Lue keskustelun säännöt.
Ulla Appelsin Metoo-kampanjasta, järjen ääni
28.12.2017 |
Iltasanomien toimittaja Ulla Appelsin kirjoittaa jälleen kerran järkeä, tällä kertaa Metoo-kampanjasta, kannattaa lukea.
On käsittämätöntä, että miehiin kohdistuva vihakampanja on saanut julkisuudessa tähän asti pelkästään positiivista huomiota. Kenen etuja tällainen vihan lietsonta oikein palvelee. Appelsin siteeraa muun muassa amerikkalaista naista, joka toteaa, että ei haittaa yhtään, vaikka miehet saisivat väärien epäilyjen perusteella potkuja työstä. Sairasta.
Ruotsissa suunnitellaan samanaikaisesti lakimuutosta, jonka mukaan sukupuoliyhdyntää ja muuta seksuaalista tekoa pidettäisiin aina rikoksena, ellei mies kykene näyttämään, että nainen on antanu siihen nimenomaisen suostumuksen.
Olen aina kunnioittanut ja arvostanut naisia ja käsittääkseni aina toiminut tahdikkaasti heidän kanssaan. Nyt on kuitenkin myönnettävä, että jonkinlainen vastenmielisyys kauniimpaa sukupuolta kohtaa nostaa päätään. Tämän syksyn aikana Metoo-naisetovat kaivaneet syvän juovan miesten ja naisten välille, valitettavasti.
Kommentit (24)
Onneksi Appelsin itse on aina niin kovin sovitteleva ja ymmärtäväinen eikä lietso vihaa.
Vai mitä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ulla Appelsin ei ole järjen ääni missään asiassa, vaan kosiskelee asiassa kuin asiassa populistisilla mielipiteillään sitä alinta kansanosaa eli näitä elämäm koululaisia. Ja hyvin on hommissaan onnistunut - lehden taso on nykyään täyttä populsitista sontaa, toimittajat eivä osaa edes auttavasti suomea ja kommenteissa mesovat ylilaudalta pudonneet hommafoorumilaiset...
Tämä on aivan totta. Valitettavasti juuri nämä ihmiset, joihin Appelsinin tyhjä argumentointi iskee, eivät osaa kyseenalaistaa hänen juttujaan koska heillä ei ole riittävästi yleistietoa ja analyysikykyä siihen. Se nyt ainakin kannattaisi Appelsinin ihailijoiden sisäistää, siis oman käsityskykynsä rajallisuus.
Itse en pitäisi Appelsinin kolumneja missään nimessä järjen äänenä, lähinnä persujen.
Nyt on Ulla hoksannut tekstaripalstojen viestit missä peräkammaripojat ihmettelevät etteikö enää saa sanoa naista nätiksi, tai edes naiseksi. Todellisuudessahan ne samat tyypit kehuu tai kähmii tissejä, persettä ja kysyy panolle ja SITTEN ihmettelevät kun saavat pakit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulla Appelsin ei ole järjen ääni missään asiassa, vaan kosiskelee asiassa kuin asiassa populistisilla mielipiteillään sitä alinta kansanosaa eli näitä elämäm koululaisia. Ja hyvin on hommissaan onnistunut - lehden taso on nykyään täyttä populsitista sontaa, toimittajat eivä osaa edes auttavasti suomea ja kommenteissa mesovat ylilaudalta pudonneet hommafoorumilaiset...
Tämä on aivan totta. Valitettavasti juuri nämä ihmiset, joihin Appelsinin tyhjä argumentointi iskee, eivät osaa kyseenalaistaa hänen juttujaan koska heillä ei ole riittävästi yleistietoa ja analyysikykyä siihen. Se nyt ainakin kannattaisi Appelsinin ihailijoiden sisäistää, siis oman käsityskykynsä rajallisuus.
Mutta eivät he sitä halua. Kyllä kehnokin perustelu tai täysi perustelujen puute riittää heille, kunhan joku sanoo sanoo samoja asioita mitä pyörittelevät ahtaassa pikku päässään. Ja sanoo ihan Sanomalehdessä.
Kyllähän joukko naisia elää Suomessa ihan sillä, että kirjoittaa tekstejä jotka mielistelevät tasa-arvon säikyttämiä sovinisteja.
