhykkeillä, niin en heräisi siellä kellonsoittoon klo 5 aamulla ja lähtisi tekemään mitään ajatusta vaativaa suorittavaa työtä. Vissi ero olla vapaalla ja sotkea vuorokausirytmi, kuin elää arkea väärään kellonaikaan.
Lehmien lypsäminen ei ole minuutilleen tarkkaa puuhaa, mutta kyllä se tunnin siirto tuntuu jo utareessa, jos tunnin pidempään joutuu maitoja pidättelemään kuin normaalisti. Kesäaikaan siirtyminen aloitetaan sitten niin, että iltalypsyä venytetään vähän myöhäisemmäksi, aamulypsyä aikaisemmaksi jne. kunnes on saatu siirryttyä normaaliin rytmiin. Robottinavetoissa ihminen ei lypsä, vaan lehmä menee oman mielen mukaan lypsylle ihan itse vaikka keskellä yötä jos siltä tuntuu, siellä se kesäaikaan siirtyminen ei silleen tunnu.
Pakkoko ne työajat on aloittaa, ajoittaa, lopettaa aina samalla kellonlyömällä.
Meillä isännöitsijä ja hallituksen puheenjohtaja ihmettelivät vuosia sitten, että kun talon pihaan johtavan tien ajastettu portti piti kuulemma tilata kaksi kertaa vuodessa huoltoyhtiön mies laittamaan aikaan ja se maksoi rahaa joka kerta.
Minä kun kuulin asiasta yhtiökokouksessa ja ehdotin, että aitetaan portille uusi kyltti, jossa lukee, että portti on auki klo 6-21 ja kesäaikaan 5-20, tulee paljon halvemmaksi pidemmän päälle. Nyt siinä on ollut sellainen kyltti kohta 5v ajan eikä kukaan ole valittanut asiasta.
Kannattaa lopettaa hölmöily ja ottaa järki käteen käytännön asioissa.
Lehmät lypsettiin ilman robotteja käsin auringon mukaan, mikään ei pakota tekemään aina samalla kellonlyömällä ympäri vuoden, teette kesäaikaan tuntia aikaisemmin tai normaaliaikaan tunnin kesäaikaa myöhemmin, ihan miten vain teille passaa ja sovitte.
Laskekaa vaikka UTC:sta + suomen erotus se aika niin se ei muutu mihinkään on sitten kesä tai talvi.
Minä en noita aloitusaikoja laadi, vaan tilalliset. Minä menen töihin silloin kun määrätään ja sinne minne määrätään ja teen työt silloin kun ne tilan väen mukaan kuuluu tehdä. Et tainnut ymmärtää tuota lypsyrobottihommaa? Nimenomaan kun se robotti lypsää niin kellonajasta ei ole lainkaan väliä, koska lehmä saa mennä silloin lypsylle kun sille itselleen sopii. Mutta niissä paikoissa, missä vielä lypsetään putkilypsykoneella tai lypsyasemalla, on työt yleensä aloitettu joka päivä tiettyyn aikaan eikä siitä passaa hirveästi myöhästyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No itseä ei haittaa, mutta sairaalassa tietojärjestelmien keräämä tieto, potilasvalvontamonitorit, hengityskoneiden kellonajat, infuusiopumppujen lähettämät tiedot ym aina päin percettä.
Voisin kuvitella että lentokentillä on samat ongelmat..Niinhän sitä asioista ymmärtämätön voisi luulla, mutta kesäaikasiirtymät ja normaaliaikasiirtymät eivät ole olleet koko sinä aikana kun niitä on ollut lento-, laiva- tai junaliikenteelle minkäänlainen ongelma. Ne on käyttäneet sitä samaa tekniikkaa, mitä sun älykännykkäsi nykyisin myös käyttää.
Ratkaisu näihin ongelmiin on todella yksinkertainen. Se toimii seuraavasti. Näissä järjestelmissä kello on sisäisesti UTC-ajassa, se on brittien GMT ts nollameridiaanin aika. Kellonaika joka näytetään kussakin paikassa (maassa) korjataan erotuksella tuohon UTC aikaan.
Koska kaikki kellot käyvät samaa aikaa, laskutoimitukset pysyvät yhtä helppoina kun yhden maan sisällä. Haluttaessa nähdä mitä lopputulos on jonkuntoisen paikan (maan) ajassa laskutoimituksen näytettävää aikaa korjataan sen maan erotuksella.
