Asiantuntijatyössä pitäisi olla kiinnostunut myös vapaa-ajalla työstä

Sukulaismies on insinööri ja johtajana isossa firmassa. Kyllä hänellä puhelin on päällä koko ajan ja työpuheluja tulee aina useampi illassa. Miten ihminen muka voi koskaan olla työstä vapaa ja latautua, jos vapaa-ajallakin pitää olla tavoitettavissa ja valmiina pohtimaan työasioita?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten on ilmaistu, että töitä pitää tehdä vapaa-ajallakin? Ihan oikeasti kiinnostaa miten tuo tarkalleen ottaen on ilmaistu?

Kokemusta it-taloista. Ei sitä koskaan suoraan ilmaista, koska se olisi laitontakin että työnantaja vaatisi sellaista. Mutta monessa paikassa rakennetaan sellainen hädän ja kovan kilpailun ilmapiiri, jossa työntekijät itse alkavat pelätä jäävänsä muiden jalkoihin, jos eivät opiskele (ja tee ilmaista ylityötä) vapaa-ajallaan. Kaikkien muiden kun annetaan ymmärtää niin tekevän.

Lisäksi projekteja voidaan vetää niin tiukoille että niissä ei ole yhtään aikaa opiskella mitään työaikana, ja alalla kuitenkin tekniikat vaihtuu koko ajan. Ei asiakkaalle myydä it-projektia niin että meidän asiantuntijat tässä alkaa opetella tätä tekniikkaa, maksakaa kovaa tuntipalkkaa. Ei, vaan väitetään että ollaan huippuosaajia, ja sitten asiantuntijoiden on opeteltava lennosta. Kaikkein lahjakkaimpia lukuun ottamatta useimmat joutuvat sitten opettelemaan vapaa-ajalla. Lahjakkaimmat saattavat olla niin nopeita oppimaan ja tekemään, että ehtivät opetella + toteuttaa työaikana.

Miksi suostutte tällaiseen? Sanokaa suoraan että jos työajalla ja työnantajan kustannuksella ei saa kouluttautua työ ei tule valmistumaan ajallaan eikä laatu vastaa odotuksia. Se on sitten työnantajan ongelma. Niin kauan kun ihmiset suostuu tekemään ilmaistöitä ja kouluttamaan itseään vapaa-ajallaan työnantajan tarpeita varten mikään ei muutu! Työnantaja vaan tyytyväisenä hykertelee että hoituu ne hommat näinkin, sanelee vaan ehdot niin työntekijät kyllä tekee vaikka kellon ympäri jos tarvitsee. No jos ei kukaan tekis niin tahti muuttuisi pakosti!

It-alalla huippulahjakkaimmat koodarivelhot ovat sellaisia, jotka ovat koodanneet lapsesta asti. Ovat ehkä hommanneet ammatitaitoa tukemaan akateemisen tutkinnon. Ovat yleensä erittäin kunnianhimoisia ihmisiä. Tässä taas huomaa naisten heikomman kunnianhimon. 

Eksä ainakin opiskeli koko ajan alaansa ja luki kaikki mahdolliset siihen liittyen. Hän on erittäin kiinnostunut alastaan myös vapaa-ajalla. 

Höpönpöpön, työni teen, se riittää.

t. sw-specialisti, 30 vuotta alalla

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän se ammatti seuraa koko ajan siinä varjona sosiaalisessa identiteetissä..

Halusi tai ei. Vaikka itse ei halua ajatella työasioita vapaalla, niin muut tekevät sen mahdottomaksi.

T: sairaanhoitaja lääkäripuolisoineen

Riippuu ihan ihmisestä. Mulla ei ole ystävissä, kavereissa eikä lähisukulaisissakaan saman alan ihmisiä. Mutta esim isäni ja siskoni ovat samalla alalla ja kun joskus istutaan systerin kanssa siellä kahvilla, niin työasioistahan isäni ja siskoni puhuu. Mä sitten juttelen äidin kanssa muista aiheista. 

