Temptation island Suomi 2018 - keskustelu

Mua ärsyttää ihan hirveästi toi "petaa" -sanan käyttö ohjelmassa. Se on niiiiin tullut tuotannolta, että muistakaa hokea sitä ihan vaan sen biisin takia. En ole ikinä (olen nuori) kuullut kenenkään käyttävän oikeassa elämässä moista termiä. Ällöttävän teennäistä.

Missä kaikki ensi viikon spoilerit?!

Missä ruutuplussalaisten tiivistelmät?

Nythän Seiska jo kertoo, että Markus ja Noora poistuvat saarelta kesken kaiken ensi viikolla. Tuleekohan uutta paria?

***SPOILER ALERT***

Eve ja Dani lähtevät yhdessä, eilen viimeksi näin kun käsi kädessä kävelivät :)

Vierailija kirjoitti:

Kyllä vaikuttaa siltä että Noora ja Markus on nyt eronneet. Markus on tänään laitetun ig-kuvan perusteella muuttanut, hashtagina #nomoreVorssa eli varmaan toiselle paikkakunnalle. Eikä ole myöskään tykännyt Nooran viimeisimmistä ig-kuvista vaikka kaikista aikaisemmista on tykännyt. Ja Noora linkitti pari viikkoa sitten fb:hen jonkun erobiisin niin kuin joku täällä jo mainitsikin. 

#stalkkaus :D

Juu mutta sinkku Markus on tykännyt kyllä melkein kaikista Nooran viime aikojen kuvista :) 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Evestä en tykkää yhtään, oli homma näyteltyä tai ei. Epävarmat pikkutytöt tarvitsee itsetunnon pönkitystä toisen miehen kanssa, en ymmärrä miksi kukaan satuttaisi kumppaniaan.

Tuskin tuo Dania loukkaa. Yhdessä nauravat hölmölle Kallelle, johon Eve esittää olevansa ihastunut. Evehän tekee palveluksen Danille, kun Danin imago parantuu. Jos tässä jotain loukataan, niin se on tuo Kalle, joka varmaan hölmönä kuvittelee Even oikeasti pitävän häntä puoleensavetävänä. Eve vielä valitsi tähän hommaan tuollaisen ei viehättävän ja ei älykkään miehen, jota Dani ei voisi kokea uhkana. Jos hän olisi valinnut komean miehen, johon hän oikeasti tuntee vetoa, sitten Dani olisi voinut loukkaantua, vaikka homma sinänsä olisikin näyteltyä. 

Voi hyvää päivää. Tuo olisi jo sairasta ja laskelmoitua. Ihanko yhdessä päättivät ottaa urheilullisen Kalu raukan kohteeksi, että Danin maine pelastuu? Siis eihän Kalu mikään mr.maailma ole mutta on se komeampi kuin Dani. Miksi on niim vaikea uskoa, että Eve ei voisi ihastua tuohon urheilulliseen jätkään, jolla haaveissa muuttaa rapakon taa (kke) :D

En näe Kalussa kyllä yhtään mitään viehättävää. Näyttää kasvoistaan yli-ikäiseltä lapselta ja lisäksi vaikuttaa vielä aika hölmöltä. Siellä on oikeasti komeita miehiä, kuten vaikka Santeri. Jos Eve oikeasti antautuisi vieteltäväksi, valitsisi jonkun puoleensavetävän ja komean miehen. Eve on kuitenkin itse viehättävä. 

Siis ootko ottanu huomioon, että naisten miesmaut voi olla hyvinkin erilaisia? Santeri ei omaan silmääni esim.ole kovin ihmeellinen ja omaan silmään taas Kalu on melkein saaren parhaimman näköinen sinkku. Ei kovin karismaattinen, mutta en ihmettele jos joku noissa olosuhteissa ihastuu. Kyllähän se imartelee, jos joku ihan jees näkönen osoittaa kiinnostusta. Onhan Eve itsekin sanonut, että vois ihastua tähän.

Miesmaut voivat erota, mutta tietyt yleiset standardit on kuitenkin, eikä Kalle ole sen tyyppinen, että naisiin yleensä vetoaisi. Even näyttelemisen huomaa ihan selvästi liioittelusta ja esim. siitä, että se puhuu näitä ihastumisjuttuja ja keimailee ihan selvinpäin siinä missä naiset yleensä siellä mokailevat kännissä.