Eikö edellinen keskustelu (https://www.vauva.fi/keskustelu/3057479/ulla-appelsinilta-hieno-kirjoit…) edennyt mielesi mukaan, kun piti aloittaa uusi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No niin, joko taas?
1. Noista rajoista on noin tuhat kertaa sanottu, että jos on epävarma, mikä on soveliasta, kannattaa pysyä siellä turvallisella alueella.
2. Seuraukset ovat yksilökohtaisia, esim eri työnantajilla tietysti erilaiset käytännöt.
3. Kuinka vanhoista synneistä on reilua joutua julkisesti tilille? Sama liittyy ihan kaikkeen muuhunkin toimintaan. Eihän se varmaan reilulta tunnu, mutta julkisuus on sellaista, että ihan mitä tahansa sieltä menneisyydestä voidaan kaivaa.
4. Syytön kunnes toisin todistetaan? Niin tuomioistuimissa, mutta jos esimerkiksi Jari Sillanpää jää kiinni huumeiden käytöstä, kyllä hän on syyllinen jo ennen kuin hänet on tuomittu, mikäli kaikkien tiedossa on, että hän on tosiaan niitä huumeita käyttänyt. Jos on sana sanaa vastaan, niin aika harvoin ketään julkisuudessa täysin tuomitaankaan. Tällöin puntaroidaan muita asiaan liittyviä seikkoja, esim se puhuu vahvasti syyllisyyden puolesta, että moni julkkisnäyttelijä kertoo tulleensa ahdistelluksi. Tällöin ei ole enää sana sanaa vastaan, vaan yhden sana monia todistuksia vastaan. Ja julkkisten kohdalla tämä nyt vain menee (kuten muissakin asioissa) niin, että se maine menee, jos joku jotain julkisuuteen kertoo. Silloin voi vain jämäkästi yrittää kieltää asian, jos tietää, että asia ei ole niin ja muulle ei sitten oikein voida mitään tehdä. Näin se julkisuus valitettavasti toimii.
Tästä oli jo eilen pitkä ketju, jonka ilmeisesti ap aloitti myös, koskapa tarttui tässäkin samaan yksityiskohtaan eli sen yhden naisen kommenttiin, ettei häntä haittaa yhtään, vaikka syytön mies menettäisi työpaikkansa. Tuossa pitkässä ketjussa oli paljon hyviä kommentteja, ilmeisesti ne eivät kelpaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Puhutaan ahdistelun vääryydestä = miehiin kohdistuva vihakampanja?
Joillain on mennyt yli. Se ei tee koko kampanjasta huonoa eikä edes miesvihaista.
Vierailija kirjoitti:
Onneksi Appelsin itse on aina niin kovin sovitteleva ja ymmärtäväinen eikä lietso vihaa.
Vai mitä?
Ilmeisesti tulkitset vihanlietsonnaksi jo sen että joku uskaltaa olla kanssasi eri mieltä?
Vaikka kaikilla onkin oikeus mielipiteeseen niin kaikkia mielipiteitä on turha kuunnella, tässä tapauksessa kaltaistasi ehdotonta mielipidejyrää. Jos olet oikeassa niin joku muu saa saman mielipiteen esitettyä järkevin perusteluin ja jos väärässä niin parempi että mielipiteesi vaipuu unholaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tästä oli jo eilen pitkä ketju, jonka ilmeisesti ap aloitti myös, koskapa tarttui tässäkin samaan yksityiskohtaan eli sen yhden naisen kommenttiin, ettei häntä haittaa yhtään, vaikka syytön mies menettäisi työpaikkansa. Tuossa pitkässä ketjussa oli paljon hyviä kommentteja, ilmeisesti ne eivät kelpaa?
Pistää kyllä miettimään, mikä aloittajaa vaivaa. Onko kyse mielisairaudesta, vaarattomasta pakkomielteestä vai ihan vain naisvihasta. Aloittaja itse toki selittää itselleen, että "provosoi herättääkseen keskustelua".
Jos pidät me toota pelkkänä miesten vihakampanjana, et ole naisia koskaan arvostanutkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Puhutaan ahdistelun vääryydestä = miehiin kohdistuva vihakampanja?