Kaikki nykyiset moderneja tietokoneita sisältävät laitteet osaavat tämän tehdä automaattisesti.
Jos teillä töissä pitää korjailla laitteiden kellojen aikaa kesä ja normaaliaikaan siirtymissä, niin se tarkoittaa, että ne teidän laitteet on ikivanhoja romuja, tai jos uudempia niin ne on konfiguroitu väärin tai sitten ne on tosi huonosti suunniteltuja romuja jotka olisi kannattanut jättää ostamatta.
Yleisin vika on se, että ylläpito ei ole osannut konfiguroida kellonajan hakemista verkkoon liitetyillä laitteille oikein tai edes rakentaa erilliseen suojattuun verkkoon NTP-aikapalvelua.
Vinkki, molemmat aika helppoja jos edes jonkinlaista asiallista tietoteknistä osaamista on talossa.
Tietotekninen osaaminen ei auta siihen, että junien, laivojen ja lentokoneiden matka-ajat eivät muutu samalla kun kellonaikoja veivataan. Kaukojunat esimerkiksi joutuvat jäämään tunniksi seisomaan lähimmälle asemalle kun kesäaikaan siirrytään. Lentoaikataulujen ja jatkoyhteyksien kanssa tulee siirtoaikoina samanlaista hämminkiä.
Järjetön ruljanssi vain siksi että tekemällä tehdään haittoja.
Se on juna- ja bussiaikataulujen tekijöiden tekemä valinta. He eivät ole halunneet tehdä asiaa helpommin, sisällyttämällä aikatauluun merkintää kesäajalle eri aikataulua.
Kansainvälinen lento- ja laivaliikenne ei seisahdu siirtymän aikana, se olisi liian kallista. Asia hoidetaan siellä siten, että lähtöaika on aina lähtökentän ajan mukaan, saapuminen aika kohdekentän mukaan. Useimmat lentoyhtiöt vaihtavat matkustamoon näkyviin näyttöihin ja kelloihin kohdemaan ajan niin pian kun lähdössä laskutelineet on vedetty sisään. Siellä aikasiirymien näkymän vaihtaminen on niin triviaali jokapäiväinen asia, eteisessä se jaksa kiinnostaa ketään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko ihminen ilman vakavia seurauksia vaihtaa työpaikkaa, jossa työ alkaa tunnin eri aikaan kuin entinen? Tai olla työssä jossa mennään töihin eri päivinä eriaikaan, kuten kouluunkin. Ja onko lehmien lypsäminen pakko tehdä kellon mukaan? Tuntuu että ihmiset menee ihan sekaisin yhden tunnin takia, melko käsittämätöntä.
Olen maatalouslomittaja. Työt alkaa joillain tiloilla klo 5, toisella 5.30, kolmannella 5.45., 6.00 tai jopa vasta 7.00. Niinä viikkoina, kun olen ollut kolmella tai jopa neljällä eri aikaan työt aloittavalla tilalla ja vielä niin, että näihin on eripituiset työmatkat, olen aivan helvetin väsynyt. Tyyliin: ti, ke, to herään klo 4. pe, la herään 4.50. su, ma, ti, ke herään 5.15. to, pe, la herään 5.00. Väsymys tuntuu pahana olona, huimauksena, sydänalassa muljuu, ruoka ei maistu, mutta herkut senkin edestä. Vihaan yli kaiken kesäaikaan siirtymistä. Sotkee ihan kaiken pitkäksi aikaa. Ja ei, en lomaile kaukomailla juuri siitä syystä, että en kestä aikavyöhykkeeltä toiselle hyppimistä. Onneksi niitä kaukomaita on omallakin aikavyöhykkeellä. Niin ja sitä paitsi, jos lomailisin toisillakin aikavyöhykkeillä, niin en heräisi siellä kellonsoittoon klo 5 aamulla ja lähtisi tekemään mitään ajatusta vaativaa suorittavaa työtä. Vissi ero olla vapaalla ja sotkea vuorokausirytmi, kuin elää arkea väärään kellonaikaan.
Lehmien lypsäminen ei ole minuutilleen tarkkaa puuhaa, mutta kyllä se tunnin siirto tuntuu jo utareessa, jos tunnin pidempään joutuu maitoja pidättelemään kuin normaalisti. Kesäaikaan siirtyminen aloitetaan sitten niin, että iltalypsyä venytetään vähän myöhäisemmäksi, aamulypsyä aikaisemmaksi jne. kunnes on saatu siirryttyä normaaliin rytmiin. Robottinavetoissa ihminen ei lypsä, vaan lehmä menee oman mielen mukaan lypsylle ihan itse vaikka keskellä yötä jos siltä tuntuu, siellä se kesäaikaan siirtyminen ei silleen tunnu.
