Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Siis miten tämä Nordean tunnuslukulaite muka voi toimia??

Vierailija
07.01.2018 |

En vain tajua tätä videota:

Sisään verkkopankkiin kirjaudutaan numerosarjalla, jonka tunnuslukulaite kertoo, kun siihen on ensin näppäillyt pin-koodinsa. Onko tuo numerosarja jokaisella kirjautumiskerralla eri? Jos on, niin mistä Nordean verkkopankki voi tietää, minkä tunnusluvun tuo laite milläkin kerralla käyttäjälle arpoo? Onko tuo laite jotenkin matkapuhelinverkon kautta yhteydessä Nordean tietojärjestelmiin, vai mitä ihmettä? Jos ei ole, niin miten verkkopankki sitten pystyy erottamaan oikean tunnusluvun väärästä? :O

Kommentit (154)

Vierailija
81/154 |
25.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun se toimii numerosarjan perusteella, niin:

keräämällä KOODEJA mitä kirjautumissivu antaa,

ja syöttämällä niitä tunnuslukulaitteeseen,

ja keräämällä laitteen antamia numerosarjoja...

...Pitäisi olla mahdollista laskea koneavusteisen matematiikan avulla mikä on se laskentakaava, algoritmi.

...Ja saada selville laskukaava jolla voi tunnuslukulaitteen puolesta laskea itsekin sen tunnusluvun minkä laite antaa.

Toki tiedossa pitää olla käyttäjätunnusluku.

Vaihtuuko laskukaava eri käyttäjätunnuslukuisilla, ei tiedossa.

?

Ei vaan lyhyesti tuo tietynlainen laite toimii siten että siinä on pitkä ja salainen sarjanumero, erilainen joka laitteessa. Pankki tietty tietää nämä numerot per laite. Laite laskee sen sarjanumeronsa avulla sarjan tunnuslukuja jollain jännällä kaavalla. Pankki tietää samat asiat eli voi laskea saman listan tunnuslukuja joka laitteelle erikseen. Sitten kyse on vaan siitä että molemmat osapuolet pysyvät jollain tarkkuudella synkronissa niiden listojen kanssa. 

Jotkut ratkaisut käyttää kelloa ja kalenteria myös luvun laskennassa mutta kun nuo halvat kellopiirit ei ole kovin tarkkoja niin laitteet menee epäsynkkaan ajan mittaan. Jos laitteessa ei ole kelloa eikä yhteyttä nettiin (pankkiin) niin sitten se vaan käy lukuja läpi listastaan yksi kerrallaan. Pankki voi esim. hyväksyä omasta mielestään seuraavan luvun tai vaikka listassa eteenpäin kymmenennen jos asiakas on räpläillyt laitteesta 10 lukua huvikseen, mutta jo käytettyä lukua ne ei tietenkään hyväksy. 

Jatketaan vielä että muitakin ratkaisuja on eli esim. danskella on puhelinsofta joka perustuu siihen että nykypuhelimissa on prosessorissa semmoinen suojattu osa johon voi tallettaa esim. salasanan ja sopivilla algoritmeilla pankki voi olla varma että se puhelin on se yksi ja sama johon tuo tietyn käyttäjän pankkiyhteys alkujaan asennettiin + pin koodilla varmistaa että käyttäjäkin on oikea. Niinpä asiakkaan tarvitsee vain avata softa, syöttää (omavalintainen) pin koodi ja sitten tunnistuksen yhteydessä "pyyhkäistä" hyväksyntä sillä pankkitunnistussoftalla. 

Vierailija
82/154 |
25.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tämä aihe on koluttu täällä tuhat kertaa. Jos ette osaa siirtyä tunnuslukusovelluksen käyttäjiksi, suosittelen vähintään keskivaikeaa alkoholismia ja avioeroa.

En käytä, enkä aio käyttää mitään sovelluksia. Minun elämääni on turha urkkia ja kirjata sitä mihinkään.

