Lue keskustelun säännöt.
Aktiivimallissa riittää että tekee töitä 1,5h/vko
25.12.2017 |
Eli ei paljon mitään. Luulis tuollaisia töitä löytyvän mistä vaan.
http://stm.fi/artikkeli/-/asset_publisher/tyottoman-aktiivisuus-vaikutt…
Kommentit (79)
Vierailija kirjoitti:
Kukaan työnantaja ei ota ketään ventovierasta ja ulkopuolista muutamaks tunniks ja maksa täyttä palkkaa, ehtona on siis, että on oikea palkka tuossa. Enemmän haittaa (perehdytys ja vahtiminen) kuin hyötyä.
Just näinhän se on. Työnantajan näkövinkkelistä täysin turha viritelmä koko aktiivimalli. Tilanne olis toinen mikäli työnantajalla olis töitä tarjolla pidemmäksi aikaa muuten ei mitään järkeä. Nyt jo yrityksissä mietitään kannattaako enää niitä vapautuvia työpaikkoja missään ilmoitella järkyttävän hakijamäärän takia.
Hakijoista valitaan vain yksi joka saa töitä muut eivät vaikka kaikki ovat olleet yhtä aktiivisia työnhaussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloittajahan voi kertoa mistä tuollaisia työpaikkoja löytyy, niin voin kyllä tulla töihin.
Samoin. Tosin teen samoin tein sen 37,5 h viikossa ja ihan vakituisella sopparilla niin ei tarvitse ap:n enää vaivautua vakitöihin vaan ap voi aloittaa aktiivimallin mukaisen elämän. Minä kun en halua tehdä vain 1,5h viikossa, saati lorvailla sohvalla, vaan ihan täydet työtunnit.
Minä olen työtön olen ainoastaan siksi, että (palkka)töitä ei ole. Töitähän kyllä olisi, mutta työnantajilta puuttuu palkanmaksuhalukkuus.
Työantajat saivat pari vuotta sitten(?) siirtää maksuja työntekijöiden maksettaviksi.
Tämän piti lisätä firmójen mahdollisuutta työllistää.
Eipä ole näkynyt, ainoastaan ne työntekijät palkataan, jotka on pakko pitää.
Eli kusetusta tämänkin monen sadan miljoonan veronalennusjuoni.
Niin on. Työnantajien Kelamaksut poistettiin jokin vuosi sitten ja siitä tuli melkein miljardi helpotusta työnantajille ja toivottiin palkkaavan sitten helpommin työntekijöitä. Näin ei käynyt. Yritysvero laskettiin 24 prosenttiin myöskin. Eivät työllistä yhtään enemmän. Mikä helvetti siinä on, että työnantajille annetaan kultalautasella etuja työntekijöiden palkkaamiseen mutta työnhakijoita samaan aikasn rangaistaan työnantajien haluttomuudesta työllistää??!!
Joo, eu-komissaarina leijaileva Katainen sanoi haastattelussa ettei sillä yritysveron laskulla ollut tarkoitus lisätä työpaikkoja.
Mutta kun kaivettiin esiin veronlaskun aikaan tehtyjä haastatteluja, niissä nimenomaan puhuttiin työpaikkojen lisääntymisestä. "Koska nyt työnatajilla on varaa työllistää, se (veron alennus) tuottaa valtiolle positiivista viivan alle. Näin ei kuitenkaan tapahtunut.
Eli huijausta ollut jo monta vuotta työnantajien toimet, hallituksesta puhumattakaan!
Eihän tämä aktiivimalli ole muuta kun veruke leikata työttömyystukea. Tämän mallin puolesta äänestäneet päättäjätkin sen tietää oikein hyvin ettei ketään palkata noin lyhyeksi aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Märinä ei tietenkään auta, mutta ensin pitäisi jokaisen tajuta olla menemättä yhdellekään kurssille tai toimenpiteeseen. Otetaan alennukset korvauksiin.
