Kuinka yhteiskunnan rahat riittävät?
Ihmettelen todella, otetaanko lisävelkaa, jotta aktiivimallista aiheutuvat kulut saadaan katettua. Tuostahan koituu sekä suoria että epäsuoria kuluja valtavasti. Tuloja tuo malli ei lisää.
Kommentit (20)
Vierailija kirjoitti:
Sipilä ei ole kiinnostunut yhteiskunnan varoista muilta osin kuin miten yritykset voisivat myydä kupata verorahoja tämän aktiivimallin pyörittämiseen. Sote kuppaa puolestaan terveydenhoitoon korvamerkityt rahat.
Mutta eihän Sipilä näitä kuitenkaan yksin tee. Siellä oli 103 kansanedustajaa lakia puoltamassa. Ja entä noiden 3 puolueen äänestäjät? Turha sinänsä yrittää tehdä Sipilästä yksin syntipukkia
Mallin kustannukset ovat hyvin pieni osa budjettia. Mahdolliset hyödyt huomattavasti suuremmat.
No kerropa hyödyistä. Alkuinfoksi voin sanoa, että työtön jo nyt voinut tehdä pieniä määriä töitä. Myös soviteltu päiväraha on käytössä osa-aikatyötä tekeville. Molemmissa pulmana on monille maksujen viivästinen. Ja tuota ei olla mitenkään helpottamassa.
Aktivointimallin ainoa työllistävä vaikutus on konsulttien ja höpökurssien kouluttajien työllustinen. Ja pakkohan työttömyyskassoihin ja Kelaankin on jossain vaiheessa palkata lisää väkeä. Ja te-toimistoihin.
Vierailija kirjoitti:
Mallin kustannukset ovat hyvin pieni osa budjettia. Mahdolliset hyödyt huomattavasti suuremmat.
Eli mitäs ne hyödyt sun silmissä on?
Uskotko todella että tää esim. toisi verovaroja tai työllistäisi työttömiä?
Tai joo, yksityinen koulutusbisness kasvaa. Olen just TE-toimiston järkkäämällä kurssilla, joka kestää toukokuun loppuun. Ajatus on hyvä, osallistujat ovat fiksuja ja korkeasti koulutettuja. Kouluttaja on yksityinen konsultti ja koko sisältö on aivan juosten kustu. Yhtään ei ole nähty vaivaa sisältöön, materiaaleihin, punainen lanka opetukselta puuttuu täysin. Työssäoppimisjakso alkaa vuoden alussa ja teoriaosuus on ollut niin heppoista ettei mitään rajaa ja kouluttaja ei tiedä miten systeemin toimii tuon työssäoppimisen kanssa. Suuret puheet oli lokakuussa kun kurssi alkoi, kuinka hänellä on kontakteja sinne ja tänne. No, jokainen on sen työssäoppimispaikan ihan täysin itse hankkinut, noita kontakteja ei sitten vissiin ollutkaan. Tokihan esim. ammattikorkeakouluille ilmainen lähes puolen vuoden työvoima kelpaa, suurimmalla osalla osallistujia on vuosikymmenten työkokemus - toivon todella että edes joku meistä työllistyisi tuon työssäoppimisjakson kautta.
Hillot taskuun käärii konsultti, joka tekee hommaa vasemmalla kädellä. Enkä usko että korvaus on mitenkään pieni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sipilä ei ole kiinnostunut yhteiskunnan varoista muilta osin kuin miten yritykset voisivat myydä kupata verorahoja tämän aktiivimallin pyörittämiseen. Sote kuppaa puolestaan terveydenhoitoon korvamerkityt rahat.
