Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Jumal.vita, nyt alkoi velojen rutkutus riittää!
06.01.2018 |
Pohjaksi: minusta lapsettomuus ja lapsien hankkiminen ovat molemmat hyviä ratkaisuja, eikä niitä pitäisi joutua kenellekään selittelemään.
Minusta niitä harvoin joutukaan, paitsi ehkä iäkkäille isotädeille. Kukana normaalijärkinen työikäinen ei "edellytä" muilta lapsien hankkimista!
Miksi siis osa veloista - siis OSA, mutta kovin äänekäs sellainen - ottaa asiakseen joka käänteessä korostaa, miten HE ovat USKALTANEET olla hankkimatta lapsia ja toimineet painostusta vastaan, toisin kuin höppänät lapsia hankkineet!
Voisiko sitä omaa valintaa joskus edes perustella muulla tavoin kuin haukkumalla muulla tavoin toimivia?
Nykyään on ehkäisy, on jälkiehkäisy, ja abortinkin saa. Siksi on ihan pirunmoista paskaa väittää, että äidit ovat synnytäneet lapsensa jotenkin huonosti harkiten, jonkun epämääräisen suvun tai tradition painostuksesta.
Jos johonkin nyky-yhteiskunta painostaa, niin se on kylläkin lapsettomuuteen. Työuralla ei lapsista ole todellakaan hyötyä.
Kyllä ne tenavat tehdään ihan yhtä lailla harkiten ja vakaalla päätöksellä. Joku tekee päätöksiä noin muutoinkin vähän enemmän tunteella (myös päätöksiä jäädä lapsettomaksi!), joku taas laskimen kanssa. Mutta päätöksiä yhtä kaikki!
Vituttaa lukea täällä ja kuunnella työpaikan kahvipöydässä (kuten minä eilen) uhoamista siitä, kuinka rationaalista lapsettomuus muka on verrattuna "epärationaaliseen" päätökseen hankkia lapsia.
Kommentit (52)
Vierailija kirjoitti:
Mikset vain elä omaa elämääsi ja sulje korvasi niiltä? Paljon helpompaa niin.
Tuon voisi kertoa tälle omien totuuksien velalle...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mutku kato jotkut veloista haluaa perustella lapsettomuutta globaaleilla syillä, väestönkasvulla jne. Vaikka todellisuudessa on täysin varmaa, että lapsettomuus on ennen kaikkea itsekäs päätös siinä missä lapsien hankkiminenkin. Ja sen pitääkin olla, koska omaa elämää koskevat perustavat päätökset pitääkin lähteä omista henkilökohtaisista tarpeista, muuten niitä katuu ennen pitkää ja kokee uhrautuneensa.
Siitä se tulee se "rationaalisuus". Minä puhuisin enemmänkin itsepetoksesta.Ei.. Itse asiassa vela voittaa aina. On yksi asia jota lapsellinen ei pysty muuttamaan. Hän synnyttää lapsensa aina lapselta lupaa kysymättä. = Itsekäs teko, perustuu vain omiin mielihauihin, jolla ylitetään tulevan lapsen oikeudet päättää onko olemassa vai ei. Se ei ole VAIN sinun elämääsi koskeva päätös vaan LAPSEN koko eliniän vaikuttava päätös. Se on aika hurjaa mennä päättämään, että nyt pentu elät, koska minä päätin sinut tehdä tyydyttämään MINUN elämäni tarpeita... Siitä lapselliset eivät pääse mihinkään.
En minä ainakaan mitään äitini tai isäni tarpeita täytä. Täytän ihan omia tarpeitani. Toisekseen, jos ei elämä miellytä, ainahan ihminen voi sen oman käden kautta päättää. Toisin sanoen: lapsia omaava voittaa aina, koska lapsi saa elää, jos haluaa. Sinun tapauksessa lapsi ei saa edes mahdollisuutta elämään.
Kyllä täytit ensimmäiset elinvuotesi, myönnä se itsellesi. Jokainen meistä on syntynyt ilman omaa päätöstä, vain omille vanhemmille. Älä hullujasi puhu, ei lasta ole jos sitä ei ole alulle laittanut. Missä komerossa luulet, että niitä lapsettomien lapsia säilötään? :D Niitä EI ESIINNY, EI OLE OLEMASSA! Ja kuka julmuriäiti synnyttäisi lapsen tkemään itsarin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mutku kato jotkut veloista haluaa perustella lapsettomuutta globaaleilla syillä, väestönkasvulla jne. Vaikka todellisuudessa on täysin varmaa, että lapsettomuus on ennen kaikkea itsekäs päätös siinä missä lapsien hankkiminenkin. Ja sen pitääkin olla, koska omaa elämää koskevat perustavat päätökset pitääkin lähteä omista henkilökohtaisista tarpeista, muuten niitä katuu ennen pitkää ja kokee uhrautuneensa.