Ja kun kaikki työttömät ja kaikki potentiaaliset työttömät vähentävät kulutustaan, ymmärtäisikö jopa hallitus pohtia asioita uudestaan.
Oletteko muuten kuulleet, eivätkö kauppiaat ja palvelujen tarjoajat työttömyyspaikkakunnilla ole hermostuneet mallista? Eikö niille ole luvassa selkeät tulonmenetykset?
Julkisen puolen menojen nousu tämän lain takia menee sen työttömyysturvamenojen leikkauksen edelle.
Työttömyyskassoissa ja Kelassa joudutaan rekrytoimaan lisää väkeä työttömyyspäivärahan ja toimeentulotuen etuuskäsittelijöiksi. Lisäksi kerrannaiskulut esim. yksinhuoltajilla. Ja sitten vielä se kulutuksen pienentyminen. Kun maailman talouden elpymisvauhtiin pääsi vihdoin Suomikin mikaan Sipilän hallitus pilaa senkin kehityksen.
Just kannoin korteni kansalaisaloite kekoon junassa hki-roi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloittajahan voi kertoa mistä tuollaisia työpaikkoja löytyy, niin voin kyllä tulla töihin.
Samoin. Tosin teen samoin tein sen 37,5 h viikossa ja ihan vakituisella sopparilla niin ei tarvitse ap:n enää vaivautua vakitöihin vaan ap voi aloittaa aktiivimallin mukaisen elämän. Minä kun en halua tehdä vain 1,5h viikossa, saati lorvailla sohvalla, vaan ihan täydet työtunnit.
Minä olen työtön olen ainoastaan siksi, että (palkka)töitä ei ole. Töitähän kyllä olisi, mutta työnantajilta puuttuu palkanmaksuhalukkuus.
Työantajat saivat pari vuotta sitten(?) siirtää maksuja työntekijöiden maksettaviksi.
Tämän piti lisätä firmójen mahdollisuutta työllistää.
Eipä ole näkynyt, ainoastaan ne työntekijät palkataan, jotka on pakko pitää.
Eli kusetusta tämänkin monen sadan miljoonan veronalennusjuoni.
Niin on. Työnantajien Kelamaksut poistettiin jokin vuosi sitten ja siitä tuli melkein miljardi helpotusta työnantajille ja toivottiin palkkaavan sitten helpommin työntekijöitä. Näin ei käynyt. Yritysvero laskettiin 24 prosenttiin myöskin. Eivät työllistä yhtään enemmän. Mikä helvetti siinä on, että työnantajille annetaan kultalautasella etuja työntekijöiden palkkaamiseen mutta työnhakijoita samaan aikasn rangaistaan työnantajien haluttomuudesta työllistää??!!
Joo, eu-komissaarina leijaileva Katainen sanoi haastattelussa ettei sillä yritysveron laskulla ollut tarkoitus lisätä työpaikkoja.
Mutta kun kaivettiin esiin veronlaskun aikaan tehtyjä haastatteluja, niissä nimenomaan puhuttiin työpaikkojen lisääntymisestä. "Koska nyt työnatajilla on varaa työllistää, se (veron alennus) tuottaa valtiolle positiivista viivan alle. Näin ei kuitenkaan tapahtunut.
Eli huijausta ollut jo monta vuotta työnantajien toimet, hallituksesta puhumattakaan!
Ainahan ne yrityksille suunnatut tuet ja helpotukset selitetään sillä että yritykset pystyy työllistämään enemmän väkeä. Tosiasiassa näin ei koskaan tapahdu. Jos annat yrityksille maksettavaa suoraa tukea se myös jää yrityksille. Ei niillä rahoilla koskaan ketään palkata.