Ei muuten ole spoiler alert kertoa, että Dani ja Eve ovat vielä yhdessä. Se on harvalle mikään yllätys, koska ei he sinne ole tosissaan lähteneet suhdettaan koettelemaankaan. 

Vierailija kirjoitti:

Kumman kanssa olisitte mielummin suhteessa?

Yläpeukku: Elias

Alapeukku: Elämänpeli-Jonne

Ei kehveliä, jopa Elämänpeli-Jonne kuulostaa houkuttelevammalta vaihtoehdolta. Ja hänen toimiaan olen pitänyt kaikkien aikojen pahimpana reality tv-ällötyksenä.

Jasu on kyllä hauskalla tavalla jotenkin kliseinen suomimies. 

"Kyllä se nyt ainakin jotenkin meni maaliin asti, tai että kyllä mun *** oli Minnan suussa. Sanotaanko, että kyllä Minna on syväkurkku, kyllä sinne tavaraa menee sisään, Jasu kertoo into piukeana." 

https://www.seiska.fi/Telkkari/Temptation-Islandin-Se-ei-ole-pettamista…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä mitä Minna näkee Sammyssa. Luulis että olisi löytä'nyt jo opiskeluaikanaan kunnon teekkarin. 

Parempi ihminen tuo Sammy on kuin Minna. 

Minna on varmasti rumin ihminen sisältä mitä koskaan on tuossa ohjelmassa ollut. 

Sori, en voi kompata.

Aikuinen bartsimpsons ei maistu.

Oletkin täysin pinnallinen ja tyhjä ihminen.

Ulkonäöllä ei ole mitään tekemistä sen kanssa että miten hyvä ihminen on.

Onko Sammyn käytös ollut mukavaa ja jutut järkeviä?

Vilman käytös hämmästyttää. Eliaksen puolelta tulee hirveitä videoita viikko toisensa jälkeen. Vilma vaan nyyhkii, että Eliasta ei ymmärretä ja ei se ole oikeasti tuollainen.

Vaikka Vilmaa itkettää Eliaksen sanat ja teot joka kerta, niin Eliaksessa ei ole mitään vikaa.

Elias riitaantuu muiden kanssa ja sanoo pahoja asioita sinkkutytöille, niin Elias on Vilman mukaan vaan ’suorapuheinen’.

Eli kaikki vaan sanomaan ilman filtteriä kaikkea psskaa toisista ihmisistä ja se on ainoastaan hienon suorapuheista.

Alkaa todella ärsyttää myös Vilman lammasmainen alistuva käytös.

Miten tosta Sammysta nyt on tehty tollai "voi reissua iso paha Minna kiusaa yhyy"?. Alusta asti käyttäytyny totaalisen ällösti ja epäkunnioittavasti niin sinkkuja kun tyttöystäväänsä kohtaan. Nyt alkanu vielä käyttäytyä myös todella tekopyhästi. Ite sikailee minkä kerkii,mutta silti heidän suhteessa hän on se kaltoin kohdeltu ainoastaan?! Enkä todellakaa ihmettele, jos ei oo Minna kovin seksuaalisesti Sammysta kiinnostunu jos seksipuheet ja käytös kotona samaa luokkaa (ja usein vielä kaupan päälle kauheassa jurrissa). Itse vaikka hyvin seksuaalinen onki ni voisin hyvin kuvitella et kiinnostus siinä mielessä lopahtais ja ehkä alkais näyttää ruoho vihreemmältä jossain muualla 🤔

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jäänyt jotenkin sellainen kuva että Elias vetää sellaista luotaantyöntävää, pinnallista roolia ihan tahallaan, silti ihan virkistävää katseltavaa kun vastaavaa ei ole sarjassa ollut. Kuten joku sanoi niin Vilma itkee ja ripustautuu ärsyttävästi ja Elias on vaan coolina. Jotenkin sulin Eliakselle kun se piti sitä luppakorvapupupantaa päässä, hänestä tuli sellainen pehmo lässyttäjä hetkeksi esiin :D

