Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kotitaloudet ylivelkaantuvat ennätysvauhtia
05.02.2018 |
Nykyään monen ensimmäinen velka syntyy usein opintolainasta, otetaan laina jotta on varaa opiskella. Sitten alkavat paljon parjatut maksuvaikeudet ja tulee häiriömerkintä. Eivätkö ihmiset siis osaa käyttää rahaa oikein? Jos jo tietää että ei ole varaa maksaa opintolainaa pois kun valmistuu koulusta niin silloin ei opiskella vaan mennään suoraan koulunjälkeen töihin kuten oli jo enenvanhaan. Niin yksinkertaista se on.
https://yle.fi/uutiset/3-10050747
https://yle.fi/uutiset/3-10054324
Kommentit (17)
Mutta eiköhän se ylisuuri asuntovelka ole se suurin ongelma.
Ennen ostettiin yksiö ja siinä asuttiin avioparinakin vuosia, kunnes oli laina maksettu niin että oli varaa ostaa kaksio tai pieni kolmio. Sellaisessa taas asuttiin vuosikaudet. Talon rakentaminen tuli ajankohtauseksi siinä nelikymppisenä.
Näin ei enää eletä, vaan rakennetaan talo tai ostetaan iso osakehuoneisto nuorena ja lainat ovat valtavan suuria. Jos elämäntilanne muuttuu eli joutuu työttömäksi tai tulee avioero, ollaan ongelmissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyään monen ensimmäinen velka syntyy usein opintolainasta, otetaan laina jotta on varaa opiskella. Sitten alkavat paljon parjatut maksuvaikeudet ja tulee häiriömerkintä. Eivätkö ihmiset siis osaa käyttää rahaa oikein? Jos jo tietää että ei ole varaa maksaa opintolainaa pois kun valmistuu koulusta niin silloin ei opiskella vaan mennään suoraan koulunjälkeen töihin kuten oli jo enenvanhaan. Niin yksinkertaista se on.
https://yle.fi/uutiset/3-10050747
https://yle.fi/uutiset/3-10054324
Ennen vahnaan ja nykypäivään ero on se, että kukaan ei halua palkata kouluttamatonta nuorta mihinkään. Mistä sitä tietää, onko varaa maksaa opintolainaa. Mäkin jäin työttömäksi suuresta yrityksestä vakipaikasta kun oli vielä opintolainaa jäljellä ja olin äitiyslomalla. Ei tullut mieleenkään, että tunnettu sata vuotta vanha yritys loppuu, mutta näitä 90-luvulla tapahtui. Tiukat vuodet alkoi sitten, kun miehenkin työpaikalla lomautettiin kaikki määräajoiksi. Mutta lainani sain maksettua.
Sinun olisi kannattanut varautua siihen mitä voi tapahtua ja kerätä jo valmiiksi puskuriraha jota makuuttaa säästötilillään. Opiskelijalla puskuriraha vastaa vuoden opintotukea, keskipalkkaisella työssäkäyvällä puolen vuoden palkkoja. Nimittäin koskaan ei voi tietää mitä tulee käymään. Opiskelemaankin kannattaa lähteä vasta sitten kun tuo puskuriraha on kerätty esim säästämällä oalkasta ja niitä töitä kyllä löytyy kaikille halukkaille kun vain osaa etsiä ja kysyä.
Vierailija kirjoitti:
Mutta eiköhän se ylisuuri asuntovelka ole se suurin ongelma.
Ennen ostettiin yksiö ja siinä asuttiin avioparinakin vuosia, kunnes oli laina maksettu niin että oli varaa ostaa kaksio tai pieni kolmio. Sellaisessa taas asuttiin vuosikaudet. Talon rakentaminen tuli ajankohtauseksi siinä nelikymppisenä.
Näin ei enää eletä, vaan rakennetaan talo tai ostetaan iso osakehuoneisto nuorena ja lainat ovat valtavan suuria. Jos elämäntilanne muuttuu eli joutuu työttömäksi tai tulee avioero, ollaan ongelmissa.
Tätä mäkin olen ihmetellyt? Alle 30-vuotiaat alkaa rakentamaan omakotitaloja? Ja sitä ennen ollaan keritty jo hetki sellaisessa asua.
Vierailija kirjoitti:
Mutta eiköhän se ylisuuri asuntovelka ole se suurin ongelma.
Ennen ostettiin yksiö ja siinä asuttiin avioparinakin vuosia, kunnes oli laina maksettu niin että oli varaa ostaa kaksio tai pieni kolmio. Sellaisessa taas asuttiin vuosikaudet. Talon rakentaminen tuli ajankohtauseksi siinä nelikymppisenä.