Ja sitä paitsi yrityksillähän on mennyt varsin hyvin koko ns. laman ajan. Voittoa on suurin osa tehnyt vaikka väkeä on vähennetty. Tämä kertoo vain siitä meneillään olevasta rakenteellisesta murroksesta jossa robotit ja digitalisaatio vaihtuu työntekijöiden tilalle. Ainoastaan ne alat jossa nuo ei vielä täysin toimi eli hoiva-, ja sosiaaliala, rakennus-, kaupanala. Siellä on nyt hirmuinen buumi muilla aloilla ei tulla työvoimapulaa enää näkemään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos osallistuu kuntouttavaan työtoimintaan, niin sitten saa 9 e päivä ja sen minkä ennenkin. Käytännössä ilmaista työtä, mut tähän se on menny. 2-4 pv viikko, 4-5 tuntia päivä. Lapsikorotuksen kanssa saa parhaillaan 800 e käteen kuussa. Ruuat ruokajakelusta ja kaikki laskut mitä sossu/kela ei maksa niin suoraan roskiin. Kyllä sillä pärjää.
Toivottavasti noihin kuntouttaviin ei enää suostu menemään kukaan, joka ei itse koe voivansa niin heikosti, että tarvitsee kuntoutusta. Ja sitten pitäisi tietenkin saada kuntoutusta, joka on suunniteltu ja joka auttaa.
No täällä on ihan firma sitä varten. Suurinosa on kuntouttavassa, joku työkokeilussa ja muutama jopa palkkatuella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yhtään yrittäjää ja työnantajaa ei ole ilmoittanut olevansa aktiivimallin tukena eli hallitus tekee näitä juttujaan asiantuntemattomastioman pakkomieteeseensä nojaten kuten soten ja maakuntauudistuksenkin. Siitähän tulee susi jo syntyessään tietenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos osallistuu kuntouttavaan työtoimintaan, niin sitten saa 9 e päivä ja sen minkä ennenkin. Käytännössä ilmaista työtä, mut tähän se on menny. 2-4 pv viikko, 4-5 tuntia päivä. Lapsikorotuksen kanssa saa parhaillaan 800 e käteen kuussa. Ruuat ruokajakelusta ja kaikki laskut mitä sossu/kela ei maksa niin suoraan roskiin. Kyllä sillä pärjää.
Toivottavasti noihin kuntouttaviin ei enää suostu menemään kukaan, joka ei itse koe voivansa niin heikosti, että tarvitsee kuntoutusta. Ja sitten pitäisi tietenkin saada kuntoutusta, joka on suunniteltu ja joka auttaa.
No täällä on ihan firma sitä varten. Suurinosa on kuntouttavassa, joku työkokeilussa ja muutama jopa palkkatuella.
Juu, mutta moniko siitä ihan oikeasti hyötyy? Sinne pakotetaan ihan työkykyisiä ja työhaluisia ihmisiä kuntoutumaan milloin milläkin syyllä ja karenssin uhalla tietenkin. Se työnteon leikkiminen ei erityisemmin kannusta tai aktivoi ketään, pahimmassa tapauksessa vaikeuttaa työn saamista jos kertoo olleensa "kuntouttavassa työssä" tai "tukityössä". Vai kuulostaako nuo termit erityisen kannustavalta? Vaikka niiden siis pitäisi olla positiivisia termejä, mutta ei ne vaan ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos osallistuu kuntouttavaan työtoimintaan, niin sitten saa 9 e päivä ja sen minkä ennenkin. Käytännössä ilmaista työtä, mut tähän se on menny. 2-4 pv viikko, 4-5 tuntia päivä. Lapsikorotuksen kanssa saa parhaillaan 800 e käteen kuussa. Ruuat ruokajakelusta ja kaikki laskut mitä sossu/kela ei maksa niin suoraan roskiin. Kyllä sillä pärjää.
Toivottavasti noihin kuntouttaviin ei enää suostu menemään kukaan, joka ei itse koe voivansa niin heikosti, että tarvitsee kuntoutusta. Ja sitten pitäisi tietenkin saada kuntoutusta, joka on suunniteltu ja joka auttaa.
No täällä on ihan firma sitä varten. Suurinosa on kuntouttavassa, joku työkokeilussa ja muutama jopa palkkatuella.
