Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tanskassa 148h/4kk, Suomessa 18h/3kk
03.01.2018 |
Tanskassa työvelvoite on kuusi kertaa suurempi kuin Suomessa. Siellä ei valiteta, meillä sen sijaan itketään ihan minimitunneista.
Osa suomalaisista on kyllä vellihousuja!
Kommentit (74)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tanskassa tukea saa vain kaksi vuotta ja sen ehto on työvelvoite 148 tuntia neljän kuukauden aikana. Maksimityöttömyyskorvaus on n. 2.300€. Tanskassa ihmiset hakevat aktiivisesti töitä, koska toimeentulotuki ei astu samalla tavalla kuvaan kuin Suomessa. Jos ei osallistu, joutuu karenssiin seuraaviksi kuukausiksi.
Mitäs sitten kun kaksi vuotta on ohi eikä työpaikkaa vapailla markkinoilla ole löytynyt? Mitä tanskalaiselle työttömälle sitten tapahtuu, millä elää?
Tanskalaiset makkarat maistuvat kuulemma vähän oudolta, herättää epäilyksiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Töihin sieltä kotoa syrjäytymästä.
Kerro vain firman nimi ja osoite, niin tulen!
Vierailija kirjoitti:
Tanskassa ei ole vastaavaa asumistukimallia.
Minä esim. saan asumistukea yli 600 euroa, koska Helsinki ja lapsi.
Ihan noin yksioikoisilla rinnastuksilla ei saa kokonaiskuvaa. Peruspäiväraha siellä on tosiaan suurempi.
Ehkäpä siellä ei sitten ole kokkareita äänestäviä asuntokus..siis sijoittajia, vetää Suomessa Kelan tuet välistä omaan sjoitussalkkuunsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi aina puhutaan vain työttömyysrahasta? Moni saa siihen päälle asumistuen ja sossusta sen tarvittavan 400-500e. Eikös tästä kerry helposti noin 1500e?
Tietty jos puoliskolla tuloja ja muita tukia ei saa sen takia. Mutta se vain kertoo tarpeeksi hyvistä tuloista taloudessa.
No ei nyt todellakaan ole niin, että jokainen työtön saa toimeentulotukea ja 1500 euroa rahaa kuukaudessa. Riippuu ihan täysin vuokrasta (esim. kallis pääkaupunkiseutu), kohtuuttoman suurista terveyskustannuksista jne. Esimerkkinä tähän: Omat työkyvyttömyyeläkkeeni on noin 750 euroa, mieheni työttömyyskorvaus 660 euroa. Asumistukea saamme päälle vajaat 260 euroa. Vuokra meillä 760 euroa. Toimeentulotukea emme saa.
Itse tunnen pariskunnan jolla yksi pieni lapsi. Asuvat päätyrivitalokolmiossa, vuokra vesien kanssa 1000e. Sossu/kela maksaa vuokran lisäksi sähköt, lääkkeet, lääkärimaksut, takuuvuokran muuttaessa, lapsilisän, työmarkkinatuen toiselle aikuiselle ja toiselle sairaseläkettä. Tuleehan tuosta aika iso summa. Ovat laskeneet ettei töihin kannata lähteä.
Eipä ole iso yhteiskunnallinen ongelma. Sairaseläkeläinen nyt tuskin töihin kelpaisikaan, ja se paikka jonka työtön veisi (jos nyt ensin edes saisi), säästyy jollekin oikeasti työhaluiselle.
Se on oikeastaan ihan yhdentekevää mitä te täällä työttömyystuista väännätte kättä.
Valtiolla on viime kädessä turvata kansalaisensa eläminen ja oleminen tässä maassa, ja se hoituu lopulta joko toimeentulotuella tai eläköitymisellä.
Eikö olisi jo viisaampaa alkaa hiljalleen keskustelemaan siitä, miten saataisiin työn kysyntää ylös. Työstä keskustelu on ihan turhaa mikäli tukia halutaan väkisin osaksi Kokoomuslaisten porvareiden tapaa siirtää omien yritystensä palkkakustannuksia yhteiskunnan maksettavaksi. Mikä se on loisimista jos ei tämä? Siis firmoja, jotka loisii tämmöisten tukien varassa ja kieltäytyy palkanmaksusta??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Öyhöttäjä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
LInkkivinkki kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tanskassa työttömyysetuudet ja sosiaalituet ovat huomattavasti suuremmat kuin suomessa. Suomessa länsimaiden alhaisimmat. Ota ensin asioista selvää, ennenkuin tulet öyhöttämään.