Tämä sovellusten käyttö mahdollistaa liian paljon asioita, jotka eivät ole minulle, tai kenellekään hyväksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/154 |
09.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nordea antoi tunnusluku laitteen ja kun yritin hyvis sivuille se kysyi jotain tunnusluku laitetta, kokeilin kaikilla mennä, paperi tunnukset on vielä käytössä, ei niilläkään päässyt, ei millään. Kysyi käyttäjätunnusta, kysyikö paperi tunnuksia, vai mitä, en tiennyt, muistan kortin tunnuksen, millään se ei onnistunut.

Kokeilin näkyvillä olevilla tunnuksilla jotka oli tietokoneen näytöllä ja laitteessa olevilla tunnuksilla, kysyttiin pin koodia, en tiedä, etsinkö sen paperilta, vai mistä. 

Sitten tuli yksi yritys jäljellä. Olin kokeillut vuorotellen paperi versiolla kaikilla  näkyvill olevilla vaihtoehdoilla. Mikään ei mennyt läpi. Tuli laita puk koodi ja sitä en tiennyt. ja kone lukkiutui.

Tuli vanhanmalliseen puhelimeen viesti hyviksen sivuilta ja olisi pitänyt avata ensin nordean sivuilta ja sitten olikin tenkka poo. Eipä pääse sinne nyt. Ei löydy hyviksen numeroa edes. 

Vierailija
84/154 |
09.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mihin tommosia vammasia laitteita tarvitaan kun sovelluskin?

Jos sinulla on käytössäsi yksi laite, jossa on mobiilipankki ja tunnuslukusovellus, niin voit joutua tilanteeseen, jossa tunnuslukusovellus jumittuu. Silloin joudut asentamaan sovelluksen uusiksi. Uusi asennus vaatii aktivoinnin Nordean verkkopankissa. Aktivointia et voit tehdä, kun et pääse verkkopankkiin, kun tunnuslukusovellus ei toimi. Patti.

Pelastus on vanha paperilista, jossa on käyttämättömiä numeroita. Tai varalla oleva aktivoitu tunnuslukulaite. Tän ohjeen sain Nordealta, kun tuli tuo jumitilanne ystävälleni, joka kutsui minut hätiin. Siksi sinunkin kantsii hannkkia tunnuslukulaite, jos olet yhden tunnuslukusovelluksen varassa. Jos sellainen on useammassa koneessa, niin silloin et laitetta tarvitse. Ehkä...

Vierailija
85/154 |
09.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aivan vastaavia laitteita on käytetty jo ainakin 20 vuotta. Palvelimen päässä on sovellus, joka laskee turvakoodeja esim kellonajan perusteella ja käyttäjällä on laite, jossa turvakoodi vaihtuu vaikkapa minuutin välein. Palvelin päästää sisälle, kun käyttäjä on näpytellyt tuon koodin, jonka laite antaa. Molemmat tietävät, mikä kullonkin voimassaoleva koodi on.

Nordean laite toimii ihan samalla lailla, siihen on vain lisätty se, että laitteen avaamiseen tarvitsee oman pin-koodin. Annat Nordean sivulle oman asiakastunnuksesi, avaat tunnuslukulaitteen pin-koodilla, näpyttelet Nordean sivulle laitteen antaman tunnusluvun.

Vierailija
86/154 |
09.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nordea antoi tunnusluku laitteen ja kun yritin hyvis sivuille se kysyi jotain tunnusluku laitetta, kokeilin kaikilla mennä, paperi tunnukset on vielä käytössä, ei niilläkään päässyt, ei millään. Kysyi käyttäjätunnusta, kysyikö paperi tunnuksia, vai mitä, en tiennyt, muistan kortin tunnuksen, millään se ei onnistunut.

Kokeilin näkyvillä olevilla tunnuksilla jotka oli tietokoneen näytöllä ja laitteessa olevilla tunnuksilla, kysyttiin pin koodia, en tiedä, etsinkö sen paperilta, vai mistä. 