Pakkoko ne työajat on aloittaa, ajoittaa, lopettaa aina samalla kellonlyömällä.
Meillä isännöitsijä ja hallituksen puheenjohtaja ihmettelivät vuosia sitten, että kun talon pihaan johtavan tien ajastettu portti piti kuulemma tilata kaksi kertaa vuodessa huoltoyhtiön mies laittamaan aikaan ja se maksoi rahaa joka kerta.
Minä kun kuulin asiasta yhtiökokouksessa ja ehdotin, että aitetaan portille uusi kyltti, jossa lukee, että portti on auki klo 6-21 ja kesäaikaan 5-20, tulee paljon halvemmaksi pidemmän päälle. Nyt siinä on ollut sellainen kyltti kohta 5v ajan eikä kukaan ole valittanut asiasta.
Kannattaa lopettaa hölmöily ja ottaa järki käteen käytännön asioissa.
Lehmät lypsettiin ilman robotteja käsin auringon mukaan, mikään ei pakota tekemään aina samalla kellonlyömällä ympäri vuoden, teette kesäaikaan tuntia aikaisemmin tai normaaliaikaan tunnin kesäaikaa myöhemmin, ihan miten vain teille passaa ja sovitte.
Laskekaa vaikka UTC:sta + suomen erotus se aika niin se ei muutu mihinkään on sitten kesä tai talvi.
Minä en noita aloitusaikoja laadi, vaan tilalliset. Minä menen töihin silloin kun määrätään ja sinne minne määrätään ja teen työt silloin kun ne tilan väen mukaan kuuluu tehdä. Et tainnut ymmärtää tuota lypsyrobottihommaa? Nimenomaan kun se robotti lypsää niin kellonajasta ei ole lainkaan väliä, koska lehmä saa mennä silloin lypsylle kun sille itselleen sopii. Mutta niissä paikoissa, missä vielä lypsetään putkilypsykoneella tai lypsyasemalla, on työt yleensä aloitettu joka päivä tiettyyn aikaan eikä siitä passaa hirveästi myöhästyä.
Ymmärsin ja ymmärrän lypsyrobotin olevan lypsyautomaatti, jota lehmät käyttävät itse tarpeen mukaan. Ei minulla ole vaikeuksia ymmärtää tietotekniikkaa sisältäviä laitteita ja ohjelmistoja, olen tehnyt niitä yli 30v työkseni. Lypsyrobotin olen nähnyt jo toistakymmentä vuotta sitten jossain tv-ohjelmassa, kätevä systeemi.
Kellonajat miten töihin mennään lienee sovittavissa ja jos ei nyt ole, niin kannattaa puhua asia ja selittää miten kesäaikasiirtymästä päästään vähimmällä.
Tsemppiä, en minä ihmisiä kiusata halua, minua vain nyppii kun ihmiset eivät osaa katsoa asiaa laajemmassa perspektiivissä kun oma napa ja toimitaan suoraan sanoen hölmösti valittaen kun on niin vaikeaa ja väsyttääkin ... moneen asiaan on helppoja ratkaisuja, kun edes vähän jaksaa miettiä eri vaihtoehtoja. Jos se hölmö ratkaisu on jonkun muun keksimä, niin pitää ehdottaa miten sen voisi korjata tai vähintäänkin tehdä vähemmän hölmöksi.
Ollaan läntisen Venäjän kanssa samalla aikavyöhykkeellä kesäaikana.:-)
Vierailija kirjoitti:
....
Joo, harmitonta ja ihan turha kenenkään siitä vähäänkään valittaa.
Jos ihmiset käyttäytyvät kuin hölmöt kesäaikaan ja normaaliaikaan siirtymisestä sekä sitten stressaantuvat siitä, mikä aiheuttaa heille fysiologisia ongelmia, kuten lainatussa esitetään.
Niin oikea ratkaisu on opastus ja neuvonta lopettaa hölmöily, ei sopeuttaa niitä jotka eivät hölmöile hölmöjen tarpeiden mukaan.
Lue edeltä muutamia esimerkkejä miten hölmöilyn voi lopettaa.