Olisiko sinulla joku linkki väitteesi tueksi, että Suomessa olisi länsimaiden alhaisimmat sosiaalituet? Ettet vaan alkaisi turhaan öyhöttämään.
Lukisit välillä uutisia, niin tietäisit että Eu valittaa siitä koko ajan Suomelle.
Minkä uutisen mukaan virolainen tai vaikka romanialainen sosiaaliturva on anteliaampaa kuin suomalainen?
Virolainen tulee Suomeen tekemään työt, ottaa mukaan oluet, tupakat ja ruokansakin. Lahden toiselle puolelle perheelle KELA maksaa lapsilisät ja muut tuet
Sitten kotiin jossa elää hyvin Suomen minimipalkka tasolla vuoden, vaikka töissä vierähti vain 6kk. Sama juttu sitten puolen vuoden päästä.
Siinä sullekin "Viron" anteliaasta sos turvasta, suomalainen joutuu käyttämään virolaisten takia omaansa täällä.
Siis, yrittäkää ymmärtää mikä on valtio ja miksi se on olemassa.
Kun ymmärrätte tämän asian, niin ymmärrätte, miksi valtion on viime kädessä turvattava työstä ulosajettujen ihmisten toimeentulo. Ja tämä toimeentulon määrä on EU:ltakin saanut huomautuksen että se on Suomessa aivan liian alhainen.
Mitä enemmän kannatatte näitä oikeistolaisia hölmölä-ajatuksia, sitä huonommin teillä tulee menemään.
Pitäkää nyt ihmiset ihmeessä puolenne, ei aktiivimallit tarkoita yhtään mitään muuta kuin sitä että entistäkin suurempi osa työikäisestä ja hyvin koulutetusta väestöstä siirtyy käytännössä eläkkeelle. Ja Kokoomus rahtaa laivoilla Afrikasta sitten halpatyövoimaa tilalle, katsokaa vaan kuinka tulee käymään.
Erittäin suuri osa näistä Suomen vastaisia toimia voimaan laittavista poliitikoista on jo kengät ojossa kohti Portugalia, katsokaa vaan tämäkin kuinka tulee käymään.
Mutta kun se vahinko on jo tapahtunut siinä vaiheessa, sitten voitte kysyä itseltänne, mitä menitte tekemään miksi ette äänestäneet vastaan tai toimineet vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tanskalla on lupa lähettää muut pohjoismaalaiset pois nurkista loisimasta, joten työ on oltava ja löydyttävä vähintään 3kk aikana. Kuulemma kenet vain voidaan lähettää, joku raskaana ollut myös poistettiin masta kun oli työtön. Jos kysyy Tanskan työvoimatoimistosta onko työtä jos ei puhu tanskaa saa tympeän vastauksen ettei olisi työtä. Kieli siis pakko osata toisin kuin Suomessa jossa jaellaan tukirahoja englantia puhuville. Myös moni tanskalainen joutuu tekemään kahta eri työtä koska verotus voi olla sen 50% palkasta, joten ei ole "unelmamaa!" työhön kyllä pakotetaan Tanskassa myös paikallisia, joten voi "päästä" vaikkapa seiniä+nurkan rajoja pesemään ja sellaista työtä varmasti annetaan erityisesti kielitaidottomille.
Tanska on niin pieni, että siellä voi pendelöidä töihin ympäri maata. Työpaikkojakin on hyvin tarjolla, minkä vuoksi työttömyys ei ole sellainen kauhistuksen paikka kuin meillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi aina puhutaan vain työttömyysrahasta? Moni saa siihen päälle asumistuen ja sossusta sen tarvittavan 400-500e. Eikös tästä kerry helposti noin 1500e?
Tietty jos puoliskolla tuloja ja muita tukia ei saa sen takia. Mutta se vain kertoo tarpeeksi hyvistä tuloista taloudessa.
No ei nyt todellakaan ole niin, että jokainen työtön saa toimeentulotukea ja 1500 euroa rahaa kuukaudessa. Riippuu ihan täysin vuokrasta (esim. kallis pääkaupunkiseutu), kohtuuttoman suurista terveyskustannuksista jne. Esimerkkinä tähän: Omat työkyvyttömyyeläkkeeni on noin 750 euroa, mieheni työttömyyskorvaus 660 euroa. Asumistukea saamme päälle vajaat 260 euroa. Vuokra meillä 760 euroa. Toimeentulotukea emme saa.