Näin ei enää eletä, vaan rakennetaan talo tai ostetaan iso osakehuoneisto nuorena ja lainat ovat valtavan suuria. Jos elämäntilanne muuttuu eli joutuu työttömäksi tai tulee avioero, ollaan ongelmissa.
Vanhempani -46 -syntyneet, rakensivat 1. Ok-talon kolmikymppisinä, 2. Ok-talon JA kesämökin nelikymppisinä. Viisikymppisinä olivat jo velattomia. Että ei nyt ihan noinkaan kaikilla.
Mitähän töitä ap suosittelee pelkän peruskoulun käyneelle? Kuka palkkaa 15-16 vuotiaan täysipäiväiseen työhön keräämään opiskelurahoja? Nyt vähän hei realismia...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työttömyys, sairaus, ero ei siinä paljon muuta vaadita kun talous menee sekaisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta eiköhän se ylisuuri asuntovelka ole se suurin ongelma.
Ennen ostettiin yksiö ja siinä asuttiin avioparinakin vuosia, kunnes oli laina maksettu niin että oli varaa ostaa kaksio tai pieni kolmio. Sellaisessa taas asuttiin vuosikaudet. Talon rakentaminen tuli ajankohtauseksi siinä nelikymppisenä.
Näin ei enää eletä, vaan rakennetaan talo tai ostetaan iso osakehuoneisto nuorena ja lainat ovat valtavan suuria. Jos elämäntilanne muuttuu eli joutuu työttömäksi tai tulee avioero, ollaan ongelmissa.Vanhempani -46 -syntyneet, rakensivat 1. Ok-talon kolmikymppisinä, 2. Ok-talon JA kesämökin nelikymppisinä. Viisikymppisinä olivat jo velattomia. Että ei nyt ihan noinkaan kaikilla.
Niin, mutta monet asuvat paikkakunnilla, joissa hinnat ovat hirvittävät. Mutta palkat eivät ole suhteessa suuremmat. Kyllähän meillä muillakin on noita 40-luvulla syntyneitä vanhempia kesämökkeineen ja taloineen, mutta kuka pystyy siihen tänään, nykyisillä hinnoilla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitähän töitä ap suosittelee pelkän peruskoulun käyneelle? Kuka palkkaa 15-16 vuotiaan täysipäiväiseen työhön keräämään opiskelurahoja? Nyt vähän hei realismia...
Kyllä näille jotain hanttihommia tarvittaessa löytyy pikkupalkalla, ja jos ei muuten niin ainakin silloin kun tarvitaan sesonki- ja ruuhka-apua. Reipas ja nuori ihminen kuitenkin on jo sen ikäinen että osaa tulla töihin kutsuttaessa. Sellaisella sopparilla nämä itse hoitaisin.
Aiemmin lainan saaminen oli todella työn alla. Lisäksi oli kunnia-asia saada velat hoidettua mahdollisimman pian. Nykyisin kaiken maailman pikavippejä ja eri kauppaketjujen maksukortteja oikein tyrkytetään kuluttajille eivätkä asuntolainatkaan vaadi samanlaisia säästöjä ja takaajia kuin ennen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mutta eiköhän se ylisuuri asuntovelka ole se suurin ongelma.
Ennen ostettiin yksiö ja siinä asuttiin avioparinakin vuosia, kunnes oli laina maksettu niin että oli varaa ostaa kaksio tai pieni kolmio. Sellaisessa taas asuttiin vuosikaudet. Talon rakentaminen tuli ajankohtauseksi siinä nelikymppisenä.
Näin ei enää eletä, vaan rakennetaan talo tai ostetaan iso osakehuoneisto nuorena ja lainat ovat valtavan suuria. Jos elämäntilanne muuttuu eli joutuu työttömäksi tai tulee avioero, ollaan ongelmissa.
Kyllä minun mielestä esim. 80-luvulla ok-talo oli hyvin yleinen ensiasunto ja se ostettiinkin usein nimenomaan ennen lasten hankintaa. Toki aina on yksilöllistä vaihtelua, ja minäkin pohjaan tietoni vain mutuiluun. Mietin että voiko nykyinen pitkä vuokrataloissa asuminen ja korkeat vuokrat jopa olla syy siihen ettei taloutta saada kuntoon tarpeeksi nuorena.
Silloin asuntojen hinnat olivat alempia, lainantakaajiksi tuli yleensä perheenjäseniä jne. Monilla pienituloisilla velkakierre alkoi 90-luvun aikana ihan kulutusluotoilla ja taustalla oli aikalailla häpeän tunne huonoista tuloista. Mikä puolestaan on perua usein köyhästä lapsuudesta.
