Ostatko osakkeita osinkojen vuoksi vai arvonnousun ja voiton vuoksi??

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ostat osakkeita arvonnousun vuoksi olet loinen ja pumppaamassa kuplaa kaikkien vahingoksi.

Kai nyt omia rahoja saa käyttää kuten itse haluaa?

Valitettavasti, ja siksi kapitalismi ei toimi.

Voit vapaasti antaa koko omaisuutesi minulle ja minä lupaan antaa sinulle kaikki mitä minä katson että on tarpeellista. Sillä edellytyksellä että teet koko ajan töitä. Saat sosialismista vähän esimakua, kun tuotahan se tarkoittaa käytännössä. Joku muu päättää puolestasi mitä tarvit ja paljonko

Miksi puhut sosialismista kun tarkoitat kapitalismia? Kapitalismissa omistaja ja varsinkin suuromistaja päättää kaikkien puolesta ja kapitalistisesti johdettu yritys on määritelmällisesti autoritaarinen ja totalitaarinen.

Olet väärässä, saat vapaasti perustaa kilpailevan yrityksen, neuvotella työehdoista, ostaa mitä mieli tekee yms. Sosialismissa sinulla ei ole näitä vapauksia vaan puolue-eliitti tekee ne valinnat ja omistaa kaiken. Olet vain heidän orjansa. Kapitalismissa sinulla on aina oikeus alkaa yrittäjäksi ja kokeilla omia kykyjäsi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ostat osakkeita arvonnousun vuoksi olet loinen ja pumppaamassa kuplaa kaikkien vahingoksi.

Kai nyt omia rahoja saa käyttää kuten itse haluaa?

Valitettavasti, ja siksi kapitalismi ei toimi.

Voit vapaasti antaa koko omaisuutesi minulle ja minä lupaan antaa sinulle kaikki mitä minä katson että on tarpeellista. Sillä edellytyksellä että teet koko ajan töitä. Saat sosialismista vähän esimakua, kun tuotahan se tarkoittaa käytännössä. Joku muu päättää puolestasi mitä tarvit ja paljonko

Miksi puhut sosialismista kun tarkoitat kapitalismia? Kapitalismissa omistaja ja varsinkin suuromistaja päättää kaikkien puolesta ja kapitalistisesti johdettu yritys on määritelmällisesti autoritaarinen ja totalitaarinen.

Olet väärässä, saat vapaasti perustaa kilpailevan yrityksen, neuvotella työehdoista, ostaa mitä mieli tekee yms. Sosialismissa sinulla ei ole näitä vapauksia vaan puolue-eliitti tekee ne valinnat ja omistaa kaiken. Olet vain heidän orjansa. Kapitalismissa sinulla on aina oikeus alkaa yrittäjäksi ja kokeilla omia kykyjäsi.

0/5, herääs nyt jo pikkuhiljaa todellisuuteen umpiluupää, vuonna 2017 eletään äärimmilleen keskittyneessä monopolisoituneessa finanssikapitalismissa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ostat osakkeita arvonnousun vuoksi olet loinen ja pumppaamassa kuplaa kaikkien vahingoksi.

Kai nyt omia rahoja saa käyttää kuten itse haluaa?

Valitettavasti, ja siksi kapitalismi ei toimi.

Voit vapaasti antaa koko omaisuutesi minulle ja minä lupaan antaa sinulle kaikki mitä minä katson että on tarpeellista. Sillä edellytyksellä että teet koko ajan töitä. Saat sosialismista vähän esimakua, kun tuotahan se tarkoittaa käytännössä. Joku muu päättää puolestasi mitä tarvit ja paljonko

Miksi puhut sosialismista kun tarkoitat kapitalismia? Kapitalismissa omistaja ja varsinkin suuromistaja päättää kaikkien puolesta ja kapitalistisesti johdettu yritys on määritelmällisesti autoritaarinen ja totalitaarinen.

Olet väärässä, saat vapaasti perustaa kilpailevan yrityksen, neuvotella työehdoista, ostaa mitä mieli tekee yms. Sosialismissa sinulla ei ole näitä vapauksia vaan puolue-eliitti tekee ne valinnat ja omistaa kaiken. Olet vain heidän orjansa. Kapitalismissa sinulla on aina oikeus alkaa yrittäjäksi ja kokeilla omia kykyjäsi.

0/5, herääs nyt jo pikkuhiljaa todellisuuteen umpiluupää, vuonna 2017 eletään äärimmilleen keskittyneessä monopolisoituneessa finanssikapitalismissa

Ai monopolisoitunut? Mikä YKSI firma hallitsee finanssialaa maailmassa?

Vierailija kirjoitti:

Ostatko osakkeita osinkojen vuoksi vai arvonnousun ja voiton vuoksi??

