Lue keskustelun säännöt.
Aloite kansanedustajien sopeutumiseläkkeen poistosta
28.12.2017 |
Allekirjoittakaahan aloite:
Kansanedustajien sopeutumiseläke poistettava (11.8.2017)
Vast 10 000 nimeä kasassa
Kiitos!
Kommentit (795)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljonkohan on keskieläke?
Jos Suvi Lindén entisenä ministerinä saa 5000-6000 euroa kuussa (Iltalehteen jutun mukaan), niin leikitään, että keskiarvo olisi 3000 euroa/kk.
3000 e/kk × 36 = 108 000 e/kk
Tämä × 12 = 1 296 000 e/vuosiKymmenessä vuodessa tämä tekisi noin 13 miljoonaa euroa, 20 vuodessa 26 miljoonaa jne.
Ja eläkkeen saajien määrä varmasti lisääntyy vielä.
Aika isoja summia olisi. Tämä on toki spekulointia, mutta ei välttämättä kaukana totuudesta. Olisipa mielenkiintoista tietää sopeutumiseläkkeiden määrät.
Ai niin ja eläkkeen päälle saa tienata pääomatuloja ilman että se vähentää eläkettä. Tosi "reilua".
Keskiarvo on noin 2600€ ja eläkkeen nostajien lukumäärä on laskenut vuosittain tasaisesti vuodesta 2014 alkaen. Joten mitään syytä yhtäkkiseen kasvuun eläkkeen saajien lukumäärissä ei ole. Ennemminkin laskenee, koska jo viime vuonna nostaneista osa menettää oikeutensa tänä vuonna.
Olisiko laittaa lähdettä tai linkkiä tilastoon? Kiitos jo etukäteen!
Tiedot on löydettävissä netistä. Vuonna 2015 eläkkeensaajia 67 https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Sopeutumisel%C3%A4kett%C3%A4-Virtas…
vuonna 2016 54, muutos -13 kpl, https://www.verkkouutiset.fi/il-nama-54-ex-kansanedustajaa-saavat-sopeu…
Vuonna 2017, 36, muutos -18 kpl, http://www.iltalehti.fi/politiikka/201707082200249004_pi.shtml ->listassa tosin myös sopeutumisrahan saaja(t)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kenen varoilla sopeutumiseläkettä pyöritetäänkään. TÖRKEÄÄ!!!
Asiaa yritetään vähätellä ja hyssytellä hiljaiseksi ("mitätön asia"), mutta jokainen viesti vain lisää aloitteen näkyvyyttä. Kiitos siis kaikille keskustelijoille :)
Vierailija kirjoitti:
Tämä asia täytyy saada päivän valoon!!!!!!!
SAMAA MIELTÄ
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljonkohan on keskieläke?
Jos Suvi Lindén entisenä ministerinä saa 5000-6000 euroa kuussa (Iltalehteen jutun mukaan), niin leikitään, että keskiarvo olisi 3000 euroa/kk.
3000 e/kk × 36 = 108 000 e/kk
Tämä × 12 = 1 296 000 e/vuosiKymmenessä vuodessa tämä tekisi noin 13 miljoonaa euroa, 20 vuodessa 26 miljoonaa jne.
Ja eläkkeen saajien määrä varmasti lisääntyy vielä.
Aika isoja summia olisi. Tämä on toki spekulointia, mutta ei välttämättä kaukana totuudesta. Olisipa mielenkiintoista tietää sopeutumiseläkkeiden määrät.
Ai niin ja eläkkeen päälle saa tienata pääomatuloja ilman että se vähentää eläkettä. Tosi "reilua".
Keskiarvo on noin 2600€ ja eläkkeen nostajien lukumäärä on laskenut vuosittain tasaisesti vuodesta 2014 alkaen. Joten mitään syytä yhtäkkiseen kasvuun eläkkeen saajien lukumäärissä ei ole. Ennemminkin laskenee, koska jo viime vuonna nostaneista osa menettää oikeutensa tänä vuonna.
Olisiko laittaa lähdettä tai linkkiä tilastoon? Kiitos jo etukäteen!