Mutta eihän Sipilä näitä kuitenkaan yksin tee. Siellä oli 103 kansanedustajaa lakia puoltamassa. Ja entä noiden 3 puolueen äänestäjät? Turha sinänsä yrittää tehdä Sipilästä yksin syntipukkia
Kansanedustajia sitoo ryhmäkuri, eli käytännössä hyvin pieni ryhmä ihmisiä, johon Sipilä kuuluu, ja jota hän johtaa, päättää miten kaikkien muiden on pakko äänestää. Tällä tavalla enemmistöhallitus voi nuijia läpi käytännössä minkä tahansa lain, joka ei ole perustuslain vastainen (ja näköjään nykyään myös sellaisen joka on). Kyseessä onkin kuin onkin eräänlainen nelivuotinen diktatuuri. Äänestäjät toki ovat syyllisiä, ja edustajienkin sietäisi jättää moraaliton puolue.
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen todella, otetaanko lisävelkaa, jotta aktiivimallista aiheutuvat kulut saadaan katettua. Tuostahan koituu sekä suoria että epäsuoria kuluja valtavasti. Tuloja tuo malli ei lisää.
Ei mitään hätää.
Meille on ennustettu saapuvaksi uutta pakolaisaaltoa. He ovat ahkeria ihmisiä ja palkkaavat maatamme piinaavan työvoimapulan samalla pelastaen maamme tältä työttömien aiheuttamalta ahdingolta.
😇😇😇
Ainakin sellaista viestiä olen saanut uutisia seuratessani 😰
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mallin kustannukset ovat hyvin pieni osa budjettia. Mahdolliset hyödyt huomattavasti suuremmat.
Eli mitäs ne hyödyt sun silmissä on?
Uskotko todella että tää esim. toisi verovaroja tai työllistäisi työttömiä?
Tai joo, yksityinen koulutusbisness kasvaa. Olen just TE-toimiston järkkäämällä kurssilla, joka kestää toukokuun loppuun. Ajatus on hyvä, osallistujat ovat fiksuja ja korkeasti koulutettuja. Kouluttaja on yksityinen konsultti ja koko sisältö on aivan juosten kustu. Yhtään ei ole nähty vaivaa sisältöön, materiaaleihin, punainen lanka opetukselta puuttuu täysin. Työssäoppimisjakso alkaa vuoden alussa ja teoriaosuus on ollut niin heppoista ettei mitään rajaa ja kouluttaja ei tiedä miten systeemin toimii tuon työssäoppimisen kanssa. Suuret puheet oli lokakuussa kun kurssi alkoi, kuinka hänellä on kontakteja sinne ja tänne. No, jokainen on sen työssäoppimispaikan ihan täysin itse hankkinut, noita kontakteja ei sitten vissiin ollutkaan. Tokihan esim. ammattikorkeakouluille ilmainen lähes puolen vuoden työvoima kelpaa, suurimmalla osalla osallistujia on vuosikymmenten työkokemus - toivon todella että edes joku meistä työllistyisi tuon työssäoppimisjakson kautta.
Hillot taskuun käärii konsultti, joka tekee hommaa vasemmalla kädellä. Enkä usko että korvaus on mitenkään pieni.
No mutta katsos nyt joku nimittää itsensä höpökurssi-konsultiksi ja alkaa kurssittaa työttömistä höpökurssikouluttajia. Nämä taas kurssin käytyään alkavat kurssittaa uusia höpökurssikouluttajia. Vähän niinkuin verkostomarkkinointia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sipilä ei ole kiinnostunut yhteiskunnan varoista muilta osin kuin miten yritykset voisivat myydä kupata verorahoja tämän aktiivimallin pyörittämiseen. Sote kuppaa puolestaan terveydenhoitoon korvamerkityt rahat.
Mutta eihän Sipilä näitä kuitenkaan yksin tee. Siellä oli 103 kansanedustajaa lakia puoltamassa. Ja entä noiden 3 puolueen äänestäjät? Turha sinänsä yrittää tehdä Sipilästä yksin syntipukkia
Kansanedustajia sitoo ryhmäkuri, eli käytännössä hyvin pieni ryhmä ihmisiä, johon Sipilä kuuluu, ja jota hän johtaa, päättää miten kaikkien muiden on pakko äänestää. Tällä tavalla enemmistöhallitus voi nuijia läpi käytännössä minkä tahansa lain, joka ei ole perustuslain vastainen (ja näköjään nykyään myös sellaisen joka on). Kyseessä onkin kuin onkin eräänlainen nelivuotinen diktatuuri. Äänestäjät toki ovat syyllisiä, ja edustajienkin sietäisi jättää moraaliton puolue.