Mä mietin kans, että osa tuosta läpästä ja käytöksestä on ihan roolia ja tietoisesti haluaa hämmentää ja vetää jutut överiksi. Ei Elias mikään tyhmä ole. Mutta silti on musta aika sairasta tai outoa, jos ihminen ei suurimmaksi osaksi ajasta pysty olemaan oma itsensä vaan aina pitää olla rooli päällä. Danilla on myös rooli aika usein päällä,välillä vilahtaa se herkkä oikea Dani. Aika yleistä vetää roolia, jos ihminen on syvällä sisimmässään epävarma, eikä halua myöntää sitä tai kohdata sitä itsessään. Helpompaa olla porukan pelle tai creepy-äijä kuin paljastaa itsensä ja ottaa se riski, että itseä loukataan. Aika selviä puolustus- ja selviytymismekanismeja.

Enkä tässä nyt mitenkään puolustele Eliasta. Ei se oikeuta silti kohdella toisia huonosti tai anna anteeksi sitä, jos oikeasti tuo hänen käytös on naamioitua oman epävarmuuden peittelyä. Vastuu pitää silti kantaa teoistaan ja hakea vaikka apua, jos oma toiminta loukkaa muita.

No minusta monet hänen sanomansa asiat ovat kieroutuneita, oli se sitten esitystä tai ei. Hänen suustaan tulee sellaista settiä, että normaalilla ihmisellä ei ajatus taivu edes esittämään tuollaista ellei ole vahva käsikirjoitus taustalla. Sammakoitahan voi tulla suusta keneltä tahansa, mutta Eliaksella nämä sammakot ovat niin johdonmukaisia, että kyllä siellä on ihan oikea ajatusmaailma taustalla. 

Ööö just tarkoitin, että onhan se outoa ja sairasta, että suurin osa käytöksestä on roolia. Siis en tarkoita roolilla sitä, että Elias koko ajan miettisi miten toimii. Roolit on monesti tiedostamattomia, mutta silti oikea osa ihmisen persoonaa. Narsismikin on "rooli" jos joku ei ymmärrä. Sairaan ihmisen tiedostamaton "rooli"

Minusta on vähän hassua puhua jostain tiedostamattomasta roolista tässä yhteydessä ikään kuin tämä henkilö ei olisi itse vastuussa lainkaan siitä, mitä sen roolin puitteissa tekee ja ajattelee. Vaikka toiminta olisikin tietyissä tilanteissa tiedostamatonta, se ajatusmaailma niiden tilanteiden takana ovat kuitenkin tämän ihmisen ihan omia todellisia ajatuksia, vaikka niiden esiin tuominen olisikin tahatonta. Ja nämä ajatukset kyllä ihan varmasti jokainen tiedostaa ja tunnistaa, vaikka toiminnan tasolla ne pyritäänkin pitämään piilossa. Ei voi olla tilannetta, että jätkä puhuu viikkotolkulla ulkonäöstä eikä tiedosta ajattelevansa siitä ulkonäöstä siten kuin ääneen sanoo.

Sehän on sitten eri asia, jos ei itse hoksaa, että ne omat teot ja puheet tulkitaan tietyllä tavalla, esim se ulkonäöstä puhuminen nähdään pinnallisena tai narsistisena. Mutta kyllä pitäisi kuitenkin tiedostaa se, mitä siitä ulkonäöstä on oikeasti sanonut, esim x:llä on pieni pää. Sitä asiaa on pitänyt siis ihan tietoisesti miettiä, joten eivät nuo kommentit ihan tyhjästä tiedostamattomuudesta putkahtele. 

Et selvästi ymmärrä tai halua ymmärtää mun pointtia. Se, että on tiedostamaton rooli päällä ei tarkoita sitä, etteikö ihminen voisi myös tahallaan loukata toista. Todellakin voi. Jos olet ikinä lukenut sosiaalipsykologiaa niin siellä puhutaan paljon "rooleista" jotka kuitenkin on oikea osa ihmisen persoonaa. Kaikilla meillä on rooleja, mutta narsistilta puuttuu se, että näkisi itsessään mitään syytä.