Itse tunnen pariskunnan jolla yksi pieni lapsi. Asuvat päätyrivitalokolmiossa, vuokra vesien kanssa 1000e. Sossu/kela maksaa vuokran lisäksi sähköt, lääkkeet, lääkärimaksut, takuuvuokran muuttaessa, lapsilisän, työmarkkinatuen toiselle aikuiselle ja toiselle sairaseläkettä. Tuleehan tuosta aika iso summa. Ovat laskeneet ettei töihin kannata lähteä.
Se, että jokainen työtön saisi automaattisesti 1500 euroa rahaa kuukaudessa ei silti pidä paikkaansa, kuten eräs tuossa väitti. Mainitsemassasi esimerkissä on yhteensä kolmen henkilön tuet yhteenlaskettuna, myös sen lapsen. Sossu laskee myös lapsen kuluihin oman rahasummansa, mikäli toimeentulotuki myönnetään. Ja kuten sanoin, kaikki eivät toimeentulotukea saa. Me ainakin maksamme työttömyyskorvauksesta ja sairaseläkkeestämme sähköt, vedet, lääkkeet ja lääkärikulut täysin itse. Terveisin se, jolle kommentoit
Jotainhan täällä on tehtävä että saadaan nämä vuosikymmeniä tuilla elävien kierre katkeamaan. Kaikenlaista suojatyötä luulisi löytyvän ihan kunnalta ja valtioltakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
LInkkivinkki kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tanskassa työttömyysetuudet ja sosiaalituet ovat huomattavasti suuremmat kuin suomessa. Suomessa länsimaiden alhaisimmat. Ota ensin asioista selvää, ennenkuin tulet öyhöttämään.
Olisiko sinulla joku linkki väitteesi tueksi, että Suomessa olisi länsimaiden alhaisimmat sosiaalituet? Ettet vaan alkaisi turhaan öyhöttämään.
Suomi on saanut EU-noottia alhaisesta peruspäivärahasta.Sehän ei noussut 1990-luvusta lähes yhtään ennen sitä satasen korotusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi aina puhutaan vain työttömyysrahasta? Moni saa siihen päälle asumistuen ja sossusta sen tarvittavan 400-500e. Eikös tästä kerry helposti noin 1500e?
Tietty jos puoliskolla tuloja ja muita tukia ei saa sen takia. Mutta se vain kertoo tarpeeksi hyvistä tuloista taloudessa.
No ei nyt todellakaan ole niin, että jokainen työtön saa toimeentulotukea ja 1500 euroa rahaa kuukaudessa. Riippuu ihan täysin vuokrasta (esim. kallis pääkaupunkiseutu), kohtuuttoman suurista terveyskustannuksista jne. Esimerkkinä tähän: Omat työkyvyttömyyeläkkeeni on noin 750 euroa, mieheni työttömyyskorvaus 660 euroa. Asumistukea saamme päälle vajaat 260 euroa. Vuokra meillä 760 euroa. Toimeentulotukea emme saa.
Itse tunnen pariskunnan jolla yksi pieni lapsi. Asuvat päätyrivitalokolmiossa, vuokra vesien kanssa 1000e. Sossu/kela maksaa vuokran lisäksi sähköt, lääkkeet, lääkärimaksut, takuuvuokran muuttaessa, lapsilisän, työmarkkinatuen toiselle aikuiselle ja toiselle sairaseläkettä. Tuleehan tuosta aika iso summa. Ovat laskeneet ettei töihin kannata lähteä.
Eipä ole iso yhteiskunnallinen ongelma. Sairaseläkeläinen nyt tuskin töihin kelpaisikaan, ja se paikka jonka työtön veisi (jos nyt ensin edes saisi), säästyy jollekin oikeasti työhaluiselle.
Ei ole, mutta kun laskee kustannukset. Työttömiä vuosia takana molemmilla noin 10 ja työvuosia olisi edessä noin 35. Eli vuosikustannus x 45 vuotta per henkilö. Ei ihan pienestä summasta puhuta. Tanskassa näin ei toimita. Jos siellä työmarkkinatuki olisi 1500e/kk loppuelämän, emmeköhän kaikki muuttaisi Tanskaan...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tanskalla on lupa lähettää muut pohjoismaalaiset pois nurkista loisimasta, joten työ on oltava ja löydyttävä vähintään 3kk aikana. Kuulemma kenet vain voidaan lähettää, joku raskaana ollut myös poistettiin masta kun oli työtön. Jos kysyy Tanskan työvoimatoimistosta onko työtä jos ei puhu tanskaa saa tympeän vastauksen ettei olisi työtä. Kieli siis pakko osata toisin kuin Suomessa jossa jaellaan tukirahoja englantia puhuville. Myös moni tanskalainen joutuu tekemään kahta eri työtä koska verotus voi olla sen 50% palkasta, joten ei ole "unelmamaa!" työhön kyllä pakotetaan Tanskassa myös paikallisia, joten voi "päästä" vaikkapa seiniä+nurkan rajoja pesemään ja sellaista työtä varmasti annetaan erityisesti kielitaidottomille.