Sitten tuli yksi yritys jäljellä. Olin kokeillut vuorotellen paperi versiolla kaikilla  näkyvill olevilla vaihtoehdoilla. Mikään ei mennyt läpi. Tuli laita puk koodi ja sitä en tiennyt. ja kone lukkiutui.

Tuli vanhanmalliseen puhelimeen viesti hyviksen sivuilta ja olisi pitänyt avata ensin nordean sivuilta ja sitten olikin tenkka poo. Eipä pääse sinne nyt. Ei löydy hyviksen numeroa edes. 

No nyt oli epäselvää.

Ovatko monet muut Nordean asiakkaat jo käyttäneet tunnuslukulaitetta? Itselläni on ollut se jo vuosia valmiina odottamassa, mutta vieläkään en ole sitä tarvinnut. Joka vuosi Nordea uhkailee, että tunnuslukukortin käyttö loppuu, ja nyt joulun alla taas väitettiin, että nyt se IHAN VARMASTI loppuu vuoden loppuun mennessä, mutta niin vain tunnuslukukortti edelleen toimii.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
87/154 |
09.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä aihe on koluttu täällä tuhat kertaa. Jos ette osaa siirtyä tunnuslukusovelluksen käyttäjiksi, suosittelen vähintään keskivaikeaa alkoholismia ja avioeroa.

En käytä, enkä aio käyttää mitään sovelluksia. Minun elämääni on turha urkkia ja kirjata sitä mihinkään.

Tämä sovellusten käyttö mahdollistaa liian paljon asioita, jotka eivät ole minulle, tai kenellekään hyväksi.

Toisaalta ihan isojen tietoturvayhtiöiden edustajat sanovat, että mobiilipankkisovellus on turvallisempi kuin selaimella käytetty verkkopankki.

Perusteluina: Käyttäjä ei voi tehdä yhtä paljon (kirjoitus)virheitä kuin selaimella. Virheen vuoksi selain voi mennä väärälle sivulle. Selain voidaan kaapata, mobiilipankin yhteyteen vaikeampi tunkeutua. Kun apista löytyy virhe, se korjataan nopsaan ja päivittyy koneille automaattisesti. Selaimen korjaus tulee joskus, jos tulee.

Edellyttää tietenkin sen, että puhelin on suojattu.

Vierailija
88/154 |
09.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jeesus että ihmiset ovat hukassa ja kivikaudella näiden kanssa.

Älkää käyttäkö sitä saata*nan tunnuslukulaitetta. Savukosken mummollakin pitäisi olla perus älypuhelin tänä päivänä käytössä. Ei siihen ole pakko asentaa instaa, facebookkia ja snapchattia, riittää kun asentaa tunnuslukusovelluksen. Tuhat kertaa selkeämpi käyttää kuin tunnuslukulaite, ja puhelin on ihmisillä aina tyypillisesti mukana. Ja puhelimesta yleensä pidetään huolta eikä se unohdu pöytälaatikkoon.

Toki voitte jonottaa pankkiinkin niiden laskujen kanssa ja maksaa vitosen kappale. Jos löydätte palvelevan konttorin jostain.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
89/154 |
09.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mihin tommosia vammasia laitteita tarvitaan kun sovelluskin?

Sovellus toimii vain suomalaisilla liittymillä.

Ei ainakaan Nordean tunnulukusovellus tai mobiilipankki tarvitse mitään GSM-liittymää. Minulla on molemmat asennettuna tabletissa, jossa ei ole kuin Wi-Fi -yhteys. Toimii hyvin.

Vierailija
90/154 |
09.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nordea antoi tunnusluku laitteen ja kun yritin hyvis sivuille se kysyi jotain tunnusluku laitetta, kokeilin kaikilla mennä, paperi tunnukset on vielä käytössä, ei niilläkään päässyt, ei millään. Kysyi käyttäjätunnusta, kysyikö paperi tunnuksia, vai mitä, en tiennyt, muistan kortin tunnuksen, millään se ei onnistunut.