Tiedot on löydettävissä netistä. Vuonna 2015 eläkkeensaajia 67 https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Sopeutumisel%C3%A4kett%C3%A4-Virtas…
vuonna 2016 54, muutos -13 kpl, https://www.verkkouutiset.fi/il-nama-54-ex-kansanedustajaa-saavat-sopeu…
Vuonna 2017, 36, muutos -18 kpl, http://www.iltalehti.fi/politiikka/201707082200249004_pi.shtml ->listassa tosin myös sopeutumisrahan saaja(t)
Miksikö he saavat sopeutusrahaa?? Olisiko sen poistostakin joku aloite? Allekirjoittaisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljonkohan on keskieläke?
Jos Suvi Lindén entisenä ministerinä saa 5000-6000 euroa kuussa (Iltalehteen jutun mukaan), niin leikitään, että keskiarvo olisi 3000 euroa/kk.
3000 e/kk × 36 = 108 000 e/kk
Tämä × 12 = 1 296 000 e/vuosiKymmenessä vuodessa tämä tekisi noin 13 miljoonaa euroa, 20 vuodessa 26 miljoonaa jne.
Ja eläkkeen saajien määrä varmasti lisääntyy vielä.
Aika isoja summia olisi. Tämä on toki spekulointia, mutta ei välttämättä kaukana totuudesta. Olisipa mielenkiintoista tietää sopeutumiseläkkeiden määrät.
Ai niin ja eläkkeen päälle saa tienata pääomatuloja ilman että se vähentää eläkettä. Tosi "reilua".
Keskiarvo on noin 2600€ ja eläkkeen nostajien lukumäärä on laskenut vuosittain tasaisesti vuodesta 2014 alkaen. Joten mitään syytä yhtäkkiseen kasvuun eläkkeen saajien lukumäärissä ei ole. Ennemminkin laskenee, koska jo viime vuonna nostaneista osa menettää oikeutensa tänä vuonna.
Olisiko laittaa lähdettä tai linkkiä tilastoon? Kiitos jo etukäteen!
Tiedot on löydettävissä netistä. Vuonna 2015 eläkkeensaajia 67 https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Sopeutumisel%C3%A4kett%C3%A4-Virtas…
vuonna 2016 54, muutos -13 kpl, https://www.verkkouutiset.fi/il-nama-54-ex-kansanedustajaa-saavat-sopeu…
Vuonna 2017, 36, muutos -18 kpl, http://www.iltalehti.fi/politiikka/201707082200249004_pi.shtml ->listassa tosin myös sopeutumisrahan saaja(t)
Vaikka miten näyttäisit tilastoja (vaikkakin muutokset miinus merkkisiä), niin pitää huomioida kaikki euroissa: mitä ovat kulut nyt, siltikin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä on paitsi raha- myös periaate- ja tasa-arvokysymys. Miksi kansanedustajilla on paremmat edut kuin kansalla? Miksi ex-edustajia ei aktivoida? Miksi heidän ei tarvitse muuttaa työn perässä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljonkohan on keskieläke?
Jos Suvi Lindén entisenä ministerinä saa 5000-6000 euroa kuussa (Iltalehteen jutun mukaan), niin leikitään, että keskiarvo olisi 3000 euroa/kk.
3000 e/kk × 36 = 108 000 e/kk
Tämä × 12 = 1 296 000 e/vuosiKymmenessä vuodessa tämä tekisi noin 13 miljoonaa euroa, 20 vuodessa 26 miljoonaa jne.
Ja eläkkeen saajien määrä varmasti lisääntyy vielä.
Aika isoja summia olisi. Tämä on toki spekulointia, mutta ei välttämättä kaukana totuudesta. Olisipa mielenkiintoista tietää sopeutumiseläkkeiden määrät.
Ai niin ja eläkkeen päälle saa tienata pääomatuloja ilman että se vähentää eläkettä. Tosi "reilua".
Keskiarvo on noin 2600€ ja eläkkeen nostajien lukumäärä on laskenut vuosittain tasaisesti vuodesta 2014 alkaen. Joten mitään syytä yhtäkkiseen kasvuun eläkkeen saajien lukumäärissä ei ole. Ennemminkin laskenee, koska jo viime vuonna nostaneista osa menettää oikeutensa tänä vuonna.
Olisiko laittaa lähdettä tai linkkiä tilastoon? Kiitos jo etukäteen!