Joillain on mennyt yli. Se ei tee koko kampanjasta huonoa eikä edes miesvihaista.
Tekee kyllä niille miehille, jotka katsovat oikeudekseen kohdella naisia kuin lihapalaa. Siksihän ne parkuvat, kun tätä niiden "oikeutta" ollaan viemässä pois.
Tämä Appelsinin kirjoitus noudattaa machosovinistin rationaalisen selityksen kaavaa "olen tasa-arvon kannalla, mutta koska feministien nämä tämänkertaiset argumentit eivät ole rationaalisia, en voi kannattaa niitä" . Rationalismi machosovinistille tarkoittaa kaikkia niitä toimia, joilla miehisen ylivalla rakenteet turvataan ja epärationaalista edustaa puolestaan kaikki tasa-arvoon pyrkiminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oho oho, onpas tullut ärhäkkää palautetta. Luulin, että miesvihan lietsominen on vain pienen porukan puuhaa, mutta ainakin tämän palautteen perusteella olen väärässä. Vihan lietsojat haluaisivat ilmeisesti teloittaa paitsi miehet myös ne, jotka eivät ole kanssaan samaa mieltä, kuten Ulla Appelsinin.
Minä nyt vain satun olemaan mies ja tiedän, mitä miehet ainakin minun lähipiirissäni puhuvat. Kaikki ovat ällikällä lyötyjä tästä vihakampanjasta. Hämmästyneitä ja surullisia. Tällaisiako miehet tosiaan ovat, kuten kampanja antaa ymmärtää. Ja näinkö suomalaiset naiset tosiaan ajattelevat.
Epätasa-arvoa kokeneet naiset ilmeisesti kostavat nyt vuosikymmenten vääryydet oikein huolella. Valitettavasti tämä ei tiedä hyvää sen paremmin miehille kuin naisillekaan. Ruotsissa laaditaan kuulemma jo sääntökirjoja siitä, miten missäkin tilanteessa saa toimia.
ap
Vierailija kirjoitti:
Puhutaan ahdistelun vääryydestä = miehiin kohdistuva vihakampanja?
Joillain on mennyt yli. Se ei tee koko kampanjasta huonoa eikä edes miesvihaista.
Niin, se Demarin kolumnisti/päätoimittaja tms Mikko Salmi (?) joka syyllisti entisen musiikinopettajansa kähmijäksi - kaikki
Turkulaiset nyt arvaavat/’tietävät’ kenestä on kyse: puolet arvaa oikein ja toinen puoli on aivan varma että joku muu (syytön) ope on se syyllinen - minua kyseenalaistuttaa tässä projektissa se, että ketä vaan saa syyttää ja kenet vaan saa lynkata - kuuntelematta myös syytettyä.
Hetkinen... se, että tuodaan esiin useimmissa maissa olemassaoleva etenkin naisiin kohdistuva raiskaus- ja häirintä- sekä syrjintäkulttuuri onkin ap:n mielestä miesvihakampanja... mitäääääh?
Appelsiini huijaa peräkammarin poikia aivan kuten Huhtasaarikin. Peräkammarin pojat fantasioi noista blondeista idoleistaan, joista toinen kerää pojilta klikkauksia toimittamalleen lehdelle ja toinen kerää ääniä päästäkseen poliittiselle hillotolpalle.
Mitään substanssia noiden naisten jutuissa ei ole. Pojut eivät vaan huomaa että heitä viedään kuin pässejä narussa.
Appelsiinimamma onnistuu aina siirtämään puheen varsinaisesta aiheesta johonkin pikkuilmiöön aiheen liepeillä. Esittää vaan kriittistä. Miksi Applari ei käsittele lehdessään sitä oikeaa aihetta eli naisten kokemaa häirintää?
Muuten aivan loistavassa jenkkiblogissa eräs mies kirjoittaa raiskauskulttuurista, joka näkyy yhteiskunnassa kaikenlaisena väkivaltana, ahdisteluna ja häirintänä naisia kohtaan. Miehen mukaan raiskauskulttuuri ilmenee myös keskusteluissa: uhreja syyllistetään, miesten tekoja väheksytään, raiskaustilastoja muokataan alakanttiin, uhrien motiiveja epäillään ja henkilöön liittyviä piirteitä arvostellaan, ongelman ehkäisemiseksi oletetaan naisten muuttavan olemustaan ja käytöstään, jne... jne....