Minä en ole koskaan ymmärtänyt sitä ryhmäkuria. Miten sellainen voi mitenkään sopia demokratiaan.
Eihän yksittäisen edustajan mielipiteillä ole mitään merkitystä tuommoisen kurin paineessa.
Ja ihmiset äänestävät vaaleissa yksilöitä, joiden uskovat toimivan omien aatteidensa mukaisesti.
Eiväthän he pääse edes kunnolla keskustelemaan mistään kun kaikkien pitää olla aina niin kovasti samaa mieltä kaikesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sipilä ei ole kiinnostunut yhteiskunnan varoista muilta osin kuin miten yritykset voisivat myydä kupata verorahoja tämän aktiivimallin pyörittämiseen. Sote kuppaa puolestaan terveydenhoitoon korvamerkityt rahat.
Mutta eihän Sipilä näitä kuitenkaan yksin tee. Siellä oli 103 kansanedustajaa lakia puoltamassa. Ja entä noiden 3 puolueen äänestäjät? Turha sinänsä yrittää tehdä Sipilästä yksin syntipukkia
Kansanedustajia sitoo ryhmäkuri, eli käytännössä hyvin pieni ryhmä ihmisiä, johon Sipilä kuuluu, ja jota hän johtaa, päättää miten kaikkien muiden on pakko äänestää. Tällä tavalla enemmistöhallitus voi nuijia läpi käytännössä minkä tahansa lain, joka ei ole perustuslain vastainen (ja näköjään nykyään myös sellaisen joka on). Kyseessä onkin kuin onkin eräänlainen nelivuotinen diktatuuri. Äänestäjät toki ovat syyllisiä, ja edustajienkin sietäisi jättää moraaliton puolue.
Minä en ole koskaan ymmärtänyt sitä ryhmäkuria. Miten sellainen voi mitenkään sopia demokratiaan.
Eihän yksittäisen edustajan mielipiteillä ole mitään merkitystä tuommoisen kurin paineessa.
Ja ihmiset äänestävät vaaleissa yksilöitä, joiden uskovat toimivan omien aatteidensa mukaisesti.
Eiväthän he pääse edes kunnolla keskustelemaan mistään kun kaikkien pitää olla aina niin kovasti samaa mieltä kaikesta.
Tässä äänestäjät tekevätkin virheen. Olen ollut äänioikeutettu kohta 40 vuotta ja tiennyt alusta lähtien, että jos ehdokas on jonkun puolueen listoilla, hän on sen puolueen ehdokas. Paitsi jos on erikseen mainittu, että hän on sitoutumaton. Sen vuoksi valitsen aina ensin puolueen ja vasta sitten puolueesta ehdokkaan.
Tietämättömille: aktivointitoimiin osallistuminen tuo työttömälle 180e lisää rahaa kuukaudessa kulukorvauksen muodossa. Jos kaikki todella osallistuvat, kulut tulevat jo yksin kulukorvauksen osalta olemaan valtavat.
Mallissa on oltava porsaanreikä, joka estää suurinta osaa osallistumasta (esim. pitää olla vankat perusteet päästä kurssille tai työkokeiluun). Muuten kustannukset vain nousevat.
Vierailija kirjoitti:
Tietämättömille: aktivointitoimiin osallistuminen tuo työttömälle 180e lisää rahaa kuukaudessa kulukorvauksen muodossa. Jos kaikki todella osallistuvat, kulut tulevat jo yksin kulukorvauksen osalta olemaan valtavat.
Mallissa on oltava porsaanreikä, joka estää suurinta osaa osallistumasta (esim. pitää olla vankat perusteet päästä kurssille tai työkokeiluun). Muuten kustannukset vain nousevat.
Makselet julkiset tai bensat tonne kulkemisiin ja syöpäset ruokalassa päälle, niin ei taida tuo 180€/kk riittää...ainakaan pk-seudulla.