Miksi? Nyt aktii imallin tullessa ihmiset viimeistään, älkää enää suostuko noihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei riitä, koska pitää olla työssäoloehdon mukaista eli 18tuntia viikossa.
Höpö höpö. Missä sanotaan, että viikossa? Työkkärin sivuilla sanotaan, että 18 tuntia jakson aikana, eli sen kolmen kuukauden aikana. Jos sinulla on muuta tietoa niin anna linkki.
Jossakin ehdotuksessa sanottiin jotenkin 18tuntia työssäoloehdon mukaisesti ja kelan sivujen mukaan työssäoloehto täyttyy kun tekee 18tuntia viikossa ja tuntipalkkakin oli siellä määritelty.
Kelan sivulla sanotaan näin:
Jos hallituksen esitys ns. aktiivimallista tulee voimaan, täyden työttömyysetuuden saaminen edellyttää, että 65 maksupäivän ajanjaksoon sisältyy vähintään 18 tuntia työskentelyä tai 5 päivää osallistumista työllistymistä edistävään toimenpiteeseen. Muutoin työttömyysetuus pienenee 4,65 % seuraavan 65 maksupäivän ajaksi. Käytännössä etuutta leikataan tällöin noin yhden työttömyyspäivän korvauksen verran (32,40 e)
Joku oli myös kelan sivulle laittanut kysymyksen kelan asiakaspalveluun, että riittääkö kun tuon jakson aikana on tehnyt 20 tuntia töitä ja asiakaspalvelija vastasi, että kysyjä oli ymmärtänyt oikein, että riittää kun tuon kolmen kuukauden sisällä oli tehnyt ne.
En tiedä mitä kumman sivuja sinä olet lueskellut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Veronalennuksia sekä työntekijöille että yrityksille on jo kymmeniä vuosia perusteltu työllistävyydellä. Yhtään validia tutkimusta ja luotettvaa selvitystä asiasta ei ole esitetty koskaan. Veronalennukset hyödyttävät sen saajaa kyllä mutta muuta hyötyä siitä ei ol, haittaa valtiontaloudelle tietenkin ja pakottaa lisälainanottoon ja leikkauksiin julkisissa menoissa. Veronalennukset ovat viemistä jokaisen yhteisestä pussista ja eniten siitä ovat aina hyötyneet suurituloiset. Erilaisia verotukia ja yritystukia leikkamalla tulisi mijardeja kasaan helposti mutta sitä oikeistopuolueet eivät halua tehdä koskaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos osallistuu kuntouttavaan työtoimintaan, niin sitten saa 9 e päivä ja sen minkä ennenkin. Käytännössä ilmaista työtä, mut tähän se on menny. 2-4 pv viikko, 4-5 tuntia päivä. Lapsikorotuksen kanssa saa parhaillaan 800 e käteen kuussa. Ruuat ruokajakelusta ja kaikki laskut mitä sossu/kela ei maksa niin suoraan roskiin. Kyllä sillä pärjää.
Toivottavasti noihin kuntouttaviin ei enää suostu menemään kukaan, joka ei itse koe voivansa niin heikosti, että tarvitsee kuntoutusta. Ja sitten pitäisi tietenkin saada kuntoutusta, joka on suunniteltu ja joka auttaa.
No täällä on ihan firma sitä varten. Suurinosa on kuntouttavassa, joku työkokeilussa ja muutama jopa palkkatuella.
Miksi? Nyt aktii imallin tullessa ihmiset viimeistään, älkää enää suostuko noihin.
Minä olen ollut monenlaisessa toimenpiteessä, aktivoinnissa ja kurssilla, mutta tosiaakaan en ensi vuonna enää noihin suostu, kiitos aktiivimallin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ainakaan mitään parempia hommia saa tuollaiseksi ajaksi. Esimerkiksi oman alani asiantuntijatöitä (olen töissä, en työtön).
Ihan paska systeemi ja työttömien kiusaamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei riitä, koska pitää olla työssäoloehdon mukaista eli 18tuntia viikossa.