Ja sinä et ymmärtänyt minun pointtiani. Minä puhun siitä roolista nyt kahdella eri tasolla. Toinen taso on se, jossa henkilö toimii ihan tietoisesti tietyllä tavalla ja toinen taso on se, että toisten silmissä se toiminta on narsistista eli ei-toivottavaa. Se, että ei muka huomaa olevansa narsisti, ei tarkoita sitä, että se toiminta itsessään olisi tiedostamatonta. Siksi on minusta tyhmää sanoa, että se meidän muiden silmissä törkeä käytös olisi tällä henkilöllä selittyy sillä, ettei hän muka tiedosta mitä tekee. Tottakai hän tiedostaa ja se käytös kumpuaa juuri sieltä aidosta sairaasta ajatusmaailmasta. Ja siinä vaiheessa on turha sanoa, ettei se olisi hänen oikea minänsä. Tuolla siis aiemmin sanottiin, ettei ole oma itsensä, koska hänellä on tämä rooli. Tämä roolihan on juuri häntä itseään. Ei se mistään ulkoa tule. 

Se rooli on myös yhtä oikea minä kuin mikä muu puoli tahansa ihmisen persoonassa. Ja edellisessä kommentissa sanoin, että se että on rooli niin ei tarkoita, että ei tiedostaisi sitä, että loukkaa muita tai etteikö voisi myös tahallaan loukata. Googletahan sosiaalipsykologia roolit niin ehkä tajuat mitä ajan takaa. Roolit on myös ihan yhtä oikea osa ihmisen aitoa minää.

Tuolla aiemmin sanottiin näin: "Mä mietin kans, että osa tuosta läpästä ja käytöksestä on ihan roolia ja tietoisesti haluaa hämmentää ja vetää jutut överiksi. Ei Elias mikään tyhmä ole. Mutta silti on musta aika sairasta tai outoa, jos ihminen ei suurimmaksi osaksi ajasta pysty olemaan oma itsensä vaan aina pitää olla rooli päällä."

Tässä ihan selkeästi tarkoitetaan, että rooli olisi jotain, mikä ei ole häntä itseään eli tietoista esittämistä. Tähän minä nyt olen yrittänyt kommentoida, että kyllä vain Elias on oma itsensä eikä vedä mitään esitettyä roolia. 

Noora laitto hakemuksen vitsinä ,mutta kun pääsivät haastatteluun ei olisi mennyt, Mutta Markus halusi lähteä reissuun EI Noora kuten annetaan ymmärtää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä tää Noora tekee jos on neljä vapaapäivää vaan kuukaudessa?

Fb:n mukaan myymäläpäällikkö Filmtownissa.

Ja ilmeisesti myös opiskelee eläintentrimmaajaksi ja teki varhaisjakelua.

Just. Eipä jää paljon parisuhteelle aikaa.

Markus, Noora ei ole sinua varten.

Ehkä ei mainita oikeeta laitaa Noora tekee  2 työtä ja opiskelee näkevät joka päivä ,mutta Markus mielummin pelaa  ja kuskaa känni kavereitansa aika usein viikonloppuisin ja Noora on kotona.

On kyllä aikamoista porukkaa tällä kaudella mukana.

Sammy ja Minna ovat molemmat ihan hukassa omassa tunne-elämässään, eivät ole varmaan pitkiin aikoihin (jos koskaan) olleet suhteessaan onnellisia. Kumpikaan ei kuitenkaan ole ottanut vastuuta omasta onnellisuudestaan, vaan nyt ryypätään ja sekoillaan luvan kanssa ja syytetään toista. Minna on ihan kamala, mutta ei Sammykaan paljoa kakkoseksi jää. Sehän on suorastaan anellut sinkkunaisia harrastamaan seksiä kanssaan ekasta päivästä lähtien. Molemmilla on todella paljon kasvamista tehtävänä, ja se on varmaan parempi tehdä erillään.