Näitä Tanskan malleja ja muita eri maiden malleja aina nostetaan esille niinkuin rusinoita pullasta, mutta ei auta niiden maiden mallien vertailut, koska yleensä niissä jää (tai niistä jätetään) erilaisia kokonaisuuteen liittyviä muita yksityiskohtia kokonaan huomiotta.
Et siis voi poimia vaikkapa jotakin yksittäistä rahasummaa vertailtavaksi, koska oikea vertailu vaatisi yleensäkin ottaen koko sen yhteiskunnan erilaisten systeemien ja tulonlähteiden vertailua, jotta nähtäisiin helpommin se että jos jossakin on jotain velvollisuuksia, niin siellä on sitten myöskin sellaisia etuja mitä Suomessa ei ole.
Esim. selvästi suurempi työn kysyntä voisi olla tämmöinen selkeä etu. Mutta Suomessa ei haluta työn kysyntää, vaan puhutaan ainoastaan työn tarjonnasta. Työn tarjonnalla ei vaan valitettavasti elä, jos työstä halutaan verotulojakin niin silloin tarvitaan työn kysyntää ihan väistämättä. Ja tämä puolestaan tarkoittaa sitä että rakenteellisia uudistuksia on tehtävä, mutta myöskin verottaa pitää voida, koska siinä ei ole mitään järkeä että vanhat paikoilleen jumittuneet firmat vain pumppaavat itselleen osinkoja mutta eivät tosiasiassa vie Suomea yhtään minnekään eivätkä työllistä kuin marginaalisen määrän ihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi aina puhutaan vain työttömyysrahasta? Moni saa siihen päälle asumistuen ja sossusta sen tarvittavan 400-500e. Eikös tästä kerry helposti noin 1500e?
Tietty jos puoliskolla tuloja ja muita tukia ei saa sen takia. Mutta se vain kertoo tarpeeksi hyvistä tuloista taloudessa.
No ei nyt todellakaan ole niin, että jokainen työtön saa toimeentulotukea ja 1500 euroa rahaa kuukaudessa. Riippuu ihan täysin vuokrasta (esim. kallis pääkaupunkiseutu), kohtuuttoman suurista terveyskustannuksista jne. Esimerkkinä tähän: Omat työkyvyttömyyeläkkeeni on noin 750 euroa, mieheni työttömyyskorvaus 660 euroa. Asumistukea saamme päälle vajaat 260 euroa. Vuokra meillä 760 euroa. Toimeentulotukea emme saa.
Itse tunnen pariskunnan jolla yksi pieni lapsi. Asuvat päätyrivitalokolmiossa, vuokra vesien kanssa 1000e. Sossu/kela maksaa vuokran lisäksi sähköt, lääkkeet, lääkärimaksut, takuuvuokran muuttaessa, lapsilisän, työmarkkinatuen toiselle aikuiselle ja toiselle sairaseläkettä. Tuleehan tuosta aika iso summa. Ovat laskeneet ettei töihin kannata lähteä.
Se, että jokainen työtön saisi automaattisesti 1500 euroa rahaa kuukaudessa ei silti pidä paikkaansa, kuten eräs tuossa väitti. Mainitsemassasi esimerkissä on yhteensä kolmen henkilön tuet yhteenlaskettuna, myös sen lapsen. Sossu laskee myös lapsen kuluihin oman rahasummansa, mikäli toimeentulotuki myönnetään. Ja kuten sanoin, kaikki eivät toimeentulotukea saa. Me ainakin maksamme työttömyyskorvauksesta ja sairaseläkkeestämme sähköt, vedet, lääkkeet ja lääkärikulut täysin itse. Terveisin se, jolle kommentoit
Tätä olenkin miettinyt, kun pääsee ns. sossun asiakkaaksi tuntuu talous helpottavan monilla. Jos joutuu tuohon välimaastoon, on selviydyttävä sillä summalla mikä tilille annetaan. En tiedä onko paikallisia eroja tai vaikuttaako sossuasiakkuuden pituus asioihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljonko työtön ihminen saa todellisuudessa kun lasketaan asumistuki ja sossun rahat?
Töihin sieltä kotoa syrjäytymästä. Just olin 7kk työttömänä ihan omasta tahdosta kun vedin yli edellisessä työssä ja piti vähän levätä.