Siitä se tulee se "rationaalisuus". Minä puhuisin enemmänkin itsepetoksesta.Ei.. Itse asiassa vela voittaa aina. On yksi asia jota lapsellinen ei pysty muuttamaan. Hän synnyttää lapsensa aina lapselta lupaa kysymättä. = Itsekäs teko, perustuu vain omiin mielihauihin, jolla ylitetään tulevan lapsen oikeudet päättää onko olemassa vai ei. Se ei ole VAIN sinun elämääsi koskeva päätös vaan LAPSEN koko eliniän vaikuttava päätös. Se on aika hurjaa mennä päättämään, että nyt pentu elät, koska minä päätin sinut tehdä tyydyttämään MINUN elämäni tarpeita... Siitä lapselliset eivät pääse mihinkään.
En minä ainakaan mitään äitini tai isäni tarpeita täytä. Täytän ihan omia tarpeitani. Toisekseen, jos ei elämä miellytä, ainahan ihminen voi sen oman käden kautta päättää. Toisin sanoen: lapsia omaava voittaa aina, koska lapsi saa elää, jos haluaa. Sinun tapauksessa lapsi ei saa edes mahdollisuutta elämään.
Kyllä täytit ensimmäiset elinvuotesi, myönnä se itsellesi. Jokainen meistä on syntynyt ilman omaa päätöstä, vain omille vanhemmille. Älä hullujasi puhu, ei lasta ole jos sitä ei ole alulle laittanut. Missä komerossa luulet, että niitä lapsettomien lapsia säilötään? :D Niitä EI ESIINNY, EI OLE OLEMASSA! Ja kuka julmuriäiti synnyttäisi lapsen tkemään itsarin?
Kuule, jos sinulla vain olisi lapsia (mutta kun ei ole, et koskaan voi tietää) tietäisit, että lapsen ensimmäisinä elinvuosina hän on se, jonka tarpeita tyydytetään ja pikkuvauvan vanhempi on riisuttu kaikesta itsekkyydestä.
Toiseksi, puhuin hypoteesista, joka voi tietenkin olla sinulle aika tuntematon käsite. Mitä taas itsemurhaan tulee, mitä julmaa siinä on? Jokaisen oma valinta. Toisekseen (voi kyllä olla, että tämäkin on sinun kaltaisellesi vähän over the top) jos ihminen tappaa itsensä, hän ei koskaan muista itsensä olleen olemassa, ei kärsimyksiään, ei murheitaan. Sana muistaminen on jopa väärin sanottu, koska ei ole ihmistä, eikä muistoja enää siinä vaiheessa. On vain olematonta. Aivan kuten sinun syntymättömän lapsesi tapauksessa., joten voittaja on se, joka yritti elää. MUTTA, jos itsemurha on julmaa, kuten väität, teet oletuksen, että tämän ihmispolon sielu jäisi sitä iäksi murehtimaan kuolemansakin jälkeen, millainen maanpäällinen elämä hänellä oli. Samalla voimme tehdä oletuksen, että syntymättömän lapsesi sielu olisi halunnut elää, mutta teit valinnan hänen puolestaan.
Tiivistettynä: se joka elää, sillä on valinnan mahdollisuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mutku kato jotkut veloista haluaa perustella lapsettomuutta globaaleilla syillä, väestönkasvulla jne. Vaikka todellisuudessa on täysin varmaa, että lapsettomuus on ennen kaikkea itsekäs päätös siinä missä lapsien hankkiminenkin. Ja sen pitääkin olla, koska omaa elämää koskevat perustavat päätökset pitääkin lähteä omista henkilökohtaisista tarpeista, muuten niitä katuu ennen pitkää ja kokee uhrautuneensa.
Siitä se tulee se "rationaalisuus". Minä puhuisin enemmänkin itsepetoksesta.Ei.. Itse asiassa vela voittaa aina. On yksi asia jota lapsellinen ei pysty muuttamaan. Hän synnyttää lapsensa aina lapselta lupaa kysymättä. = Itsekäs teko, perustuu vain omiin mielihauihin, jolla ylitetään tulevan lapsen oikeudet päättää onko olemassa vai ei. Se ei ole VAIN sinun elämääsi koskeva päätös vaan LAPSEN koko eliniän vaikuttava päätös. Se on aika hurjaa mennä päättämään, että nyt pentu elät, koska minä päätin sinut tehdä tyydyttämään MINUN elämäni tarpeita... Siitä lapselliset eivät pääse mihinkään.
