Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mitä hallitus voisi tehdä jotta työllisyys oikeasti paranisi?
13.01.2018 |
Hallitus voisi muuttaa työntekijän palkkaamista yksinkertaisemmaksi. Esimerkiksi niin, että jos kotitalous palkkaa työntekijän niin riittää että palkasta peritään mahdollinen ennakonpidätys. Että ei tarvitsi ottaa mitään turhia vakuutuksia. Toinen juttu on aivan järjettömät eläkemaksut. Eläkerahastoissa on jo nyt aivan riittävästi rahaa siihen että vaikka yhtään eläkemaksua ei perittäisi työnantajilta tai työntekijöitä niin eläkevarat riittäisivät ainakin kolmeksi kymmeneksi vuodeksi. Ja myös yrityspuolelta voitaisiin karsia ylimääräisiä vakuutuksia pois, toimistotyöläinen ei tarvitse tapaturmavakuutusta sillä mahdollinen toimistossa tapahtuu tapaturma on sellainen että se hoidetaan julkisen puolen päivystyksessä kuten kotonakin sattuvat vahingot.
Kommentit (58)
Äitiysloman kulut joko kummaltakin työnantajalta tai valtion pussista. Naiset ovat pätkämaailmassa, kunnes lapsiluku on täynnä.
Eläkekatto ja valtion omistuksissa donuskatto. Fortumin bonuksilla oltaisiin palkattu useita kymmeniä työntekijöitä. On se kumma, kun sähköyhtiössä kulutus nousee, kun on kunnon pakkastalvi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansalaispalkka kaikille. Loppuisi tyhjänpäiväinen byrokratia. Kaikille aikuisille 1000€ kuussa. Kailille alaikäisille syntymästä lähtien 100€. Töitä saisi tehdä niin vähän tai paljon kuin itseä hyvittaa. Kenellekään ei tarvitsisi tulojaan ilmoitella ja tuskassa seuraavas päivärahaa odotella. Kaikenlainwn työ kannattaisi ja olisi helppo käydä töissä, kun ei tarvitse yhden päivä työstä palkkatositetta odottaa ja hakea päivärahoja.
Kaikkein uskomattominta on että tämä varmaan jopa toimisi. Säästöt tulisivat terveydenhuollossa ja mielenterveyspuolella. Lisäksi omien vanhpien hoito kotona helpottuisi.
Nyt työttömät vievät lapsensa kunnalliseen päivähoitoon mieluummin kun hoitavat itse, että jopa on ihme ja kumma jos vanhusten hoito kiinnostaisi.
Eihän tuosta tonni per aikuinen per kuukausi tule kuin 60 miljardia lisää velkaa vuodessa. Jopa alkaa kreikkalaisiakin naurattaa, kun Suomi pyytää vakuuksia.
Vai lisätäänkö vain töissäkäyvien veroprosenttia semmoiset kymmenen pykälää, tai nostetaan alv 30%:iin.
Vierailija kirjoitti:
Koneet korvaa kiihtyvällä tahdilla ihmisiä töissä. Siksi mitään täysityöllisyyttä ei tule enää ikinä. Se mitä tehdään työttömille on vaikeampi juttu. Kokoomuslainen ratkaisu on luultavasti eutanasia.
On korvannut jo 150 vuotta, jonka ansiosta meillä on enemmän töitä kuin koskaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansalaispalkka kaikille. Loppuisi tyhjänpäiväinen byrokratia. Kaikille aikuisille 1000€ kuussa. Kailille alaikäisille syntymästä lähtien 100€. Töitä saisi tehdä niin vähän tai paljon kuin itseä hyvittaa. Kenellekään ei tarvitsisi tulojaan ilmoitella ja tuskassa seuraavas päivärahaa odotella. Kaikenlainwn työ kannattaisi ja olisi helppo käydä töissä, kun ei tarvitse yhden päivä työstä palkkatositetta odottaa ja hakea päivärahoja.
Kaikkein uskomattominta on että tämä varmaan jopa toimisi. Säästöt tulisivat terveydenhuollossa ja mielenterveyspuolella. Lisäksi omien vanhpien hoito kotona helpottuisi.
Nyt työttömät vievät lapsensa kunnalliseen päivähoitoon mieluummin kun hoitavat itse, että jopa on ihme ja kumma jos vanhusten hoito kiinnostaisi.
Eihän tuosta tonni per aikuinen per kuukausi tule kuin 60 miljardia lisää velkaa vuodessa. Jopa alkaa kreikkalaisiakin naurattaa, kun Suomi pyytää vakuuksia.