Kokeilin näkyvillä olevilla tunnuksilla jotka oli tietokoneen näytöllä ja laitteessa olevilla tunnuksilla, kysyttiin pin koodia, en tiedä, etsinkö sen paperilta, vai mistä. 

Sitten tuli yksi yritys jäljellä. Olin kokeillut vuorotellen paperi versiolla kaikilla  näkyvill olevilla vaihtoehdoilla. Mikään ei mennyt läpi. Tuli laita puk koodi ja sitä en tiennyt. ja kone lukkiutui.

Tuli vanhanmalliseen puhelimeen viesti hyviksen sivuilta ja olisi pitänyt avata ensin nordean sivuilta ja sitten olikin tenkka poo. Eipä pääse sinne nyt. Ei löydy hyviksen numeroa edes. 

Melko sakeaa settiä. Onko sinulla omaisia, joiden kanssa voisitte keskustella vakavasti holhousasioista ja edunvalvonnasta?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
91/154 |
09.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Pakko tuon on olla yhteydessä verkkopankkiin, jotta laite voi tietää milloin koodi on käytetty ja pitää generoida seuraava. Itse koodithan voi olla laitteessa jo valmiina, mutta en ymmärrä miksi jos yhteys pitää kuitenkni olla. 

Ei ole mitään yhteyksiä vaan algoritmi, minkä mukaan juuri tuo laite laskee lukuja ja se laite on paritettu sinun käyttäjätunnuksellesi. SEBillä oli vastaava laite jo 20 vuotta sitten. 

Oletko ihmetellyt sitäkin, miten viitenumero osaa ohjata juuri sinun maksusi oikealle laskulle vastaanottajalla? Ei siinäkään kukaan ole yhteydessä mihinkään vaan se on matematiikkaa ja viitenumeroita voidaan generoida vaikka kuinka monta etukäteen. 

Vierailija
92/154 |
09.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nordea antoi tunnusluku laitteen ja kun yritin hyvis sivuille se kysyi jotain tunnusluku laitetta, kokeilin kaikilla mennä, paperi tunnukset on vielä käytössä, ei niilläkään päässyt, ei millään. Kysyi käyttäjätunnusta, kysyikö paperi tunnuksia, vai mitä, en tiennyt, muistan kortin tunnuksen, millään se ei onnistunut.

Kokeilin näkyvillä olevilla tunnuksilla jotka oli tietokoneen näytöllä ja laitteessa olevilla tunnuksilla, kysyttiin pin koodia, en tiedä, etsinkö sen paperilta, vai mistä. 

Sitten tuli yksi yritys jäljellä. Olin kokeillut vuorotellen paperi versiolla kaikilla  näkyvill olevilla vaihtoehdoilla. Mikään ei mennyt läpi. Tuli laita puk koodi ja sitä en tiennyt. ja kone lukkiutui.

Tuli vanhanmalliseen puhelimeen viesti hyviksen sivuilta ja olisi pitänyt avata ensin nordean sivuilta ja sitten olikin tenkka poo. Eipä pääse sinne nyt. Ei löydy hyviksen numeroa edes. 

Erinomaisen sekava viesti, mikä on hyvis?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
93/154 |
09.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos ap on vielä linjoilla, niin tuossa videossa on vain sisäänloggautuminen. Kaksi muuta vaihetta puuttuu.

Ensin laite pitää aktivoida juuri sinulle, eli et voi logata sisään muulla kuin omalla laitteellasi.

Lisäksi maksujen vahvistus tapahtuu hieman eri tavalla. Eli laitteelle pitää syöttää verkkopankista saatava luku, tämän perusteella laite generoi uuden luvun (joka on siis eri joka laitteelle) Kun tämä luku annetaan takaisin verkkopankkiin, voi pankki tarkistaa, että luku tuli juuri oikealta laitteelta.