Ja nykyäänkin velkaantumiseen liittyy nimenomaan kulutusluotot ja pikavipit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitähän töitä ap suosittelee pelkän peruskoulun käyneelle? Kuka palkkaa 15-16 vuotiaan täysipäiväiseen työhön keräämään opiskelurahoja? Nyt vähän hei realismia...
Kyllä näille jotain hanttihommia tarvittaessa löytyy pikkupalkalla, ja jos ei muuten niin ainakin silloin kun tarvitaan sesonki- ja ruuhka-apua. Reipas ja nuori ihminen kuitenkin on jo sen ikäinen että osaa tulla töihin kutsuttaessa. Sellaisella sopparilla nämä itse hoitaisin.
Kun niitä hommia ei löydy edes täysi-ikäisille ja ammattikorkeakoulun käyneille, niin ei niitä kuule peruskoulun päättäneille löydy. Lisäksi opintolaina on nykyään 650e kuussa. Toisen asteen opinnot kestävät kolme vuotta. Nuoren pitäisi saada siis kerättyä noin 20 tonnin säästöt jotta ne korvaisivat lainan. Laske nyt hyvä ihminen itse kuinka paljon niitä hanttihommia pitäisi tehdä, että saisi tuon verran säästettyä! Ja tietysti toisen asteen koulutuksen jälkeen pitäisi taas jäädä säästämään,tällä kertaa noin 30-40 tonnia korkeakouluopintoja varten. Kivasti jää valmistuminen kolmenkympin toiselle puolelle, kun niitä olemattomia hanttihommia paiskii vuosikausia...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta eiköhän se ylisuuri asuntovelka ole se suurin ongelma.
Ennen ostettiin yksiö ja siinä asuttiin avioparinakin vuosia, kunnes oli laina maksettu niin että oli varaa ostaa kaksio tai pieni kolmio. Sellaisessa taas asuttiin vuosikaudet. Talon rakentaminen tuli ajankohtauseksi siinä nelikymppisenä.
Näin ei enää eletä, vaan rakennetaan talo tai ostetaan iso osakehuoneisto nuorena ja lainat ovat valtavan suuria. Jos elämäntilanne muuttuu eli joutuu työttömäksi tai tulee avioero, ollaan ongelmissa.Vanhempani -46 -syntyneet, rakensivat 1. Ok-talon kolmikymppisinä, 2. Ok-talon JA kesämökin nelikymppisinä. Viisikymppisinä olivat jo velattomia. Että ei nyt ihan noinkaan kaikilla.
Niin, mutta monet asuvat paikkakunnilla, joissa hinnat ovat hirvittävät. Mutta palkat eivät ole suhteessa suuremmat. Kyllähän meillä muillakin on noita 40-luvulla syntyneitä vanhempia kesämökkeineen ja taloineen, mutta kuka pystyy siihen tänään, nykyisillä hinnoilla?
Hyvin pystytään näihin hintoihin koska kerran hintataso ei laske.
Ihmiset velkaantuu koska haluavat näin tehdä.
Velkaa ei saisi ottaa yhtään elämiseen. Ainoastaan asuntoon ja autoon että pääsee töihin.
Kaikki muu, vauvan potkupuvut ja voi leivän päälle pitää hoitua tulorahoituksella ilman velkaa ja pikavippejä.
Koittakaa nyt käsittää tämä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta eiköhän se ylisuuri asuntovelka ole se suurin ongelma.
Ennen ostettiin yksiö ja siinä asuttiin avioparinakin vuosia, kunnes oli laina maksettu niin että oli varaa ostaa kaksio tai pieni kolmio. Sellaisessa taas asuttiin vuosikaudet. Talon rakentaminen tuli ajankohtauseksi siinä nelikymppisenä.
Näin ei enää eletä, vaan rakennetaan talo tai ostetaan iso osakehuoneisto nuorena ja lainat ovat valtavan suuria. Jos elämäntilanne muuttuu eli joutuu työttömäksi tai tulee avioero, ollaan ongelmissa.Vanhempani -46 -syntyneet, rakensivat 1. Ok-talon kolmikymppisinä, 2. Ok-talon JA kesämökin nelikymppisinä. Viisikymppisinä olivat jo velattomia. Että ei nyt ihan noinkaan kaikilla.