Elias ja Vilma, voi apua. Elias alkaa jo melkein olla rajoilla, että saako tällaista (sairasta) ihmistä päästää telkkariin... Tässähän alkaa kuulostaa ihan Vilmalta 😅 Aivan sekaisin on mies, mutta niin on kumppaninsakin. Itse olen ollut samassa työpaikassa Vilman kanssa, ja sain silloin hänestä kylmän ja koppavan kuvan. Scrollaa puhelintaan uuden ihmisen esittäytyessä hänelle eikä muutenkaan juuri kommunikoi muiden kanssa, katsoo ohi ja on omassa maailmassaan. Ujosta ja hiljaisesta ihmisestä voi hyvin tällaisen virheellisen käsityksen muodostaa, mutta en usko, että Vilman kohdalla oli kyse tästä. Tämä taisi olla aikaa ennen Eliasta.

Kun TIS alkoi ja huomasin Vilman ällöttävine miehineen olevan mukana, tuli kyllä "no ylläri" olo hänen miesvalinnastaan. Sarjassa Vilma on kuitenkin vaikuttanut mukavalta ja herttaiselta, tosin siihen ei kyseisissä olosuhteissa paljon vaadita... Ehkä kaikessa karmivassa parisuhdedynamiikassaan sopivat toisilleen, saavat seistä peilin edessä ja mittailla lihasten erottuvuutta ja teräviä piirteitään, ja välillä itkeä vanhemmilleen perinnöllisiä ominaisuuksiaan. Vaikea kuvitella kumpaakaan heistä vaikka nelikymppisenä, jatkuuko sama meininki silloinkin?

Vakavasti puhuen, mielestäni yhtään kenenkään ei kannattaisi olla Eliaksen kanssa nyt parisuhteessa, sen verran häiriintynyt vaikuttaa olevan.

Vierailija kirjoitti:

Hmm. Mun mielestä Eve on jo aika paljon loukannut Dania. Saahan sitä ihastuu toiseen jos niin käy, mutta pitääkö oikein ruokkia ihastusta, hakeutua seuraan ja puhua poikaystävämateriaalista. Joskus henkinen yhteys ja sen ruokkiminen (jossa mukana vielä fyysistäkin vetovoimaa ja toisen vieressä nukkumista ja pussailua) on se pahempi kuin joku känninen pano. Ei Evellä ihan puhtaat jauhot pussissa ole. Dani on Eveen verrattuna ollu todella iisisti saarella ja oikein välttelee sitä, että ei vahingossakaan anna Evelle syytä epäillä heidän suhdettaan. Hauskaa voi pitää, mutta se on eri asia kuin ruokkia orastavaa ihastusta koko ajan. Dani puhuu Evestä saarella koko ajan. Miten paljon Eve on hehkuttanut Dania? Jotenkin niin epäsuhta tämäkin pari. Toinen on selvästi enemmän lääpällään.

Eve oli hieman bimbon oloinen jo omalla kaudellaan roikkuessaan varatussa Kallessa ihan sydän lääpällään. Mutta toisaalta, Eve on näyttävä nainen. Dani ei ole komea mies. Voi miettiä siltäkin kantilta ettei Danilla luultavasti ole tuolla edes paljon ottajia sinkuissa. Kuinka moni sinkku on tuolla sitä edes yrittänyt iskeä? En muista nähneeni yhtään. En myöskään yhtään "Dani on kuuma/kiinnostava" kommenttia. Eli ehkä osin sama tilanne kuin Sammylla, ottajia ei ole. Ei ole siten selitettävääkään. Lisäksi saarelle vielä heitettiin Danille juttukaveri tutusta Amandasta mikä entisestään vähentää kiusausta pettää.

Evellä taas ottajia riittäisi tossa naisvalikoimassa.. ja miehet yrittää sitä edes vähän iskeä. Näillä on eri tilanne omilla saarillaan ihan jo kysynnän ja tarjonnan takia.

Kalu ja poro komeimmat saarelta omasta mielestäni.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä vaikuttaa siltä että Noora ja Markus on nyt eronneet. Markus on tänään laitetun ig-kuvan perusteella muuttanut, hashtagina #nomoreVorssa eli varmaan toiselle paikkakunnalle. Eikä ole myöskään tykännyt Nooran viimeisimmistä ig-kuvista vaikka kaikista aikaisemmista on tykännyt. Ja Noora linkitti pari viikkoa sitten fb:hen jonkun erobiisin niin kuin joku täällä jo mainitsikin. 