Vierailija
94/154 |
09.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mihin tommosia vammasia laitteita tarvitaan kun sovelluskin?

Ei kaikilla ole vammaisia Facebook-sovelluspuhelimia - rakkaani!

Mitä helkkarin feissibookkisovelluksia siihen tarvitaan?

^^^^Tämä vastaus on syy, miksen juurikaan kommentoi idiooteille mitään ^^^^

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
95/154 |
09.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pakko tuon on olla yhteydessä verkkopankkiin, jotta laite voi tietää milloin koodi on käytetty ja pitää generoida seuraava. Itse koodithan voi olla laitteessa jo valmiina, mutta en ymmärrä miksi jos yhteys pitää kuitenkni olla. 

Ei ole mitään yhteyksiä vaan algoritmi, minkä mukaan juuri tuo laite laskee lukuja ja se laite on paritettu sinun käyttäjätunnuksellesi. SEBillä oli vastaava laite jo 20 vuotta sitten. 

Oletko ihmetellyt sitäkin, miten viitenumero osaa ohjata juuri sinun maksusi oikealle laskulle vastaanottajalla? Ei siinäkään kukaan ole yhteydessä mihinkään vaan se on matematiikkaa ja viitenumeroita voidaan generoida vaikka kuinka monta etukäteen. 

Ihan sama kuin yrittäisit selittää ajokoiralle tekoälystä. Ei mammat ymmärrä algoritmeistä sun muista yhtään mitään. Selain on yhtä kuin Internet. Ja sitten tuli joku error. Ja kone tökkii ja puhelin kysyy jotain koodia.

Vierailija
96/154 |
09.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jeesus että ihmiset ovat hukassa ja kivikaudella näiden kanssa.

Älkää käyttäkö sitä saata*nan tunnuslukulaitetta. Savukosken mummollakin pitäisi olla perus älypuhelin tänä päivänä käytössä. Ei siihen ole pakko asentaa instaa, facebookkia ja snapchattia, riittää kun asentaa tunnuslukusovelluksen. Tuhat kertaa selkeämpi käyttää kuin tunnuslukulaite, ja puhelin on ihmisillä aina tyypillisesti mukana. Ja puhelimesta yleensä pidetään huolta eikä se unohdu pöytälaatikkoon.

Toki voitte jonottaa pankkiinkin niiden laskujen kanssa ja maksaa vitosen kappale. Jos löydätte palvelevan konttorin jostain.

Minä juuri auttelen niitä savukosken mummoja näissä älypuheliasioissa. Yllättävän monilla se on. Mutta ei heillä mitään tietokoneita tai tabletteja ole. Juuri näille mummoille tuo tunnuslukulaite on tarpeen, vaikka he yleensä käyttävät tunnuslukusovellusta. Perustelut tarpeelle voit lukea vastauksestani, jonka numero on 84.

Vierailija
97/154 |
09.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jeesus että ihmiset ovat hukassa ja kivikaudella näiden kanssa.

Älkää käyttäkö sitä saata*nan tunnuslukulaitetta. Savukosken mummollakin pitäisi olla perus älypuhelin tänä päivänä käytössä. Ei siihen ole pakko asentaa instaa, facebookkia ja snapchattia, riittää kun asentaa tunnuslukusovelluksen. Tuhat kertaa selkeämpi käyttää kuin tunnuslukulaite, ja puhelin on ihmisillä aina tyypillisesti mukana. Ja puhelimesta yleensä pidetään huolta eikä se unohdu pöytälaatikkoon.

Toki voitte jonottaa pankkiinkin niiden laskujen kanssa ja maksaa vitosen kappale. Jos löydätte palvelevan konttorin jostain.

Mulla on käytössä 4 eri pankkia, ei hirmusti hotsita asennella 8 eri sovellusta (mobiilipankki ja tunnistus) ja mieluummin asion läppärillä (isompi näyttö ja näpäimistö.

Vierailija
98/154 |
09.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jeesus että ihmiset ovat hukassa ja kivikaudella näiden kanssa.