Vai lisätäänkö vain töissäkäyvien veroprosenttia semmoiset kymmenen pykälää, tai nostetaan alv 30%:iin.
Puhumattakaan siitä kiten noita ’uuskansalaisia’ sitten tulisi entistä enemmän ovista ja ikkunoista 😕 miten tämän ratkaisitte?
Vierailija kirjoitti:
Ei työn tekeminen ole mikään itsesisarvo. Työelämän tehokkuus on noussut niin paljon että kaikkien työpanosta ei enää tarvita, eikä siksi työhön perustuva hyvinvoinin jakaminen ja -kerääminen toimi enää oikeudenmukaisesti.
On myös tärkeää kokea olevansa tarpeellinen ja osa yhteisöä. Sinulla varmaan on jotain muuta tätä varten, opinnot tai lapsi tai puoliso tms
Minusta pitäisi mahdollistaa osa-aikatyötä. Pienen lapsen äitinä olisin hyvin voinut tehdä vaikka 4h päivää tai kahden päivän viikkoa, jos olisi samalla ollut joku äitiysraha ja tuntilaskutus päiväkodista.
Eläkkeelle jäänyt äitini voisi edelleen tehdä muutaman tunnin viikossa.
Eläkkeelle voisi jäädä aiemmin, kun on vielä kunnossa hoitamaan vaikka lapsenlapsia, ja voisi tehdä osa-aikaista. Moni jää eläkkeelle kokonaan kun ei jaksa kokopäiväistä enää.
Jos pienemmällä palkalla pärjäisi, voisi tehdä vähemmän töitä ja töitä riittäisi useammalle. Nyt on sekä asuminen että ruoka valtavan kallista.
Voisi sijoittaa laadukkaisiin, pieniin edullisiin asumisoikeusasuntoihin kaupungeissa, niin ei tarvitsisi laittaa rahaa työmatkoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yritysten houkuttelu Suomeen tarjoamalla etuja, olisi todella järkevää.
Julkisia investointeja rohkeasti lisää kehiin (sellaisia, jotka tuottavat myös jotain valmistuttuaan). Tämä tosin ei ole vain hallituksen käsissä.
Rahaa laittaisin vaikka velaksikin koulutukseen ja erityisesti koulutuksen ja työelämän yhteistyöhön.Mitään näistä ei tulla näkemään Suomessa..
Velaksihan tässä koulutetaan koko ajan. Valtion budjetti 5-10 miljardia alijäämäinen 10 vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Äitiysloman kulut joko kummaltakin työnantajalta tai valtion pussista. Naiset ovat pätkämaailmassa, kunnes lapsiluku on täynnä.
Eläkekatto ja valtion omistuksissa donuskatto. Fortumin bonuksilla oltaisiin palkattu useita kymmeniä työntekijöitä. On se kumma, kun sähköyhtiössä kulutus nousee, kun on kunnon pakkastalvi.
Tämä. Miten voi olla kenenkään mielestä perusteltua, että lasten syntyminen on vain naisten työnantajien kustannus? Eikö lasten syntyminen ole koko yhteiskunnan etu, ja siis pitäisi ottaa verovaroista? Nyt kustannukset rankaisevat naisten työnantajia, jotka rankaisevat ja syrjivät naisia, jotka ymmärtävät olla tekemättä liikaa lapsia ja hoitamatta heitä liikaa kotona.
Sitäpaitsi pitäisi päättää, halutaanko rankaista naisia siitä, että ovat töissä viemässä jonkun muun työt, vai siitä että tekevät lapsia ja hoitavat niitä kotona, eivätkä kanna korteaan kekoon veroina ... vaikka samalla säästäen hoitokuluja ja joku muu saa töitä sillä aikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansalaispalkka kaikille. Loppuisi tyhjänpäiväinen byrokratia. Kaikille aikuisille 1000€ kuussa. Kailille alaikäisille syntymästä lähtien 100€. Töitä saisi tehdä niin vähän tai paljon kuin itseä hyvittaa. Kenellekään ei tarvitsisi tulojaan ilmoitella ja tuskassa seuraavas päivärahaa odotella. Kaikenlainwn työ kannattaisi ja olisi helppo käydä töissä, kun ei tarvitse yhden päivä työstä palkkatositetta odottaa ja hakea päivärahoja.
Mistä revitään kymmeniä miljardeja euroja vuodessa kansalaispalkkaa varten?
Kansalaispalkka korvaisi asumistuet, toimeentulotuet, lapsilisän, työttömyyskorvauksen perusosan, kansaneläkkeen perusosan, äitiyspäivärahan perusosan, ym mitä näitä nyt on jotka turvaa että ihmisellä on katto ja perusruoka.