Vierailija kirjoitti:
Mutta miksi pitäisi sietää turhaa simputusta kahdesti vuodessa kun siitä ei ole kenellekään mitään hyötyä? Minulla on kotona 9 kelloa jota pitää siirtää oikeaan aikaan keväin ja syksyin. Osa on niin hankalasti siirrettäviä että joudun joka kerta haeskelemaan käyttöoppaan käsiini ja sen kanssa painella pikku näppäimiä oikeassa järjestyksessä ja joko pitkään tai lyhyesti sen mukaan miten käsketään. Onneksi käännykät ja tietokoneet sentään siirtävät itse itsensä.
Jos joku haluaa illalla pidempään valoa, niin siirtää vuorokausirytmiään sitten vastaavasti, turha sitä kaikkien on tehdä. Sitä paitsi kesällähän on aina valoisaa ja on aivan sama mitä kellonaikaa silloin eletään.
Voi jumalauta, heitä ne kellot helvettiin jos on noin vaikeeta. SAATANA.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko ihminen ilman vakavia seurauksia vaihtaa työpaikkaa, jossa työ alkaa tunnin eri aikaan kuin entinen? Tai olla työssä jossa mennään töihin eri päivinä eriaikaan, kuten kouluunkin. Ja onko lehmien lypsäminen pakko tehdä kellon mukaan? Tuntuu että ihmiset menee ihan sekaisin yhden tunnin takia, melko käsittämätöntä.
Olen maatalouslomittaja. Työt alkaa joillain tiloilla klo 5, toisella 5.30, kolmannella 5.45., 6.00 tai jopa vasta 7.00. Niinä viikkoina, kun olen ollut kolmella tai jopa neljällä eri aikaan työt aloittavalla tilalla ja vielä niin, että näihin on eripituiset työmatkat, olen aivan helvetin väsynyt. Tyyliin: ti, ke, to herään klo 4. pe, la herään 4.50. su, ma, ti, ke herään 5.15. to, pe, la herään 5.00. Väsymys tuntuu pahana olona, huimauksena, sydänalassa muljuu, ruoka ei maistu, mutta herkut senkin edestä. Vihaan yli kaiken kesäaikaan siirtymistä. Sotkee ihan kaiken pitkäksi aikaa. Ja ei, en lomaile kaukomailla juuri siitä syystä, että en kestä aikavyöhykkeeltä toiselle hyppimistä. Onneksi niitä kaukomaita on omallakin aikavyöhykkeellä. Niin ja sitä paitsi, jos lomailisin toisillakin aikavyöhykkeillä, niin en heräisi siellä kellonsoittoon klo 5 aamulla ja lähtisi tekemään mitään ajatusta vaativaa suorittavaa työtä. Vissi ero olla vapaalla ja sotkea vuorokausirytmi, kuin elää arkea väärään kellonaikaan.
Lehmien lypsäminen ei ole minuutilleen tarkkaa puuhaa, mutta kyllä se tunnin siirto tuntuu jo utareessa, jos tunnin pidempään joutuu maitoja pidättelemään kuin normaalisti. Kesäaikaan siirtyminen aloitetaan sitten niin, että iltalypsyä venytetään vähän myöhäisemmäksi, aamulypsyä aikaisemmaksi jne. kunnes on saatu siirryttyä normaaliin rytmiin. Robottinavetoissa ihminen ei lypsä, vaan lehmä menee oman mielen mukaan lypsylle ihan itse vaikka keskellä yötä jos siltä tuntuu, siellä se kesäaikaan siirtyminen ei silleen tunnu.
Pakkoko ne työajat on aloittaa, ajoittaa, lopettaa aina samalla kellonlyömällä.
Meillä isännöitsijä ja hallituksen puheenjohtaja ihmettelivät vuosia sitten, että kun talon pihaan johtavan tien ajastettu portti piti kuulemma tilata kaksi kertaa vuodessa huoltoyhtiön mies laittamaan aikaan ja se maksoi rahaa joka kerta.
Minä kun kuulin asiasta yhtiökokouksessa ja ehdotin, että aitetaan portille uusi kyltti, jossa lukee, että portti on auki klo 6-21 ja kesäaikaan 5-20, tulee paljon halvemmaksi pidemmän päälle. Nyt siinä on ollut sellainen kyltti kohta 5v ajan eikä kukaan ole valittanut asiasta.
Kannattaa lopettaa hölmöily ja ottaa järki käteen käytännön asioissa.