Tiedot on löydettävissä netistä. Vuonna 2015 eläkkeensaajia 67 https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Sopeutumisel%C3%A4kett%C3%A4-Virtas…
vuonna 2016 54, muutos -13 kpl, https://www.verkkouutiset.fi/il-nama-54-ex-kansanedustajaa-saavat-sopeu…
Vuonna 2017, 36, muutos -18 kpl, http://www.iltalehti.fi/politiikka/201707082200249004_pi.shtml ->listassa tosin myös sopeutumisrahan saaja(t)
Kerropa kuinka "vähän" tänä vuonna maksetaan?
Se on kuule miljoonia euroja.
Miljoonia euroja ex-ministerille, joka ei halua muuttaa pääkaupunkiseudulle töiden perässä (linden), ex-ministerille joka saa pääomatuloja vuodessa miljoonanm eikä suosto kommentoimaan asiaa (holmlund), ex-ministerille joka kasvattaa koiria ja kustantaa miehensä elämisen kansalaisten pussista (karpela) noin aluksi.
Näillekö tosiaan mielestäsi on "pikkujuttu" maksaa vielä ties kuinka pitkään "eläkettä".
Sen jälkeen vielä maksuun tulee "oikea" eläke, joka sekin on aika tuntuva, ainakin jos vertaa mitä sutta ja sekundaa kyseiset ovat saaneet aikaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kansanedustajien kulukorvaukset myös päivänvaloon! Miksi näistä ei voisi säästää???
Kyllä noihin miljoonia on saatu menemään ja saadaan jatkossakin, jos tähän ei puututa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kansanedustajien kulukorvaukset myös päivänvaloon! Miksi näistä ei voisi säästää???
Kyllä!
Vierailija kirjoitti:
Tämä on paitsi raha- myös periaate- ja tasa-arvokysymys. Miksi kansanedustajilla on paremmat edut kuin kansalla? Miksi ex-edustajia ei aktivoida? Miksi heidän ei tarvitse muuttaa työn perässä?
Tämä on paitsi raha- myös periaate- ja tasa-arvokysymys. Miksi kansanedustajilla on paremmat edut kuin kansalla? Miksi ex-edustajia ei aktivoida? Miksi heidän ei tarvitse muuttaa työn perässä? Juuri näin!!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Laki ennen mua syntynyt…
2.12.2017 by Saku Timonen |
…myös jälkeheni jää.
Laki kansanedustajan eläkkeestä ja sopeutumisrahasta näyttää olevan ainoa laki, johon nämä maaherra Wibeliuksen sanat Vänrikki Stoolin tarinoissa pätevät. Kaikkia muita lakeja voidaan muuttaa, mutta erityisesti sopeutumiseläke on kiveen hakattu. Tarkkaan ottaen kyse ei ole edes varsinaisesta eläkkestä, vaan työttömyysturvasta. Se on siis ainoa työttömyysturvan muoto, jota ei voi heikentää. Sen ansiosta meillä on joukko nuorehkoja ja terveitä eläkeläisiä, jotka joko tekevät ansiotyötä tai eivät tee. Ihan sama, sillä eläke juoksee koko loppuelämän. Sen lisäksi meillä on kolmen vuoden ansiosidonnaista työttömyysturvaa nauttivia työttömiä, joita kukaan ei patista aktivoitumaan tuen leikkaamisen tai menettämisen uhalla.
Sopeutumiseläkkeestä säädettiin vuonna 1983. Lakia muutettiin myöhemmin niin, että vuonna 2011 enimmäisen kerran eduskuntaan valitut saavat eläkkeen sijaan 1-3 vuotta sopeutumisrahaa. Jo myönnettyihin eläkkeisiin ei uskallettu silloinkaan koskea. Aika yleisesti väitetään vieläkin, että näihin eläkkeisiin puuttuminen olisi vastoin taannehtivan lainsäädännön kieltoa. On sanottu, että eläkettä saaville entisille kansanedustajille on syntynyt oikeus olettaa, että heidän etuutensa pysyvät entisellään.
Jos näin olisi, niin silloin kaikki hallituksen tekemät leikkaukset olisivat vastoin taannehtivan lainsäädännön kieltoa. Hallitus on leikannut työttömyysturvaa ja aikoo aktiivimallin nimellä velvoittaa työttömät tekemään työtä täyden työttömyyskorvauksen saamiseksi. Kukaan ei koskaan ole sanonut, että tämähän on vastoin taannehtivan lainsäädännön kieltoa. Kukaan ei ole sanonut, että työttömillä on oikeus olettaa, että heidän lailla säädetyt etuutensa pysyvät ennallaan.