Höpö höpö. Missä sanotaan, että viikossa? Työkkärin sivuilla sanotaan, että 18 tuntia jakson aikana, eli sen kolmen kuukauden aikana. Jos sinulla on muuta tietoa niin anna linkki.
Jossakin ehdotuksessa sanottiin jotenkin 18tuntia työssäoloehdon mukaisesti ja kelan sivujen mukaan työssäoloehto täyttyy kun tekee 18tuntia viikossa ja tuntipalkkakin oli siellä määritelty.
Kelan sivulla sanotaan näin:
Jos hallituksen esitys ns. aktiivimallista tulee voimaan, täyden työttömyysetuuden saaminen edellyttää, että 65 maksupäivän ajanjaksoon sisältyy vähintään 18 tuntia työskentelyä tai 5 päivää osallistumista työllistymistä edistävään toimenpiteeseen. Muutoin työttömyysetuus pienenee 4,65 % seuraavan 65 maksupäivän ajaksi. Käytännössä etuutta leikataan tällöin noin yhden työttömyyspäivän korvauksen verran (32,40 e)
Joku oli myös kelan sivulle laittanut kysymyksen kelan asiakaspalveluun, että riittääkö kun tuon jakson aikana on tehnyt 20 tuntia töitä ja asiakaspalvelija vastasi, että kysyjä oli ymmärtänyt oikein, että riittää kun tuon kolmen kuukauden sisällä oli tehnyt ne.
En tiedä mitä kumman sivuja sinä olet lueskellut.
Ihan luin eduskunnan sivuja ja siellä mainitaan näin:
Työssäoloehdosta säädetään työttömyysturvalain (1290/2002) 5 luvussa. Palkansaajan työssäoloehto täyttyy, kun henkilö on 28 lähinnä edellisen kuukauden aikana (tarkastelujakso) ollut 26 kalenteriviikkoa työssäoloehdon täyttävässä työssä. Työssäoloehtoon luetaan ne kalenteriviikot, joina henkilön työaika on ollut vähintään 18 tuntia ja palkka on ollut työehtosopimuksen mukainen. Jos alalla ei ole työehtosopimusta, kokoaikatyön palkan on oltava vähintään 1 187 euroa kuukaudessa (2017). Viikoittaisesta työaikaedellytyksestä voidaan poiketa valtioneuvoston asetuksella tarkemmin säädetyillä edellytyksillä työaikajärjestelyiltään epätavallisilla aloilla. Valtioneuvoston työttömyysturvalain täytäntöönpanosta antamalla asetuksella (1330/2002) on säädetty työssäoloehdon täyttymisestä opetusalalla, kotityössä. luovilla ja esityksellisillä aloilla sekä urheilutoiminnassa
Tämä:, Työssäoloehtoon luetaan ne kalenteriviikot, joina henkilön työaika on ollut vähintään 18 tuntia
Vierailija kirjoitti:
Ei riitä, koska pitää olla työssäoloehdon mukaista eli 18tuntia viikossa.
Ei, vaan 18 tuntia kolmessa kuukaudessa eli juurikin n.1,5h viikossa. Lueppas tarkemmin aloitusviestin linkissä oleva juttu.
No mäkin 4- kymppinen hyväkuntoinen ja täysin työkykyinen. Hakenut moneen paikkaan, ei pääse. Nyt pitäisi lähteä kuntouttavaan työtoimintaan. Muuten tulee karenssi, koska on kieltäytynyt työllisyyttä edistävästä toiminnasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei riitä, koska pitää olla työssäoloehdon mukaista eli 18tuntia viikossa.
Höpö höpö. Missä sanotaan, että viikossa? Työkkärin sivuilla sanotaan, että 18 tuntia jakson aikana, eli sen kolmen kuukauden aikana. Jos sinulla on muuta tietoa niin anna linkki.
Jossakin ehdotuksessa sanottiin jotenkin 18tuntia työssäoloehdon mukaisesti ja kelan sivujen mukaan työssäoloehto täyttyy kun tekee 18tuntia viikossa ja tuntipalkkakin oli siellä määritelty.