#stalkkaus :D

Jep, kuvan mukaan ostanut omakotitalon ja saa käsityksen, että muuttaa/muuttanut siihen yksin. Muistaakseni pari kommentoijaa oli kysynyt yksikössä, että "mihin oot muuttanu?" Mistähän päin Suomea on ostanut? Stalkkailin et on ilmeisesti vantaalaisessa firmassa töissä. Jos on oikeasti kulkenut tähän mennessä Forssasta asti sinne, niin luulisi et ostamansa talo on huomattavasti lähempänä pk-seutua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suosittelen lukemaan esim. Even blogia, kertoo että on ikävöinyt todella paljon mutta mitään ei ole näytetty vielä ruudulle asti. Tää on just ärsyttävää tässä ohjelmassa, voisko tuotanto edes kerran näyttää jonkun paremman videon pareille?? Välillä tekis mieli repiä hiuksia kun aina vaan paskaa paskan perään. Sammylle näytettiin viime jaksossa Minnan katumusta, se oli jo hyvä alku! Tiedän, se tää on ohjelman idea mutta eikai se nyt viihdettä vähennä jos vähän saatais vaikka Dani ja Vilma paremmalle tuulelle:D

Mitä Eliakseen taas tulee, joku sano hyvin aiemmin että Jonne oli nolo mutta Elias on oikeesti karmiva. True! Mut miten täällä jaksetaan ihmetellä sitä että Vilma ja Elias on yhdessä? Näkeehän sen millaset manipulointitaidot tolla tyypillä on. Sai Jonnaaki vedettyä ku halpaa makkaraa ja luulen että vaikka Elias tekis mitä tuolla niin se sais kyllä selitettyä Vilmalle sellaset liirum laarumit että terve.

Eihän ne ikävöinti-pätkät sitä poista, että on kuitenki noin tiiviisti Kalussa kiinni. Vaikka oliskin kaverillista niin miksi pitää änkeä henkisesti ja fyysisesti noin lähelle? Itse ainakin epäilisin niitä "ikävä on"-puheitakin tuollaisen jälkeen. Eiköhän Eve yritä selitellä tilannetta jälkeen päin parhain päin.

Muistatteko miten Nanalle kävi? Hipsuttelun jälkeen Nanalla oli niin kosteaa, että sinkkumiehen piti sormella kokeilla. He ovat erittäin lähekkäin useasti ja monta tuntia päivässä. Jos se pil*u kostuu, niin tietääkseni se on pettämistä ja tarkoituksella mennään Kalun seuraan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä tää Noora tekee jos on neljä vapaapäivää vaan kuukaudessa?

Fb:n mukaan myymäläpäällikkö Filmtownissa.

Ja ilmeisesti myös opiskelee eläintentrimmaajaksi ja teki varhaisjakelua.

Just. Eipä jää paljon parisuhteelle aikaa.

Markus, Noora ei ole sinua varten.

Ehkä ei mainita oikeeta laitaa Noora tekee  2 työtä ja opiskelee näkevät joka päivä ,mutta Markus mielummin pelaa  ja kuskaa känni kavereitansa aika usein viikonloppuisin ja Noora on kotona.

Ei Markuksen ig:n perusteella kyllä näytä siltä että kaveri istuisi vaan kotona pelaamassa, vaan näkyy painavan Komatsulla hommia eri puolilla Suomea. Eli varmaan aika usein viikot töiden takia toisella paikkakunnalla ja siksi näkevät Nooran kanssa niin harvoin.

Vierailija kirjoitti:

Miesmaut voivat erota, mutta tietyt yleiset standardit on kuitenkin, eikä Kalle ole sen tyyppinen, että naisiin yleensä vetoaisi. 

Siis mitvit? Jos Kalle on yleisesti epävetoavan tyyppinen, niin jo on rima laitettu. Kalle on nuori, hyväkroppainen, pilkettä silmäkulmassa... mitä vielä sitten vaaditaan, että kriteerit täyttyvät? Ei tuolla sitten ole yhden yhtä naistakaan kuin Eve, jotka ovat tuollaisella mittapuulla "yleensä miehiin vetoavia".