Aloittajan viesti on vanha, mutta absoluuttista bullshittiä. Vapaa-ajalla ei tarvitse ajatella työasioita lainkaan. En ainakaan itse ajattele ja silti mulle maksetaan 100 teur vuodessa asiantuntijatyöstä. Voi olla, että työyhteisössä on tällaisia henkilöitä, jotka ajattelevat siten, kuten aloittaja on kuvannut, mutta ei todellakaan ole mikään vaatimus, että muiden tulisi toimia samalla tavalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten on ilmaistu, että töitä pitää tehdä vapaa-ajallakin? Ihan oikeasti kiinnostaa miten tuo tarkalleen ottaen on ilmaistu?

Kokemusta it-taloista. Ei sitä koskaan suoraan ilmaista, koska se olisi laitontakin että työnantaja vaatisi sellaista. Mutta monessa paikassa rakennetaan sellainen hädän ja kovan kilpailun ilmapiiri, jossa työntekijät itse alkavat pelätä jäävänsä muiden jalkoihin, jos eivät opiskele (ja tee ilmaista ylityötä) vapaa-ajallaan. Kaikkien muiden kun annetaan ymmärtää niin tekevän.

Lisäksi projekteja voidaan vetää niin tiukoille että niissä ei ole yhtään aikaa opiskella mitään työaikana, ja alalla kuitenkin tekniikat vaihtuu koko ajan. Ei asiakkaalle myydä it-projektia niin että meidän asiantuntijat tässä alkaa opetella tätä tekniikkaa, maksakaa kovaa tuntipalkkaa. Ei, vaan väitetään että ollaan huippuosaajia, ja sitten asiantuntijoiden on opeteltava lennosta. Kaikkein lahjakkaimpia lukuun ottamatta useimmat joutuvat sitten opettelemaan vapaa-ajalla. Lahjakkaimmat saattavat olla niin nopeita oppimaan ja tekemään, että ehtivät opetella + toteuttaa työaikana.

Miksi suostutte tällaiseen? Sanokaa suoraan että jos työajalla ja työnantajan kustannuksella ei saa kouluttautua työ ei tule valmistumaan ajallaan eikä laatu vastaa odotuksia. Se on sitten työnantajan ongelma. Niin kauan kun ihmiset suostuu tekemään ilmaistöitä ja kouluttamaan itseään vapaa-ajallaan työnantajan tarpeita varten mikään ei muutu! Työnantaja vaan tyytyväisenä hykertelee että hoituu ne hommat näinkin, sanelee vaan ehdot niin työntekijät kyllä tekee vaikka kellon ympäri jos tarvitsee. No jos ei kukaan tekis niin tahti muuttuisi pakosti!

It-alalla huippulahjakkaimmat koodarivelhot ovat sellaisia, jotka ovat koodanneet lapsesta asti. Ovat ehkä hommanneet ammatitaitoa tukemaan akateemisen tutkinnon. Ovat yleensä erittäin kunnianhimoisia ihmisiä. Tässä taas huomaa naisten heikomman kunnianhimon. 

Eihän niitä velhomiehiä riitä ja alaa koitetaan siksi saada houkuttelevaksi muillekin ryhmille. Suurin osa miehistäkin on keskinkertaisia ja usein siinä tilanteessa hutilompia kuin naiset, koska uskovat liikaa omiin kykyihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joillakin aloilla kuten IT on kehitettävä itseään/ päivittettävä osaamistaan työajan ulkopuolellakin, jos siis aikoo töitä tehdä eläkeikään asti. Muuten putoaa kelkasta eikä töitä niin vain saakaan vanhemtuneilla tiedoilla.

 

Tämä on usein toisteltua, mutta täyttä höpöä. Olen it alalla, 43-vuotias koodari/arkkitehti. Ekat 5 vuotta alalla tosiaan käytin vapaa-aikaa jonkin verran opiskeluun, päästäkseni tehtävien tasalle (yliopistokoulutus ei antanut mitään eväitä käytännön töihin vaan kaikki piti opetella itse), mutta sen jälkeen en ole koskaan käyttänyt. Ja silti minua pidetään huippuna koodarina/arkkitehtina. 