En minä ainakaan mitään äitini tai isäni tarpeita täytä. Täytän ihan omia tarpeitani. Toisekseen, jos ei elämä miellytä, ainahan ihminen voi sen oman käden kautta päättää. Toisin sanoen: lapsia omaava voittaa aina, koska lapsi saa elää, jos haluaa. Sinun tapauksessa lapsi ei saa edes mahdollisuutta elämään.
Kyllä täytit ensimmäiset elinvuotesi, myönnä se itsellesi. Jokainen meistä on syntynyt ilman omaa päätöstä, vain omille vanhemmille. Älä hullujasi puhu, ei lasta ole jos sitä ei ole alulle laittanut. Missä komerossa luulet, että niitä lapsettomien lapsia säilötään? :D Niitä EI ESIINNY, EI OLE OLEMASSA! Ja kuka julmuriäiti synnyttäisi lapsen tkemään itsarin?
Kuule, jos sinulla vain olisi lapsia (mutta kun ei ole, et koskaan voi tietää) tietäisit, että lapsen ensimmäisinä elinvuosina hän on se, jonka tarpeita tyydytetään ja pikkuvauvan vanhempi on riisuttu kaikesta itsekkyydestä.
Toiseksi, puhuin hypoteesista, joka voi tietenkin olla sinulle aika tuntematon käsite. Mitä taas itsemurhaan tulee, mitä julmaa siinä on? Jokaisen oma valinta. Toisekseen (voi kyllä olla, että tämäkin on sinun kaltaisellesi vähän over the top) jos ihminen tappaa itsensä, hän ei koskaan muista itsensä olleen olemassa, ei kärsimyksiään, ei murheitaan. Sana muistaminen on jopa väärin sanottu, koska ei ole ihmistä, eikä muistoja enää siinä vaiheessa. On vain olematonta. Aivan kuten sinun syntymättömän lapsesi tapauksessa., joten voittaja on se, joka yritti elää. MUTTA, jos itsemurha on julmaa, kuten väität, teet oletuksen, että tämän ihmispolon sielu jäisi sitä iäksi murehtimaan kuolemansakin jälkeen, millainen maanpäällinen elämä hänellä oli. Samalla voimme tehdä oletuksen, että syntymättömän lapsesi sielu olisi halunnut elää, mutta teit valinnan hänen puolestaan.
Tiivistettynä: se joka elää, sillä on valinnan mahdollisuus.
Touché :D
Minusta perheellistymisaikeet ovat aina ehdottoman henkilökohtaisia asioita,ja on yksinkertaisesti moukkamaista ryhtyä hiillostamaan yhtään ketään lapsentekoaikeista.
Olen itse keskenmenon kärsinyt, enkä kauhean mielelläni toitota kokemustani kuin kaikista lähimmille. Ja kuinka ollakaan, tämä on tällä hetkellä ilmeisesti suosituin puheenaihe lähipiirissäni. Jos en joudu kuuntelemaan pokerinaamalla muiden vauvaonnea ja perheen suuria sattumuksia, joudun siihen ristituleen, että koskas te, oletkos raskaana, kyllä niitä lapsia pitäisi jo siunaantua jne. Uskokaa pois; ihmiset osaavat tämän suhteen olla todella moukkamaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapsetttomien jutut ovat lapsellisia, koska he ovat vielä itsekkin lapsia. Ihminen aikuistuu vasta kun kasvattaa lapsen.
Vierailija kirjoitti:
Lapsetttomien jutut ovat lapsellisia, koska he ovat vielä itsekkin lapsia. Ihminen aikuistuu vasta kun kasvattaa lapsen.
On muuten kiva paukauttaa tämä lapsettomalle. Muita yhtä ihania on:
- Et voi tietää asiaa X, kun sinulla ei ole lapsia.
- Et tiedä, mitä menetät, kun sinulla ei ole lapsia.
- Elämä on merkityksetöntä ilman lapsia.
Ja vielä ihanampaa on tarjota omaa lastaan vitsillä lainaan, että lapseton saisi vähän näkemystä eikä valittaisi turhasta. Kun ei hän saa valittaakaan mistään, kun ei hän tiedä elämän rankkuudesta mitään. Kun hänellä ei ole lapsia.
Terv. ei vela, muuten vain lapseton
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lapsetttomien jutut ovat lapsellisia, koska he ovat vielä itsekkin lapsia. Ihminen aikuistuu vasta kun kasvattaa lapsen.