Kaikki nuo piirteet näkyvät myös tällä palstalla kommentoivien teksteissä. Se tarkoittaa sitä, että ap:nkin tekstit todistavat siitä, että hän on osa raiskauskulttuuria.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puhutaan ahdistelun vääryydestä = miehiin kohdistuva vihakampanja?
Joillain on mennyt yli. Se ei tee koko kampanjasta huonoa eikä edes miesvihaista.Tekee kyllä niille miehille, jotka katsovat oikeudekseen kohdella naisia kuin lihapalaa. Siksihän ne parkuvat, kun tätä niiden "oikeutta" ollaan viemässä pois.
On valitettavaa, että olet ympäristössä, jossa miehet kohtelevat naista kuin lihapalaa. Todella ruma vertauskin. Omassa lähipiirissäni miehet ja naiset kohtelevat toisiaan asiallisesti, mutta siihen ei myöskään kuulu neuroottinen suhtautuminen seksuaalisuuteen. Läheiseni ja tuntemani ihmiset ovat iloisia, hyväkäytöksisiä, elämästä nauttivia ihmnisiä, sekä miehet että naiset.
Myös minun lähipiirissäni ollaan ihmeissään tästä mihiin kohdistuvasta parjauskampanjasta.
Ulla on raikas tuulahdus vihervasemmistolaisten toimittelijoiden joukossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuten aivan loistavassa jenkkiblogissa eräs mies kirjoittaa raiskauskulttuurista, joka näkyy yhteiskunnassa kaikenlaisena väkivaltana, ahdisteluna ja häirintänä naisia kohtaan. Miehen mukaan raiskauskulttuuri ilmenee myös keskusteluissa: uhreja syyllistetään, miesten tekoja väheksytään, raiskaustilastoja muokataan alakanttiin, uhrien motiiveja epäillään ja henkilöön liittyviä piirteitä arvostellaan, ongelman ehkäisemiseksi oletetaan naisten muuttavan olemustaan ja käytöstään, jne... jne....
Kaikki nuo piirteet näkyvät myös tällä palstalla kommentoivien teksteissä. Se tarkoittaa sitä, että ap:nkin tekstit todistavat siitä, että hän on osa raiskauskulttuuria.
Tervehdys vaan sinullekin!
Viestisi kertoo ehkä selkeämmin kuin mikään muu, mistä tässä kampanjassa on kyse. Et tunne minua enkä minä sinua, mutta nyt jo leimaat minut osaksi raiskauskulttuuria. Parin viestin perusteella.
Sitä tämä kampanja juuri tekee, leimaa miehet osaksi raiskauskulttuuria. Surullista, surullista. Ihmetyttää vain, mistä tuollainen viha miehiä kohtaan versoo. Toivottavasti löydät apua ongelmiisi.
ap
Ei. Minä vaan analysoin tekstiesi sisältöjä olemassa olevan tiedon perusteella. Sinä päinvastoin leimaat minut yhden viestin perusteella mielisairaaksi. Mutta minähän vaan lainasin erään amerikkalaisen miehen kommenteja, jotka hän on poiminut alan kirjallisuudesta. Meitä "mielisairaita" on siis aika valtavasti :D
Tai sitten ongelma onkin sinun korviesi välissä: et vaan suostu hyväksymään faktoja. Maailmassa raiskataan ja ahdistellaan miljoonia ihmisiä joka vuosi, mutta sinusta kaikki on okei? Ja se että tästä valtaisasta ongelmasta edes puhutaan on sinusta "miesvihakampanja"?
Sori, eihän sun ajatuksissa ole mitään järkeä.
Ulla Appelsin ei ole järjen ääni missään asiassa, vaan kosiskelee asiassa kuin asiassa populistisilla mielipiteillään sitä alinta kansanosaa eli näitä elämäm koululaisia. Ja hyvin on hommissaan onnistunut - lehden taso on nykyään täyttä populsitista sontaa, toimittajat eivä osaa edes auttavasti suomea ja kommenteissa mesovat ylilaudalta pudonneet hommafoorumilaiset...