Jos ei halua uhrata vapaa-aikaansa, kannattaa opetella periaate, että kaikesta opettelee minimin jolla työn saa tehtyä. Ei niin että alkaa perehtyä juuriaan myöten, ei sellaiseen ole projektien tuoksinassa aikaa. Vaan googletusta, kokeiluja, täsmäratkaisuja. Niin pääsee nopeasti kiinni toteutukseen, vaikkei aluksi ymmärtäisi juuri mitään siitä mitä tekee, vaan kopsaisi vaan jotain tavaraa StackOverflowsta ja vastaavista. Ja kun vähän aikaa siinä tekee, alkaa kyllä ymmärtääkin.

IT-ala on kyllä paljon muutakin kuin koodari/arkkitehti hommia.

Googletus auttaa moneen asiaan, mutta ei kaikkiin spesifieihin ongelmiin. On hommia, missä pitää pysyä mukana niin käyttisten kuin raudan kehityksessä ja olla selvillä mitä uutta on tullut ja miten uudet muutokset vaikuttavat. Välillä voi joutua vääntämään koodareille rautalangasta, ettei heidän koodinsa vaan käytännössä toimi systeemien kanssa.

Milloin siitä työstä ehtii oikein palautua? Eläkkeellä?

Vierailija kirjoitti:

Joillakin aloilla kuten IT on kehitettävä itseään/ päivittettävä osaamistaan työajan ulkopuolellakin, jos siis aikoo töitä tehdä eläkeikään asti. Muuten putoaa kelkasta eikä töitä niin vain saakaan vanhemtuneilla tiedoilla.

 

Pitää paikkaansa. Siksi vaihdoinkin alaa kun hahmotin miten asiat menevät. Ala ei kiinnostanut niin paljon että olisin jaksanut ylläpitää osaamistani.

On minullakin työpuhelin auki käytännössä koko valveillaoloaikani, koska globaali yritys kyseessä, niin yhteydenottoja asiakkailta/kollegoilta saattaa tulla eri aikavyöhykkeiltä.

Alusta asti oli ihan selvää, että työ ei ole mikää 8-16, vaan tarpeen mukaan osallistun ilta- tai viikonlopputilaisuuksiin ja ihan kaikkien työreissujen aikataulut eivät ole kovin joustavasti soviteltavissa, vaan se on mentävä silloin, kun aikaikkuna tulee ja tarvittaessa reissussa ollaan viikko alkuperäisen kahden päivän sijaan, jos tarve vaatii.

Saan kyllä asiallisen korvauksen, ta joustaa vastaavasti toiseen suuntaan, saan hyvin vapaasti sovitella töitäni ja teen sitä, mitä oikeasti haluan ja mikä kiinnostaa. En myöskään koe sitä mitenkään ylitsepääsemättömäksi, että luen esim. ammattikirjallisuutta työajan ulkopuolella, koska se hyödyttää ja kehittää ensisijaisesti minun osaamistani, toki siitä ta hyötyy myös.

Vierailija kirjoitti:

Sukulaismies on insinööri ja johtajana isossa firmassa. Kyllä hänellä puhelin on päällä koko ajan ja työpuheluja tulee aina useampi illassa. Miten ihminen muka voi koskaan olla työstä vapaa ja latautua, jos vapaa-ajallakin pitää olla tavoitettavissa ja valmiina pohtimaan työasioita?

Johtajilla onkin johtajien palkka ja vastuu on 24/7, jos pitää alkaa tulipaloa sammuttamaan. Jos on tavallinen asiantuntija, niin ei tosiaankaan pidä olla aina tavoitettavissa ja ylityöt tehdä tes/ves mukaan. Ihan outoja nämä kovan kilpailun it-firmat, joita tässäkin ketjussa kuvattu. Kannattaa vaihtaa työnantajaa, jos tilanne tämä. Toki uran alussa melkein kaikki joutuu tekemään enemmän hommia, että oppii, mutta tahti rauhoittuu kokemuksen myötä.

Ap:n kannattaisi kyseisessä tilanteessa kyynistyä ja muuttua lisääntyvässä määrin tyytymättömäksi työhönsä.  Näin irtisanomisen riski lisääntyy ja tilanne saattaisi purkautua luonnollista tietä.

Niin, enemmistössä taitaa olla kuitenkin paremman palkan ja tittelin perässä juoksevat, jotka todella ottavat edes selvää työn vaatimuksista. Jokaisessa työtehtävässä on myös ne huonot puolet, joista työnantaja parempaa palkkaa maksaa.