Älkää käyttäkö sitä saata*nan tunnuslukulaitetta. Savukosken mummollakin pitäisi olla perus älypuhelin tänä päivänä käytössä. Ei siihen ole pakko asentaa instaa, facebookkia ja snapchattia, riittää kun asentaa tunnuslukusovelluksen. Tuhat kertaa selkeämpi käyttää kuin tunnuslukulaite, ja puhelin on ihmisillä aina tyypillisesti mukana. Ja puhelimesta yleensä pidetään huolta eikä se unohdu pöytälaatikkoon.

Toki voitte jonottaa pankkiinkin niiden laskujen kanssa ja maksaa vitosen kappale. Jos löydätte palvelevan konttorin jostain.

Miksi ihmeessä ei voisi käyttää sitä tunnuslukulaitetta? Jos pankkiasioita hoitaa pöydän ääressä, niin se tunnuslukulaite voi hyvin olla siellä pöytälaatikossa.

Vierailija
99/154 |
09.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jeesus että ihmiset ovat hukassa ja kivikaudella näiden kanssa.

Älkää käyttäkö sitä saata*nan tunnuslukulaitetta. Savukosken mummollakin pitäisi olla perus älypuhelin tänä päivänä käytössä. Ei siihen ole pakko asentaa instaa, facebookkia ja snapchattia, riittää kun asentaa tunnuslukusovelluksen. Tuhat kertaa selkeämpi käyttää kuin tunnuslukulaite, ja puhelin on ihmisillä aina tyypillisesti mukana. Ja puhelimesta yleensä pidetään huolta eikä se unohdu pöytälaatikkoon.

Toki voitte jonottaa pankkiinkin niiden laskujen kanssa ja maksaa vitosen kappale. Jos löydätte palvelevan konttorin jostain.

Mulla on käytössä 4 eri pankkia, ei hirmusti hotsita asennella 8 eri sovellusta (mobiilipankki ja tunnistus) ja mieluummin asion läppärillä (isompi näyttö ja näpäimistö.

Niin, mitä sitten. On sulla varmaan puhelin silti kuitenkin? Ihan hyvin voit käyttää läppärillä verkkopankkia ja käytät puhelimen tunnuslukusovellusta vain tunnistautumiseen. Tarvitset joka tapauksessa joka pankille oman vahvan tunnistautumisen välineen (tunnuslukutaulukko, sovellus tai tunnuslukulaite). Melko paljon kätevämpi kun tunnistautumiseen tarvitaan yksi fyysinen väline neljän sijasta, eikö? Vai enkö nyt ymmärtänyt mitä ihmettä ajat takaa?

Vierailija
100/154 |
09.01.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jeesus että ihmiset ovat hukassa ja kivikaudella näiden kanssa.

Älkää käyttäkö sitä saata*nan tunnuslukulaitetta. Savukosken mummollakin pitäisi olla perus älypuhelin tänä päivänä käytössä. Ei siihen ole pakko asentaa instaa, facebookkia ja snapchattia, riittää kun asentaa tunnuslukusovelluksen. Tuhat kertaa selkeämpi käyttää kuin tunnuslukulaite, ja puhelin on ihmisillä aina tyypillisesti mukana. Ja puhelimesta yleensä pidetään huolta eikä se unohdu pöytälaatikkoon.

Toki voitte jonottaa pankkiinkin niiden laskujen kanssa ja maksaa vitosen kappale. Jos löydätte palvelevan konttorin jostain.

Miksi Savukosken mummolla pitäisi pakotetusti olla älypuhelin? Et tunnu ymmärtävän sellaista seikkaa, että siihen on selkeä syynsä miksei savukoskenmummoilla niitä ole älyluuria, se on yksinkertaisesti tietotekniikkakammo. Jos mummo haluaa pitää näppäinpuhelimensa ja tunnuslukukortin, onko se sinulta pois, neropatti?

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: yhdeksän kuusi kaksi