Ja muualla onkin sitten vaikea edes saada tuota ko. harjoittelu tahi kurssipaikkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietämättömille: aktivointitoimiin osallistuminen tuo työttömälle 180e lisää rahaa kuukaudessa kulukorvauksen muodossa. Jos kaikki todella osallistuvat, kulut tulevat jo yksin kulukorvauksen osalta olemaan valtavat.
Mallissa on oltava porsaanreikä, joka estää suurinta osaa osallistumasta (esim. pitää olla vankat perusteet päästä kurssille tai työkokeiluun). Muuten kustannukset vain nousevat.
Makselet julkiset tai bensat tonne kulkemisiin ja syöpäset ruokalassa päälle, niin ei taida tuo 180€/kk riittää...ainakaan pk-seudulla.
Ja muualla onkin sitten vaikea edes saada tuota ko. harjoittelu tahi kurssipaikkaa.
Näin on. Lisäksi ei työkkäri lähde mitään kuukauden työkokeiluja sopimaan. Toisekseen, ei niitä voi tehdä useita vuodessa. Ainakaan kokeilun sääntöjen mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Tietämättömille: aktivointitoimiin osallistuminen tuo työttömälle 180e lisää rahaa kuukaudessa kulukorvauksen muodossa. Jos kaikki todella osallistuvat, kulut tulevat jo yksin kulukorvauksen osalta olemaan valtavat.
Mallissa on oltava porsaanreikä, joka estää suurinta osaa osallistumasta (esim. pitää olla vankat perusteet päästä kurssille tai työkokeiluun). Muuten kustannukset vain nousevat.
Ei tästä mitään ongelmaa muodostu. Niitä kursseja on rajallisesti, ei paikkoja riitä läheskään kaikille työttömille. Ja voivathan ne aina vähentää koulutuksia jos uhkaa käydä liian kalliiksi.
Ei niihin koulutuksiin nytkään helppo ole päästä. Yksittäiselle kurssille voi olla yli 200 innokasta hakijaa, mutta vain 16 saa paikan.
Näihin on nykyään jo ihan monivaiheiset hakumenettelyt.
Ensin pitää täyttää hakulomake, lähettää cv ja vapaamuotoinen hakemus. Sitten tulee haastattelukierrokset.
Itse pääsin yhdelle kurssille hakiessasi kolmannelle haastattelukierrokselle. Sitten tipahdin sillä en osannut valmiiksi kurssilla opetettavia asioita. Se osaaminen oli vaatimuksena harjoittelupaikan saamiselle. Ja harjoittelupaikan saaminen oli ehtona kurssille pääsemiselle.
Kurssin hakijoissa olikin paljon sellaisia, joilla oli hyvä koulutus alalle ja useiden vuosien työkokemus. Osa heistä oli hakenut vastaaville kursseille aiemminkin. Ja kyseessä on vielä sellainen ala jolla on paha työvoimapula.
Kouluksen oli tarkoitus tapahtua työpaikoilla, ja työpaikan edustaja ilmoitti että siellä pitää pystyä yksin hoitamaan kyseinen työ sillä heillä ei ole ketään kuka osaisi tehdä sitä. Ovat aiemmin ostaneet sen työn ulkopuolelta, mutta eivät enää halua ostaa sitä.
Olivat ilmeisesti hoksanneet, että saman homman saa teetettyä ilmaiseksi työttömiä hyväksikäyttäen.
En kait minä tuommoiseen koulutukseen pyrkisi jos osaisin sen homman jo valmiiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietämättömille: aktivointitoimiin osallistuminen tuo työttömälle 180e lisää rahaa kuukaudessa kulukorvauksen muodossa. Jos kaikki todella osallistuvat, kulut tulevat jo yksin kulukorvauksen osalta olemaan valtavat.
Mallissa on oltava porsaanreikä, joka estää suurinta osaa osallistumasta (esim. pitää olla vankat perusteet päästä kurssille tai työkokeiluun). Muuten kustannukset vain nousevat.