Uusi työ löytyi heti kun halusin. Jotkut vaan osaa senkin homman!
Mitkä asumistuet ja sossun rahat?!
Ei tavallinen työtön sellaisia saa!Mikä on tavallisen työttömän määritelmä?
Sellanen, että on tehnyt töitä 35 vuotta, yt: n kautta työttömäksi, ansiosidonnainen loppusuoralla.
Nyt sitten pitäisi myydä mökki ja kaikki muu, että olisi oikeutettu mihinkään peruspäivärahan lisäksi.
Tällasia me "tavalliset" työttömät ollaan.
Omillamme olemme toimeen tulleet, mutta nyt kun vanhuus ja mihinkään kelpaamattomuus alkaa vaivata, niin meidät pakotetaan olemaan yhteiskunnan hylkyinä vaatimattomaan vanhuuseläkkeeseen asti.
Ja sitäkään on ihan turha nostaa vertailuun jos Tanska ajaa muun maan kansalaiset ulos maastaan.
Suomi ei voi ajaa omia kansalaisiaan ulos maastaan olipa kyse mistä vaan, joten ihan turhaa keskustelun hämärtämistä koko aihe.
Tanska on oma maansa ja antaa heidän pitää systeeminsä, pohjimmiltaanhan sielläkin TURVATAAN OMAN MAAN KANSALAISTEN ASEMA sillä, että muun maan kansalaiset ajetaan pois sieltä jos eivät saa aikaan palkkatuloja yms.
Että miten päin tuota nyt haluaakin katsoa, mutta omasta mielestäni Tanska tekee oman maansa kansalaisten kannalta asiassa ihan oikein, ja väitän niin että ei ne Tanskan omat työttömät suinkaan missään köyhyydessä siellä ryve, niinkuin Suomessa tuntuu olevan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi aina puhutaan vain työttömyysrahasta? Moni saa siihen päälle asumistuen ja sossusta sen tarvittavan 400-500e. Eikös tästä kerry helposti noin 1500e?
Tietty jos puoliskolla tuloja ja muita tukia ei saa sen takia. Mutta se vain kertoo tarpeeksi hyvistä tuloista taloudessa.
No ei nyt todellakaan ole niin, että jokainen työtön saa toimeentulotukea ja 1500 euroa rahaa kuukaudessa. Riippuu ihan täysin vuokrasta (esim. kallis pääkaupunkiseutu), kohtuuttoman suurista terveyskustannuksista jne. Esimerkkinä tähän: Omat työkyvyttömyyeläkkeeni on noin 750 euroa, mieheni työttömyyskorvaus 660 euroa. Asumistukea saamme päälle vajaat 260 euroa. Vuokra meillä 760 euroa. Toimeentulotukea emme saa.
Itse tunnen pariskunnan jolla yksi pieni lapsi. Asuvat päätyrivitalokolmiossa, vuokra vesien kanssa 1000e. Sossu/kela maksaa vuokran lisäksi sähköt, lääkkeet, lääkärimaksut, takuuvuokran muuttaessa, lapsilisän, työmarkkinatuen toiselle aikuiselle ja toiselle sairaseläkettä. Tuleehan tuosta aika iso summa. Ovat laskeneet ettei töihin kannata lähteä.
Ei se leiville lyö, jos joku niin luulee. Kädestä suuhun elämistä. Töihin ei yhden kannata kuitenkaan mennä rahan takia, koska palkka leikkaa sen verran muita tukia. Se on eri, jos olisi kaksi työkykyistä ihmistä tienaamassa, sittenhän pääsisivät jo lopulta omaankin asuntoon kiinni, eli työnteosta jäisi jotain itselle.
Vierailija kirjoitti:
LInkkivinkki kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tanskassa työttömyysetuudet ja sosiaalituet ovat huomattavasti suuremmat kuin suomessa. Suomessa länsimaiden alhaisimmat. Ota ensin asioista selvää, ennenkuin tulet öyhöttämään.
Olisiko sinulla joku linkki väitteesi tueksi, että Suomessa olisi länsimaiden alhaisimmat sosiaalituet? Ettet vaan alkaisi turhaan öyhöttämään.
Suomi on saanut EU-noottia alhaisesta peruspäivärahasta.Sehän ei noussut 1990-luvusta lähes yhtään ennen sitä satasen korotusta.
Puhut nyt kahdesta aivan eri asiasta ja ymmärrät sen toki itsekin. Se että Suomi sai noottia, ei tarkoita, etteikö sitä saanut suurin osa EU-maista.
Alue: Aihe vapaa
Mikä on tavallisen työttömän määritelmä?