Osa asiantuntijatehtävistä on sellaisia, missä palkkausta vastaan odotetaan myös työntekijän panosta vapaa-ajalla.

Itse tein jo vuosia sitten päätöksen, etten hakeudu pelkän paremman tittelin perässä asiantuntijaksi ja palkkauskaan ei työtehtävässä ole niin paljon parempi, että uhraisin vapaa-aikaani ilman ylityökorvauksia, jolloin teen tietoisen valinnan kyseisen työtehtävän suorittamisesta viikonloppuna.

Olen vaihtoehtoisesti hyödyntänyt useita työnantajani rahanarvoisia etuja sekä ottanut selvää kannustinpalkkioiden verotuksesta. Olen myös työni ohessa oppinut sijoittamaan, joten sieltäkin alkaa pienin erin tulemaan osinkotuloja ilman sen suurempaa työtä.

Niin, olen kuullut joskus väitteen tyhmyydestä, kun en ole paremmassa työtehtävässä, mutta itse lasket tyhmyydeksi luopua tietämättään vapaa-ajastaan, kun voi saada lisätuloja samalla työpanoksella tai olla tekemättä juurikaan mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten on ilmaistu, että töitä pitää tehdä vapaa-ajallakin? Ihan oikeasti kiinnostaa miten tuo tarkalleen ottaen on ilmaistu?

Kokemusta it-taloista. Ei sitä koskaan suoraan ilmaista, koska se olisi laitontakin että työnantaja vaatisi sellaista. Mutta monessa paikassa rakennetaan sellainen hädän ja kovan kilpailun ilmapiiri, jossa työntekijät itse alkavat pelätä jäävänsä muiden jalkoihin, jos eivät opiskele (ja tee ilmaista ylityötä) vapaa-ajallaan. Kaikkien muiden kun annetaan ymmärtää niin tekevän.

Lisäksi projekteja voidaan vetää niin tiukoille että niissä ei ole yhtään aikaa opiskella mitään työaikana, ja alalla kuitenkin tekniikat vaihtuu koko ajan. Ei asiakkaalle myydä it-projektia niin että meidän asiantuntijat tässä alkaa opetella tätä tekniikkaa, maksakaa kovaa tuntipalkkaa. Ei, vaan väitetään että ollaan huippuosaajia, ja sitten asiantuntijoiden on opeteltava lennosta. Kaikkein lahjakkaimpia lukuun ottamatta useimmat joutuvat sitten opettelemaan vapaa-ajalla. Lahjakkaimmat saattavat olla niin nopeita oppimaan ja tekemään, että ehtivät opetella + toteuttaa työaikana.

Miksi suostutte tällaiseen? Sanokaa suoraan että jos työajalla ja työnantajan kustannuksella ei saa kouluttautua työ ei tule valmistumaan ajallaan eikä laatu vastaa odotuksia. Se on sitten työnantajan ongelma. Niin kauan kun ihmiset suostuu tekemään ilmaistöitä ja kouluttamaan itseään vapaa-ajallaan työnantajan tarpeita varten mikään ei muutu! Työnantaja vaan tyytyväisenä hykertelee että hoituu ne hommat näinkin, sanelee vaan ehdot niin työntekijät kyllä tekee vaikka kellon ympäri jos tarvitsee. No jos ei kukaan tekis niin tahti muuttuisi pakosti!

Nää vetää kovaa palkkaa ja ennen kaikkea kovia etuja: etelänmatkat pari kertaa vuodessa firman piikkiin, kaikki mahdolliset liikunta/kulttuuri jne setelit, käsittämättömän kattava työterveys, avokätiset joululahjat, syömistä firman piikkiin tiimihenkeä vahvistamaan niin paljon kuin viitsivät järjestellä... joten jos 7,5 tunnin työpäivän lisäksi vähän harrastuksena ovat alasta kiinnostuneita niin eipä nyt ihan riistoa ole...

Oletkohan 90-luvulla. Ei ole tuollaisia etuja enää kellään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten on ilmaistu, että töitä pitää tehdä vapaa-ajallakin? Ihan oikeasti kiinnostaa miten tuo tarkalleen ottaen on ilmaistu?