Ei tästä mitään ongelmaa muodostu. Niitä kursseja on rajallisesti, ei paikkoja riitä läheskään kaikille työttömille. Ja voivathan ne aina vähentää koulutuksia jos uhkaa käydä liian kalliiksi.
Ei niihin koulutuksiin nytkään helppo ole päästä. Yksittäiselle kurssille voi olla yli 200 innokasta hakijaa, mutta vain 16 saa paikan.
Näihin on nykyään jo ihan monivaiheiset hakumenettelyt.
Ensin pitää täyttää hakulomake, lähettää cv ja vapaamuotoinen hakemus. Sitten tulee haastattelukierrokset.Itse pääsin yhdelle kurssille hakiessasi kolmannelle haastattelukierrokselle. Sitten tipahdin sillä en osannut valmiiksi kurssilla opetettavia asioita. Se osaaminen oli vaatimuksena harjoittelupaikan saamiselle. Ja harjoittelupaikan saaminen oli ehtona kurssille pääsemiselle.
Kurssin hakijoissa olikin paljon sellaisia, joilla oli hyvä koulutus alalle ja useiden vuosien työkokemus. Osa heistä oli hakenut vastaaville kursseille aiemminkin. Ja kyseessä on vielä sellainen ala jolla on paha työvoimapula.
Kouluksen oli tarkoitus tapahtua työpaikoilla, ja työpaikan edustaja ilmoitti että siellä pitää pystyä yksin hoitamaan kyseinen työ sillä heillä ei ole ketään kuka osaisi tehdä sitä. Ovat aiemmin ostaneet sen työn ulkopuolelta, mutta eivät enää halua ostaa sitä.
Olivat ilmeisesti hoksanneet, että saman homman saa teetettyä ilmaiseksi työttömiä hyväksikäyttäen.En kait minä tuommoiseen koulutukseen pyrkisi jos osaisin sen homman jo valmiiksi.
Tää on totta. Itse olen siis tuolla kurssilla jonka sisältö onkin ollut pettymys.
Tuonne piti ensin täyttää tietenkin hakemus ja sen perusteella valittiin haastatteluun. 90 haki ja 20 valittiin kurssille. Olin aivan ällistynyt tuosta suhteesta.
Ja todellakin piti olla edellytykset ja ideat työssäoppimispaikalle, tätä kysyttiin haastattelussa.
Mutta ehkä niille ponileikkikursseille pääsee kaikki? TE-toimisto vuokraa kaupungin jäähallin sopivaksi ajaksi ja sinne kootaan kaikki työttömät leikkimään kolmen kuukauden välein?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietämättömille: aktivointitoimiin osallistuminen tuo työttömälle 180e lisää rahaa kuukaudessa kulukorvauksen muodossa. Jos kaikki todella osallistuvat, kulut tulevat jo yksin kulukorvauksen osalta olemaan valtavat.
Mallissa on oltava porsaanreikä, joka estää suurinta osaa osallistumasta (esim. pitää olla vankat perusteet päästä kurssille tai työkokeiluun). Muuten kustannukset vain nousevat.
Ei tästä mitään ongelmaa muodostu. Niitä kursseja on rajallisesti, ei paikkoja riitä läheskään kaikille työttömille. Ja voivathan ne aina vähentää koulutuksia jos uhkaa käydä liian kalliiksi.
Ei niihin koulutuksiin nytkään helppo ole päästä. Yksittäiselle kurssille voi olla yli 200 innokasta hakijaa, mutta vain 16 saa paikan.
Näihin on nykyään jo ihan monivaiheiset hakumenettelyt.
Ensin pitää täyttää hakulomake, lähettää cv ja vapaamuotoinen hakemus. Sitten tulee haastattelukierrokset.Itse pääsin yhdelle kurssille hakiessasi kolmannelle haastattelukierrokselle. Sitten tipahdin sillä en osannut valmiiksi kurssilla opetettavia asioita. Se osaaminen oli vaatimuksena harjoittelupaikan saamiselle. Ja harjoittelupaikan saaminen oli ehtona kurssille pääsemiselle.