Niin ja opintorahan, varusmiesten ja vankien rahat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koneet korvaa kiihtyvällä tahdilla ihmisiä töissä. Siksi mitään täysityöllisyyttä ei tule enää ikinä. Se mitä tehdään työttömille on vaikeampi juttu. Kokoomuslainen ratkaisu on luultavasti eutanasia.
On korvannut jo 150 vuotta, jonka ansiosta meillä on enemmän töitä kuin koskaan.
Mä näen yhtenä suurena ongelmana, että meillä on joukko korkeasti koulutettuja fiksuja ihmisiä, jotka odottavat saavansa työpaikan, jossa työnantaja kertoo heille, mitä heidän pitää tehdä. Yliopistojen ja korkeakoulujen tarkoitus ei ole kouluttaa kansalaisia rividuunareiksi. Yliopistojen ja korkeakoulujen tarkoitus on kouluttaa kansalaisia visionääreiksi, keksijöiksi, kehittäjiksi, tulevaisuuden tarpeiden tunnistajiksi ja luojiksi. Niiksi ihmisiksi, joiden ansiosta syntyy uusia työpaikkoja.
Mitä hallitus sitten voisi tehdä? Muuttaa sosiaaliturvan osalta lainsäädäntöä siten, että korkeasti koulutetut ihmiset voisivat työttöminäkin kehitellä uusia asioita ilman, että tämä katsotaan yrittäjyydeksi ja kansalainen tipahtaa sosiaaliturvaverkon läpi.
Vierailija kirjoitti:
Yritykset ovat jo nyt eräänlaisia vapaamatkustajia yhteiksunnassa, koska niiltä saatavilla verotuloilla ei kateta edes yritystukia.
Noin voi tyhmempi luulla, jos kuvittelee yhteisöveron olevan ainoa yritysten maksama vero.
https://www.sttinfo.fi/tiedote/yritykset-tilittavat-veroja-lahes-44-mil…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Verottamalla voittoja ja keventämällä työnverotusta. Tämä hallitus ei sitä tosin tule tekemään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koneet korvaa kiihtyvällä tahdilla ihmisiä töissä. Siksi mitään täysityöllisyyttä ei tule enää ikinä. Se mitä tehdään työttömille on vaikeampi juttu. Kokoomuslainen ratkaisu on luultavasti eutanasia.
On korvannut jo 150 vuotta, jonka ansiosta meillä on enemmän töitä kuin koskaan.
Eikä ole enemmän töitä kuin koskaan. Koneilla on enemmän töitä kuin koskaan, muttei ihmisillä. Aiemmin niitä töitä olisi ollut tehtävänä vaikka kuinka ja paljon, mutta ei ollut työvoimaa, koska valtaosa työväestä oli pelloilla ja metsissä. Siksi käytettiinkin paljon myös lapsityövoimaa.
Matemaattinen totuus se on, että kun koneiden määrä hiljalleen yleistyy, niin ihmisille tarjolla olevien työtehtävien määrä vastaavasti pienenee. Aiemmin koneiden ilmestyminen on vapauttanut ihmisiä tekemään muita töitä, koska on ollut keksittävissä lisätöitä. Nykyään niiden lisätöiden keksiminen alkaa olla jo todella hankalaa, ja lisäksi isompi osa niistä lisätöistä ei sitten päädykään ihmisille, vaan koneille. Mitä enemmän aikaa kuluu, sitä isommaksi tuo koneiden osuus hiljalleen kasvaa, kunnes se saavuttaa 100 % tason yleistekoälyn myötä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Verottamalla voittoja ja keventämällä työnverotusta. Tämä hallitus ei sitä tosin tule tekemään.
Vaikka kansalaisten ostovoiman nousua kompensoitaisiinkin voittoja verottamalla, se ei yksin riitä. Kansalaiset pitäisi saada käyttämään ylimääräiset rahansa Suomessa eikä tilaamaan edullisesti ulkomailta, matkustelemalla ulkomaille jne. Muun kuin kotimaanmatkailun verotusta pitäisi kiristää, samoin kaikkien tuontitavaroiden verotusta.
Jaetaan työ tasaisesti kaikille halukkaille eli työajan radikaali lyhennys.
Vierailija kirjoitti:
Jaetaan työ tasaisesti kaikille halukkaille eli työajan radikaali lyhennys.