Kelan sivulla sanotaan näin:
Jos hallituksen esitys ns. aktiivimallista tulee voimaan, täyden työttömyysetuuden saaminen edellyttää, että 65 maksupäivän ajanjaksoon sisältyy vähintään 18 tuntia työskentelyä tai 5 päivää osallistumista työllistymistä edistävään toimenpiteeseen. Muutoin työttömyysetuus pienenee 4,65 % seuraavan 65 maksupäivän ajaksi. Käytännössä etuutta leikataan tällöin noin yhden työttömyyspäivän korvauksen verran (32,40 e)
Joku oli myös kelan sivulle laittanut kysymyksen kelan asiakaspalveluun, että riittääkö kun tuon jakson aikana on tehnyt 20 tuntia töitä ja asiakaspalvelija vastasi, että kysyjä oli ymmärtänyt oikein, että riittää kun tuon kolmen kuukauden sisällä oli tehnyt ne.
En tiedä mitä kumman sivuja sinä olet lueskellut.
Ihan luin eduskunnan sivuja ja siellä mainitaan näin:
Työssäoloehdosta säädetään työttömyysturvalain (1290/2002) 5 luvussa. Palkansaajan työssäoloehto täyttyy, kun henkilö on 28 lähinnä edellisen kuukauden aikana (tarkastelujakso) ollut 26 kalenteriviikkoa työssäoloehdon täyttävässä työssä. Työssäoloehtoon luetaan ne kalenteriviikot, joina henkilön työaika on ollut vähintään 18 tuntia ja palkka on ollut työehtosopimuksen mukainen. Jos alalla ei ole työehtosopimusta, kokoaikatyön palkan on oltava vähintään 1 187 euroa kuukaudessa (2017). Viikoittaisesta työaikaedellytyksestä voidaan poiketa valtioneuvoston asetuksella tarkemmin säädetyillä edellytyksillä työaikajärjestelyiltään epätavallisilla aloilla. Valtioneuvoston työttömyysturvalain täytäntöönpanosta antamalla asetuksella (1330/2002) on säädetty työssäoloehdon täyttymisestä opetusalalla, kotityössä. luovilla ja esityksellisillä aloilla sekä urheilutoiminnassaTämä:, Työssäoloehtoon luetaan ne kalenteriviikot, joina henkilön työaika on ollut vähintään 18 tuntia
Työssäoloehto on eri asia kuin tässä keskustelussa puhuttu aktiivimalli. Työssäoloehtoa käytetään esim. tulevan työttömyysetuuden laskemiseen ja työttömyyspäivien kulumisen laskemiseen.
Vierailija kirjoitti:
No mäkin 4- kymppinen hyväkuntoinen ja täysin työkykyinen. Hakenut moneen paikkaan, ei pääse. Nyt pitäisi lähteä kuntouttavaan työtoimintaan. Muuten tulee karenssi, koska on kieltäytynyt työllisyyttä edistävästä toiminnasta.
Eikös tuohon voi itse vaikuttaa niin, että tekee vain sen minimiajan töitä. Eihän sinne tarvitse mennä puoleksi vuodeksi, eikä täyttä päivää tekemään. Itse en ainakaan suostuisi tekemään oman alani töitä ilmaisorjana, kun samaan aikaan muut saavat samoista hommista täyttä palkkaa, varsinkaan kun työkyvyssäni ja ammattitaidossani ei ole mitään vikaa. Vika on ainoastaan työnantajien palkanmaksuhalukkuudessa.
Hakisin ensin kyseisesta firmasta normaalia työtä ja jos sitä ei ole tarjolla, niin kertoisin TE-keskuksessa, ettei ko, firma suostunut palkkaamaan minua.
Korjaan: yhteisövero on 20 prosenttia eli saman verran maksaa työmarkkinatuesta työtön veroa ja tämä työnarkkinatuki siis on leikkausuhan alla ensi vuodesta alkaen.