Molenmat tärkeitä mutta kumpi on tärkeempi?

Rahattomana en osta mitään, mutta kummatkin on ihan yhtä tärkeitä ja molempia on oltava.

En todellakaan laittaisi rahojani sellaiseen pääomaan kiinni, jossa osingot maksetaan heikentämällä jatkuvasti pääoman arvoa.

Samoin en laittaisi penniäkään sellaiseen pääomaan, jossa arvon pitäminen onnistuu vain pitämällä osingot nollassa.

Odottaisin rahoilleni tuottoa, ja kumpikaan em. toimintatavoista ei toisi rahoilleni tuottoa.

Mutta jos tuotto onnistuu, sitten se tasapaino osinkojen ja arvonnousun kesken on todennäköisesti paras valita markkinoilla vallitsevan tilanteen mukaan.

Osinkojen vuoksi. Yrityksen tehtävänä on tuottaa voittoa omistajilleen ja se voitto jaetaan ulos osinkoina. Vakavaraisten ja hyvin johdettujen yritysten osakkeet eivät normaalisti raketoi koska ne on osattu hinnoitella oikein. Osakesäästäjänä haluan omistaa vakavaraisia ja hyvin johdettuja yrityksiä. Spekulantit ja treiderit ovat asia erikseen. Tietenkin osakkeen hinnannousu on hyvä asia, mutta koska en ole myymässä, se ei ole mitenkään merkityksellistä. Myyntivoitto realisoituu vasta myyntihetkellä ja siihen asti se on teoreettista. Osinko sen sijaan on oikeaa rahaa tilillä ja sillä voi ostaa vaikka lisää osakkeita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ostatko osakkeita osinkojen vuoksi vai arvonnousun ja voiton vuoksi??

Molenmat tärkeitä mutta kumpi on tärkeempi?

Rahattomana en osta mitään, mutta kummatkin on ihan yhtä tärkeitä ja molempia on oltava.

En todellakaan laittaisi rahojani sellaiseen pääomaan kiinni, jossa osingot maksetaan heikentämällä jatkuvasti pääoman arvoa.

Samoin en laittaisi penniäkään sellaiseen pääomaan, jossa arvon pitäminen onnistuu vain pitämällä osingot nollassa.

Odottaisin rahoilleni tuottoa, ja kumpikaan em. toimintatavoista ei toisi rahoilleni tuottoa.

Mutta jos tuotto onnistuu, sitten se tasapaino osinkojen ja arvonnousun kesken on todennäköisesti paras valita markkinoilla vallitsevan tilanteen mukaan.

Niin ja ehdottomasti lisätään tähän vielä se, että jos em. sijoitus on tuottava, ei katsella välttämättä sen valuuttamääräisiä arvoja, vaan asiaa tarkastellaan myös VERRATTUNA muihin sijoitusmuotoihin.

On sellaisiakin aikoja jolloin kaikki sijoitusmuodot menettävät arvoaan, mutta voittajia sielläkin ovat he, jotka häviävät vähiten.

Eli, kaikki on suhteellista, ja em. sijoittamisessa siis tärkeää on se että se sijoitettava varallisuus tuottaa hyvin verrattuna mihin tahansa muuhun sijoitusmuotoon, jollakin keskimääräisellä laskentatavallakin.

Vierailija kirjoitti:

Täytyy olla todella huono sijoittaja, jos osaketuotto on parempi kuin myyntivoitot.

Tai sitten on niin sopuli, ettei uskalla ostaa eikä myydä. Vuoden aikana tarjoutuu tyypillisesti monta hyvää osto- ja myyntipaikkaa.

Elisa, Nokia, Outotec ja Talvivaara ovat hyviä esimerkkejä, jotka osoittavat käytännössä, miten ikiholdarin omaisuus hupenee.

Oikea sijoittaja käsittää, että kaikki mikä menee ylös, tulee alas. Hän toimii ennen sitä.

Mutta kiitän niitä, jotka ostavat kalliilla ja myyvät paniikissa halvalla. Jos heitä ei olisi, minulla ei olisi kauppakumppaneita.

Olet peluri etkä mikään vastuullinen omistaja, joka sijoittaa ja rahoittaa, ottaa osingot korvaukseksi sijoittamalleen pääomalle.

Osinkotuoton vuoksi ja valitsen yhtiöitä, jotka jakavat sen verran osinkoja ettei yrityksen arvo pitkällä tähtäimellä laske ja joka panostaa myös kehittymiseen. Laajenemisten ja investointien rahoitukseen sitten joko uusanteja tai tulokassavirtaa. Siis sekä että. Osingot ja maltillinen arvonnousu. N49.

Yritän elää täysillä ja matkustelen, syön välillä hienosti jne. Ei tiedä milloin kuolema saapuu. 