Kokemusta it-taloista. Ei sitä koskaan suoraan ilmaista, koska se olisi laitontakin että työnantaja vaatisi sellaista. Mutta monessa paikassa rakennetaan sellainen hädän ja kovan kilpailun ilmapiiri, jossa työntekijät itse alkavat pelätä jäävänsä muiden jalkoihin, jos eivät opiskele (ja tee ilmaista ylityötä) vapaa-ajallaan. Kaikkien muiden kun annetaan ymmärtää niin tekevän.

Lisäksi projekteja voidaan vetää niin tiukoille että niissä ei ole yhtään aikaa opiskella mitään työaikana, ja alalla kuitenkin tekniikat vaihtuu koko ajan. Ei asiakkaalle myydä it-projektia niin että meidän asiantuntijat tässä alkaa opetella tätä tekniikkaa, maksakaa kovaa tuntipalkkaa. Ei, vaan väitetään että ollaan huippuosaajia, ja sitten asiantuntijoiden on opeteltava lennosta. Kaikkein lahjakkaimpia lukuun ottamatta useimmat joutuvat sitten opettelemaan vapaa-ajalla. Lahjakkaimmat saattavat olla niin nopeita oppimaan ja tekemään, että ehtivät opetella + toteuttaa työaikana.

No jaa, riippuu kai tekijästä. Itse olen myös IT-alalla ja yh-isä, eli tuntiakaan ylitöitä en voi tehdä, paitsi kerran kuukaudessa versiopäivitys la-aamuna. Hoidan työni selkeästi hyvin, koska olen kahdessa vuodessa saanut neljä ylennystä. Kai se on oman aikansa priorisoinnista ja järjestämisestä kiinni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten tämä kiinnostumisvaatimus ilmenee?

Kuule ihan suoraan sanottiin työpaikalla. Ja suu piti pistää suppuun, etten väittänyt vastaan, että mulla on perhe ja koti myös huollettavina, lemmikit ja harrastukset. Siis elämää työn ulkopuolellakin. Hui!

Ja esihenkilö lienee nainen.

Ihan itsestä kiinni tuo homma. Jos ei siihen suostu, niin firma ei voi vaatia. Jos uhkaavat potkuilla, niin ei haittaa, lähtisin muutenkin lätkimään tuollaisesta hikipajasta.

Kannattaa hankkia sellainen asiantuntevuus, että on korvaamaton. Saa rauhassa sanella työehdot.

En oikein ymmärrä tuota avausta. Miten tuollaisen vaatimuksen noudattamista käytännössä mitataan?  Ja mitä siis tarkalleen ottaen on vaadittu?

Tokihan sitä voi ahdistua työpaikan menosta niin pahasti, että alkaa itse laittamaan omaa vapaa-aikaa duunihommiin ja valitettavan monelle työnantajalle varsinkin täällä IT-alalla tämä on OK. Nuorempana menin minäkin noilla, mutta vuosien varrella on käynyt 100% selväksi ettei tuollaisella puristamisella saa työnantajan puolelta yhtään mitään pitkässä juoksussa.

Pitäkää perhana soikoon kiinni työajoista ja ylitöistä kuuluu saada korvaus!

Työnantajan kiitollisuus ilmaisesta työstä on tasan pyöreä nolla ellei kauniita sanoja oteta lukuun. Pikemminkin päin vastoin - vähän ajan kuluttua sulta aletaan odottaa tätä ilmaista tyäpanosta ja aikataulut sekä laskutus lasketaan sen mukaan. Itsensä uhraaminen ei myöskään suojaa sinua sen paremiin YT-neuvotteluissa kuin muutenkaan.

Minun mielestä on omituista ajatella, että on jonkun aiheen/alueen asiantuntija ja se ei kiinnostaisi vapaa-ajalla. Kyllä minä ainakin olen sen verran kiinnostunut, että luen esim uusista tutkimuksista ihan sunnuntailukemisena. Ei työnantaja sitä tietenkään vaadi, mutta vitsit kun on niin kiinnostavia aiheita! Tilaan jopa alan lehtiä ja tutkimusjournalistiikkaa ihan huvin vuoksi kotiin😅