Niin, mutta monet asuvat paikkakunnilla, joissa hinnat ovat hirvittävät. Mutta palkat eivät ole suhteessa suuremmat. Kyllähän meillä muillakin on noita 40-luvulla syntyneitä vanhempia kesämökkeineen ja taloineen, mutta kuka pystyy siihen tänään, nykyisillä hinnoilla?
Ero on lähinnä siinä, että ennen niitä tosiaan rakennettiin itse. Nykyisin lainsäädäntö ja tarvittajien taitojen puute ovat esteinä. Minä olen rakentanut muutaman talon käytännössä itse ja se on kyllä hämmästyttävän halpaa verrattuna avaimet käteen -pakettiin. Toki siinä saa tehdä sitten töitäkin ja muita järjestelyjä sitäkin enemmän.
Palkattua työvoimaa oli pakollinen vastaava mestari tarkastamaan työvaiheet ja itsevetämäni putket ja sähköt kävi testaamassa ja liittimet kiinnittämässä pakollinen ammattilainen. Kaivurikuski kävi kaivamassa montut.
Yksi syy siihen, että okt ostetaan ensiasunnoksi, on varainsiirtovero, jota ei peritä ensiasunnosta. Se on neljä prosenttia, eli jo 200000 euron perustalosta pulitetaan valtiolle 8000 euroa. Vero on järkyttävän suuri ja puhtaasti fiskaalista rahastusta. Suhteellisen hyvätuloisellekin se on summa, jota joutuu säästämään ainakin vuoden.
Jossain Helsingin seudulla talon ja samalla veron hinta saattaa tuplautua tuosta. Osakehuoneistossa vero on hieman pienempi, mutta laittaa silti miettimään, kuinka pitkässä ketjussa kannattaa loppusijoituspaikkansa hankkia. Yksiö-kolmio-okt saattaa viedä veroina yhden vuoden nettopalkan ja välittäjä poimii myös osansa ketjun joka kohdassa.
Paljon suurempi kysymysmerkki minulle oli tämänpäiväisissä artikkeleissa ne kohdat, joissa velkakierteeseen olivat johtaneet; "päätin panna sisustuksen uusiksi verhoja myöten", "piti hankkia uutta autoa ja kodinkoneita, joten jouduin ottamaan kalliin luoton, kun panksta ei saanut..." Ei näin, ei missään nimessä näin. Tämä on se, joka työllisillä useimmin johtaa näihin ongelmiin.
Peruskodinkone hajoaa kerran viidessä vuodessa ja viisi vuotta kestävä perus-corolla maksaa 3000-5000 euroa. Pääomakustannukset vuositasolla 1100 yhteensä, joka ei työssäkäyvälle ole mitenkään ylivoimainen. Toisin sanoen on ostettu kalliimpaa kuin on tarve ja sitä on rahoitettu kaliilla lainarahalla.
Tunnen toki ihmisiä, jotka yli keskituloisinakin ovat hankkineet itsensä talousongelmiin ja vielä enemmän tunnen veitseterällä eläviä. Jokaisessa tapauksessa syy on ollut se, että pihassa pitää olla vähintäin 20000 euron kiesi, jollei jopa kahta. Ja kun sisustus alkaa kyllästyttää, vedetään kalusteet uusiksi lainarahalla. Jne.
Tunnen toki myös niitä, jotka sairauden tms tähden ovat joutuneet talousongelmiin. Työssä käyvän terveen ihmisen kohdalla syyllinen kuitenkin löytyy peilistä. Toki tunnen sääliä heitäkin kohtaan, sillä eihän tilanne mukava ole. Käyttäytymismallejaan rahan kohdalla voi kuitenkin muuttaa, kun oppirahat on maksettu. Monet muuttavatkin ja hyvä niin.
Onneksi ei ole minun ongelma koska olen hyväosainen. Säälittää köyhät, pienituloiset ja velkaantuneet
Tätä toiset väittää elvytykseksi täälä. Kun korot nousee, lentää mämmi tuulettimeen jälleen.
Alue: Aihe vapaa
Ennen vahnaan ja nykypäivään ero on se, että kukaan ei halua palkata kouluttamatonta nuorta mihinkään. Mistä sitä tietää, onko varaa maksaa opintolainaa. Mäkin jäin työttömäksi suuresta yrityksestä vakipaikasta kun oli vielä opintolainaa jäljellä ja olin äitiyslomalla. Ei tullut mieleenkään, että tunnettu sata vuotta vanha yritys loppuu, mutta näitä 90-luvulla tapahtui. Tiukat vuodet alkoi sitten, kun miehenkin työpaikalla lomautettiin kaikki määräajoiksi. Mutta lainani sain maksettua.