Kurssin hakijoissa olikin paljon sellaisia, joilla oli hyvä koulutus alalle ja useiden vuosien työkokemus. Osa heistä oli hakenut vastaaville kursseille aiemminkin. Ja kyseessä on vielä sellainen ala jolla on paha työvoimapula.
Kouluksen oli tarkoitus tapahtua työpaikoilla, ja työpaikan edustaja ilmoitti että siellä pitää pystyä yksin hoitamaan kyseinen työ sillä heillä ei ole ketään kuka osaisi tehdä sitä. Ovat aiemmin ostaneet sen työn ulkopuolelta, mutta eivät enää halua ostaa sitä.
Olivat ilmeisesti hoksanneet, että saman homman saa teetettyä ilmaiseksi työttömiä hyväksikäyttäen.En kait minä tuommoiseen koulutukseen pyrkisi jos osaisin sen homman jo valmiiksi.
Tää on totta. Itse olen siis tuolla kurssilla jonka sisältö onkin ollut pettymys.
Tuonne piti ensin täyttää tietenkin hakemus ja sen perusteella valittiin haastatteluun. 90 haki ja 20 valittiin kurssille. Olin aivan ällistynyt tuosta suhteesta.
Ja todellakin piti olla edellytykset ja ideat työssäoppimispaikalle, tätä kysyttiin haastattelussa.
Mutta ehkä niille ponileikkikursseille pääsee kaikki? TE-toimisto vuokraa kaupungin jäähallin sopivaksi ajaksi ja sinne kootaan kaikki työttömät leikkimään kolmen kuukauden välein?
Varo vähän, ne saavat uusia ideouta :O😁
Kyllä nyt vaan on ponileikit leikitty. Mallin on todellakin tarkoitus leikata työttömyystukia, ei aktivoida työttömiä. Suomessa ainakin 400 000 henkeä nostaa päivärahoja, ajatelkaa mikä työ ja mikä rahanmeno laittaa kaikki aktivointiin. Te-toimisto ei tarjoa työvoimakoulutusta enää, joten koulutuksiin meno jää näihin omaehtoisiin koulutuksiin, jotka vaativat te-toimiston erillisen hyväksynnän ja työttömän omaa aktiivisuutta.
Vieläkö se rekrytointinäyte tms on olemassa? Kelpaako se aktiivitoimeksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen todella, otetaanko lisävelkaa, jotta aktiivimallista aiheutuvat kulut saadaan katettua. Tuostahan koituu sekä suoria että epäsuoria kuluja valtavasti. Tuloja tuo malli ei lisää.
Ei mitään hätää.
Meille on ennustettu saapuvaksi uutta pakolaisaaltoa. He ovat ahkeria ihmisiä ja palkkaavat maatamme piinaavan työvoimapulan samalla pelastaen maamme tältä työttömien aiheuttamalta ahdingolta.
😇😇😇
Ainakin sellaista viestiä olen saanut uutisia seuratessani 😰
No juu, mutta siihen menee vielä n. 30 vuotta ennen kuin ne 3 miljoonaa ahkeraa bagladeshilaista ovat täällä.
Hyvähän se vaan jos edes kuljailemalla saadaan työllisyysprosenttia ylös, eikös se ollut yksi tämän turhan kiky-sopimuksen kohdista että siitä voidaan luopua jos työllisyys nousee olikosse 72 prosenttiin.
Vierailija kirjoitti:
Minä en ole koskaan ymmärtänyt sitä ryhmäkuria.
Tämä selittänee miten keskustalla ja kokoomuksella voi kummallakin olla yli 20% kannatus. Kummallakaan ei pitäisi olla edes viittä prosenttia, jos ihmiset ymmärtäisiviät mitä äänestävät.
Sipilä ei ole kiinnostunut yhteiskunnan varoista muilta osin kuin miten yritykset voisivat myydä kupata verorahoja tämän aktiivimallin pyörittämiseen. Sote kuppaa puolestaan terveydenhoitoon korvamerkityt rahat.