Millä tuo maksetaan? Suuri osa joutuisi hakemaan erilaisia yhteiskunnan tukia, vähintäänkin asumistukea, vaikka progressiivisen verotuksen vuoksi nettopalkka ei pienenisikään samassa suhteessa kuin bruttopalkka. Lisäksi yksi 5000 € tienaava maksaa enemmän veroja kuin kaksi 2500 € tienaavaa yhteensä, joten jostain pitää ottaa verotuloja puuttumaan jäävä osuus
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansalaispalkka kaikille. Loppuisi tyhjänpäiväinen byrokratia. Kaikille aikuisille 1000€ kuussa. Kailille alaikäisille syntymästä lähtien 100€. Töitä saisi tehdä niin vähän tai paljon kuin itseä hyvittaa. Kenellekään ei tarvitsisi tulojaan ilmoitella ja tuskassa seuraavas päivärahaa odotella. Kaikenlainwn työ kannattaisi ja olisi helppo käydä töissä, kun ei tarvitse yhden päivä työstä palkkatositetta odottaa ja hakea päivärahoja.
Mistä revitään kymmeniä miljardeja euroja vuodessa kansalaispalkkaa varten?
Miksi joku kuvittelee, että ne pitäisi repiä jostain? Miksi joku ei tajua, että jo nykyisellään ihmisille maksetaan vastaavia summia?
Nykyiselläänkin lapsille maksetaan lapsilisää ja eläkeläisille eläkettä, nämä rahat eivät muutu miksikään. Työllisille kansalaispalkka otetaan käytännössä niiden saamasta palkasta (verottamalla), eli eivät tienaa yhtään sen enempää tai vähempää kuin nytkään (paitsi niille, jotka tienaavat nykyisellään vähemmän kuin tuo 1000 €/kk). Työttömille maksettiin 2016 per lärvi keskimäärin 1681 euroa per kuukausi, josta KELAn (vs. työttömyyskassat, jotka saavat mun puolesta edelleen olla olemassa) osuus oli 720 €. Jos tuo nostetaan 1000 euroon, niin erotus on 0,84 miljardia euroa vuodessa (josta siitäkin menee veroa, joten käytännössä voi kyse olla 0,67 miljardista). Ei suinkaan "kymmeniä miljardeja".
KELAn supistamisesta (7000 työntekijää, vajaa 350 toimistoa/pistettä) syntyy jopa satoja miljoonia säästöjä, koska sen kulut nykyisessä muodossaan ovat noin 0,5 miljardia vuodessa.
Taskurahasta tässä on kansalaispalkkaan siirtymisessä on kyse. Pienimuotoisen yritystoiminnan lisääntyminen maksanee kulut jo moninkertaisesti takaisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaetaan työ tasaisesti kaikille halukkaille eli työajan radikaali lyhennys.
Millä tuo maksetaan? Suuri osa joutuisi hakemaan erilaisia yhteiskunnan tukia, vähintäänkin asumistukea, vaikka progressiivisen verotuksen vuoksi nettopalkka ei pienenisikään samassa suhteessa kuin bruttopalkka. Lisäksi yksi 5000 € tienaava maksaa enemmän veroja kuin kaksi 2500 € tienaavaa yhteensä, joten jostain pitää ottaa verotuloja puuttumaan jäävä osuus
Miksi se maksettaisiin juurikaan millään muulla kuin sillä työnantajien maksamalla palkalla?
Oletetaan, että työllisiä on 2 500 000, työttömiä 250 000, työtunteja keskimäärin 1700/v per työntekijä. Tällöin jakamalla työtunnit tasan (myös työttömille) saadaan 1545/v tuntia töitä keskimäärin. Palkka on ~91 % nykyisestä palkasta. 3600 € keskipalkka olisikin 3273 €.
Työttömyyskuluthan siinä pienenevät reilusti. Työnantajien kulut pysyvät pääosin entisellään (taskuraha-luokan nousua).
Veroprosenttilaskurin perusteella 2,5 miljoonaa 3600 €/kk työntekijää maksaa veroja 21,47 miljardia euroa, siinä missä 2,75 miljoonaa 3273 €/kk työntekijää maksaisi 19,75 miljardia euroa. Erotus on 1,72 miljardia, joka on vähemmän kuin mitä KELAn maksaa työttömyydestä aiheutuvia kuluja (reilu 2 miljardia). Käteenjäävä 560 €/kk työmarkkinatuki 250k työttömällehän on 1,68 miljarida.
Eli ei tässä todellakaan kummoisia kuluja pitäisi aiheutua millekään osapuolelle. Kulutus kasvaisi hitusen ja ihmisten jaksaminen ja hyvinvointi parantuisi järjettömän paljon.
Alue: Aihe vapaa
Mistä revitään kymmeniä miljardeja euroja vuodessa kansalaispalkkaa varten?