Taannehtivan lainsäädännön kieltoon vetoaminen ei ole kestävällä pohjalla. Jos olisi, niin siinä tapauksessa yhtään vanhaa lakia ei voitaisi koskaan muutta. Ei voitaisi alentaa ylinopeuden sakottamiskynnystä, ei voitaisi leikata mistään laissa säädetystä etuudesta, ei yleensäkään voitaisi koskea yhteenkään lakiin, joka on antanut jollekin oikeuden olettaa nykyisen olotilan olevan turvattu.
Taannehtivan lainsäädännön kielto liittyy rikosoikeuteen. Lyhyesti sanottuna se tarkoittaa sitä, että tehdystä teosta ei voida tuomita, jos se ei ollut rikos tekoaikana. Tämä periaate on johdettu legaliteettiperiaattesta, josta on säädetty perustuslain 8 §:ssä näin:
Ketään ei saa pitää syyllisenä rikokseen eikä tuomita rangaistukseen sellaisen teon perusteella, jota ei tekohetkellä ole laissa säädetty rangaistavaksi. Rikoksesta ei saa tuomita ankarampaa rangaistusta kuin tekohetkellä on laissa säädetty.
Tätä voidaan laajentaa koskemaan muutakin lainsäädäntöä. Jos nyt säädettäisiin laki, jolla kaikkien sopeutumiseläkettä saaneiden olisi maksettava takaisin jo saamansa eläkkeet, niin se olisi vastoin taannehtivan lainsäädännön kieltoa. Tällaista ei kuitenkaan ole kukaan ehdottanut. On vain ehdotettu epäoikeudenmukaiseksi huomatun eläkkeen lakkauttamista. Nyt sopeutumiseläkettä saaville kansanedustajille voitaisiin ruveta maksamaan sopeutumisrahaa samoilla perusteilla kuin vuonna 2011 ensimmäisen kertaan eduskuntaan valituille. Se ei olisi vastoin taannehtivan lainsäädännön kieltoa, vaan asettaisi kaikki yhdenvertaiseen asemaan. Tai sitten kaikki entiset kansanedustajat voitaisiin siirtää yleisen työttömyysturvan piiriin..."
Lähde: Saku Timonen (Uuninpankkopoika-blogi 2.12.2017)
Asiaa!
Nämä pari kymmeniä tuhansia ääniä saanutta kansalaisaloitetta ovat tuoneet toivoa ja uskoa siihen, että emme ole vielä täysin lamaantuneet ja alistuneet hallituksen edessä.
Kiitos teille kaikille äänensä antaneille :)
Vierailija kirjoitti:
Se on kuule miljoonia euroja.
Ei ole, ei ole edes kahta. On jotain yhden ja kahden miljoonan väliltä. Eli sellainen noin 30 cnt per lärvi vuodessa, monet antavat kerjäläisillekin enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on kuule miljoonia euroja.
Ei ole, ei ole edes kahta. On jotain yhden ja kahden miljoonan väliltä. Eli sellainen noin 30 cnt per lärvi vuodessa, monet antavat kerjäläisillekin enemmän.
Jatka vaan vähättelyä! Anna mennä!
Lopulta saamasi huomio vain sataa meidän aloitetta kannattavien laariin uusien allekirjoitusten muodossa :)
Mitä saisi 1-2 miljoonalla eurolla vuodessa?
Kuka muistaa, paljonko leikkuri leikkaa aktiivimallin muodossa vuodessa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on kuule miljoonia euroja.
Ei ole, ei ole edes kahta. On jotain yhden ja kahden miljoonan väliltä. Eli sellainen noin 30 cnt per lärvi vuodessa, monet antavat kerjäläisillekin enemmän.
Jatka vaan vähättelyä! Anna mennä!
Lopulta saamasi huomio vain sataa meidän aloitetta kannattavien laariin uusien allekirjoitusten muodossa :)
Alle 25% esimerkiksi ilmi tulleista kelan tukien väärinkäytöksistä.
Etkö ole seurannut uutisia? Orpo sanoi "jakovaraa ei ole", eli miksei oteta turhaa rahaa parempaan käyttöön, kun kerran muuten on jo valtion kirstu tyhjä?