Itse asiassa moni lapsen tehnyt äiti on sopimaton äidiksi. Hekin olisivat olleet aikuisempia jos olisivat veloja. Vela katsoo ajasta ikuisuuteen ja pidemmälle kuin omaan napaansa. Meillä ei olisi tässä yhteiskunnassa niin paljon ongelmia jos vain aikuiseksi kasvaneet tekisivät lapsia tai olettaen, että lapsen kasvuprosessi kasvattaa, vain aikuistuneilla äideillä olisi lapsia.. Koska monet ongelmat johtuvat siitä, että vanhemmat eivät ole kykeneväisiä kasvattamaan lapsistaan kunnon kansalaisia. Velojen lapsista kukaan ei ole raiskaaja, murhaaja, varas, vanhuksen lääkkeiden varastaja, koulukiusaaja jne. Kaikki ongelmat ovat lapsellisten syytä.
Ja taas sota pystyssä. Vaikka AP:n aloitus koski nimenomaan sitä että miksi kaikki ei voi vaan elää omaa elämäänsä ja olla haukkumatta muiden ratkaisuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näin... Kyllä se epämääräinen pelko siitä, miten lapsien myötä elämä muuttuu on epärationaalinen tunne jos mikä. Ihan ok, minusta lapsia pitäisi hankkia vasta, jos on päätöksestään varma ja lapsia todella haluaa. Mutta jos nyt siis rationaalisuudesta puhutaan, niin lapsettomuus ei ole sen rationaalisempi valinta.
Suhtaudut tähän asiaan nyt kyllä sellaisella tunteen palolla, että kyseinen isotäti saattaa ihan itseään huvittaakseen sua huudattaa tästä asiasta ....
Oikeudenmukaisessa maailmassa lasten hankkimisesta langetettaisiin kuolemantuomio. Julmempaa tekoa ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yritetään vain kääntää oma itsekkyys, laiskuus ja vastuun pelko hyveiksi.
Eli teet juuri niin kuin ap pyysi että ei enää tehtäisi: haukuta toisten tekemää päätöstä. Teet sen vain toisin päin eli haukut veloja. Kaikilla oikeus tehdä ima valinta ilman muiden arvostelua, myös veloilla on siis tämä oikeus ilman että ovat itsekkäitä ja laiskoja.
Buuhuu, äiti valittaa. Harmittaako, kun maailman ei pyörikään sinun lisääntymisesi ympärillä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä juttu, että aloittaja sanoi ensiksi hyväksyvänsä kaikkien ratkaisut. Muuten hän vaikuttaisi ihmiseltä, jolla ratkeaa verisuoni päästä kun joutuu kuulemaan että joku tekee erilaisia päätöksiä ja pitää omaa päätöstään parempana kuin muiden.
Vierailija kirjoitti:
Hyvä juttu, että aloittaja sanoi ensiksi hyväksyvänsä kaikkien ratkaisut. Muuten hän vaikuttaisi ihmiseltä, jolla ratkeaa verisuoni päästä kun joutuu kuulemaan että joku tekee erilaisia päätöksiä ja pitää omaa päätöstään parempana kuin muiden.
Miten päädyit tähän päätelmään? Ei AP
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä juttu, että aloittaja sanoi ensiksi hyväksyvänsä kaikkien ratkaisut. Muuten hän vaikuttaisi ihmiseltä, jolla ratkeaa verisuoni päästä kun joutuu kuulemaan että joku tekee erilaisia päätöksiä ja pitää omaa päätöstään parempana kuin muiden.
Miten päädyit tähän päätelmään? Ei AP
En tiedä, miten tuota voisi selkeämmin ilmaista.
NeitiJ kirjoitti:
Ja taas sota pystyssä. Vaikka AP:n aloitus koski nimenomaan sitä että miksi kaikki ei voi vaan elää omaa elämäänsä ja olla haukkumatta muiden ratkaisuja.
Kiinnostaisi tietää miksi alapeukku. Nauttiiko joku siis tästä jatkuvasta taistelusta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä juttu, että aloittaja sanoi ensiksi hyväksyvänsä kaikkien ratkaisut. Muuten hän vaikuttaisi ihmiseltä, jolla ratkeaa verisuoni päästä kun joutuu kuulemaan että joku tekee erilaisia päätöksiä ja pitää omaa päätöstään parempana kuin muiden.
Miten päädyit tähän päätelmään? Ei AP
En tiedä, miten tuota voisi selkeämmin ilmaista.
Itse siis ihmettelin sitä kun en ole AP:sta moista kuvaa saanut?
Minulla on ollut sellaista hauskaa läppää yhden velan kanssa. Mukamas ollaan niin roolien vankina kumpikin, hän mukamas inhoaa lapsia ja muuta kliseistä.
Kummallakin oikeasti ihan asenne toinen kun tämän palstan mukaan pitäisi olla.
Alue: Aihe vapaa
???? Minkä lapsen? Näetkö näkyjä? Ei ole siitetty, ei sellaisella voi olla elämää jota ei ole siitetty :D