Lehmät lypsettiin ilman robotteja käsin auringon mukaan, mikään ei pakota tekemään aina samalla kellonlyömällä ympäri vuoden, teette kesäaikaan tuntia aikaisemmin tai normaaliaikaan tunnin kesäaikaa myöhemmin, ihan miten vain teille passaa ja sovitte.
Laskekaa vaikka UTC:sta + suomen erotus se aika niin se ei muutu mihinkään on sitten kesä tai talvi.
Minä en noita aloitusaikoja laadi, vaan tilalliset. Minä menen töihin silloin kun määrätään ja sinne minne määrätään ja teen työt silloin kun ne tilan väen mukaan kuuluu tehdä. Et tainnut ymmärtää tuota lypsyrobottihommaa? Nimenomaan kun se robotti lypsää niin kellonajasta ei ole lainkaan väliä, koska lehmä saa mennä silloin lypsylle kun sille itselleen sopii. Mutta niissä paikoissa, missä vielä lypsetään putkilypsykoneella tai lypsyasemalla, on työt yleensä aloitettu joka päivä tiettyyn aikaan eikä siitä passaa hirveästi myöhästyä.
Ymmärsin ja ymmärrän lypsyrobotin olevan lypsyautomaatti, jota lehmät käyttävät itse tarpeen mukaan. Ei minulla ole vaikeuksia ymmärtää tietotekniikkaa sisältäviä laitteita ja ohjelmistoja, olen tehnyt niitä yli 30v työkseni. Lypsyrobotin olen nähnyt jo toistakymmentä vuotta sitten jossain tv-ohjelmassa, kätevä systeemi.
Kellonajat miten töihin mennään lienee sovittavissa ja jos ei nyt ole, niin kannattaa puhua asia ja selittää miten kesäaikasiirtymästä päästään vähimmällä.
Tsemppiä, en minä ihmisiä kiusata halua, minua vain nyppii kun ihmiset eivät osaa katsoa asiaa laajemmassa perspektiivissä kun oma napa ja toimitaan suoraan sanoen hölmösti valittaen kun on niin vaikeaa ja väsyttääkin ... moneen asiaan on helppoja ratkaisuja, kun edes vähän jaksaa miettiä eri vaihtoehtoja. Jos se hölmö ratkaisu on jonkun muun keksimä, niin pitää ehdottaa miten sen voisi korjata tai vähintäänkin tehdä vähemmän hölmöksi.
Aloitusaikaan vaikuttaa niin monet muutkin asiat kuin vain lypsyaika. Esim se milloin maitoauto hakee maidot, ei siinä ole oikein neuvotteluvaraa silloin kun työt pitää aloittaa jonkun itsestä riippumattoman aikataulun takia.
Olet käsittänyt asian päinvastoin. Jos siirrymme CET-vyöhykkeelle, eli Ruotsin aikaan, niin silloin pimenee illat ja iltapäivät aikaisin. Yllättävän moni ymmärtää nämä asiat päinvastoin. Joku väitti että kun Itä-Suomessa aurinko klo 12 etelässä, niin länsirannikolla 11.25, se vaatisi maapallon pyörimisen toiseen suuntaan..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta miksi pitäisi sietää turhaa simputusta kahdesti vuodessa kun siitä ei ole kenellekään mitään hyötyä? Minulla on kotona 9 kelloa jota pitää siirtää oikeaan aikaan keväin ja syksyin. Osa on niin hankalasti siirrettäviä että joudun joka kerta haeskelemaan käyttöoppaan käsiini ja sen kanssa painella pikku näppäimiä oikeassa järjestyksessä ja joko pitkään tai lyhyesti sen mukaan miten käsketään. Onneksi käännykät ja tietokoneet sentään siirtävät itse itsensä.
Jos joku haluaa illalla pidempään valoa, niin siirtää vuorokausirytmiään sitten vastaavasti, turha sitä kaikkien on tehdä. Sitä paitsi kesällähän on aina valoisaa ja on aivan sama mitä kellonaikaa silloin eletään.
Voi jumalauta, heitä ne kellot helvettiin jos on noin vaikeeta. SAATANA.
Mutta kun me tarttemme autoja, telkkaria, kotiteatteria, hellaa, kahvinkeitintä,...
No hyvä sulle, minä olen kerran myöhästynyt töistä, kun unohdin koko kellonsiirtelyn eikä puhelin automaattisestikaan sitä tehnyt vaikka jälkeentarkastellen olisi pitänyt. Lisäksi menee ne unirytmit aina muutamaksi päiväksi vähän perseelleen.