Vierailija kirjoitti:

Osingot, Arvonnousulle ei saa korkoa korolle. Kun on noussut mielestäni liikaa olen myynyt pois ja ostanut paremman tuoton antavaa tilalle. Yleensä pistän näihin kohteisiin hälytyksen päälle, jos laskevat alle määrittelemäni arvon. Viime kuussa 8 kauppaa, tässä kuussa 3.

Osingoissa tosin se huono puoli että verot joutuu maksaamaan.

Niin joo, myyntivoitoista ei tosiaan joudu maksamaan osinkoja korkeampaa veroa. Eiku...

Osinkojen vuoksi, ja tässä mielessä jenkkiyhtiöitä ei pese mikään. Tai ei ainakaan suomalaiset firmat. Suomessa nipistetään laskukaudella osingoista kovin herkästi, mutta Jenkeissä ymmärretään, että firman päätarkoitus on tehdä omistajille rahaa, joten osinkoa maksetaan huonoinakin aikoina. Siellä välitetään työntekijöistä vielä vähemmän kuin täällä, mikä on osakkeenomistajan kannalta hieno juttu.  

Vierailija kirjoitti:

Osinkojen vuoksi. Yrityksen tehtävänä on tuottaa voittoa omistajilleen ja se voitto jaetaan ulos osinkoina. Vakavaraisten ja hyvin johdettujen yritysten osakkeet eivät normaalisti raketoi koska ne on osattu hinnoitella oikein. Osakesäästäjänä haluan omistaa vakavaraisia ja hyvin johdettuja yrityksiä. Spekulantit ja treiderit ovat asia erikseen. Tietenkin osakkeen hinnannousu on hyvä asia, mutta koska en ole myymässä, se ei ole mitenkään merkityksellistä. Myyntivoitto realisoituu vasta myyntihetkellä ja siihen asti se on teoreettista. Osinko sen sijaan on oikeaa rahaa tilillä ja sillä voi ostaa vaikka lisää osakkeita.

*Myyntivoitto* on myyntiin asti teoreettinen, mutta teknisesti *arvonnousua* voi hyödyntää myös lainaamalla rahaa käyttäen salkkua vakuutena.  Siltä osin arvonnousu on muutakin kuin teoreettinen asia ja tavallaan lainakin on sitä "oikeaa [likvidiä] rahaa".  Ja väljästi ymmärrettynä "verovapaa" tapa nauttia salkun merkittävästä arvonnoususta.

Tietysti edeltävä ei sovellu kaikille eikä kaikkiin tapauksiin ja reaalimaailma asettaa tiukat rajaehdot.  Toisin sanoen lainoitus vaatii järkevää kohdetta (oma kulutus vs. lisäinvestoinnit) ja hyvin todennäköisesti myös salkun ulkopuolista kassavirtaa.  Mutta edeltävä teknisenä sivuhuomautuksena että myynti ja osingot eivät ole ainoa keino hyödyntää sijoituksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osingot, Arvonnousulle ei saa korkoa korolle. Kun on noussut mielestäni liikaa olen myynyt pois ja ostanut paremman tuoton antavaa tilalle. Yleensä pistän näihin kohteisiin hälytyksen päälle, jos laskevat alle määrittelemäni arvon. Viime kuussa 8 kauppaa, tässä kuussa 3.

Osingoissa tosin se huono puoli että verot joutuu maksaamaan.

Niin joo, myyntivoitoista ei tosiaan joudu maksamaan osinkoja korkeampaa veroa. Eiku...

Kyse olikin osingot versus arvonnousu. Arvonoususta ei tarvitse maksaa veroja ennen kuin ne realisoi. Ja jos realisoi samalla virheinvestointeja niin eipä tule myyntivoittojakaan verotettavaksi.  Jos osinkoa on saanut mutta osakkeen arvo olisi laskenut niin verot olisi mennyt ja myyntitappiot voi tulla sitten vielä päälle ilman että voit niitä mistään vähentää (esim pakkomyyntien takia).

Osinkotuotto on tärkeämpi. Meillä on osa sijoituksista ostettu asuntolainalla, joten on kiva saada niistä osinkoja joilla voi halutessaan maksaa lainaa pois. Vielä ei ole korot siinä asennossa, että tätä olisi tullut tehtyä, mutta haluan säilyttää itselläni sen option. 

Vierailija kirjoitti:

Niin joo, myyntivoitoista ei tosiaan joudu maksamaan osinkoja korkeampaa veroa. Eiku...

Osinkovero on tietyllä tapaa kyllä pienempi. Jos ajatellaan vaihtoehdot, että haluat sijoituksista bruttona 1000€ vuodessa joko myynnillä tai osingoilla. Jos myyt 1000€ edestä osakkeita, maksat veroja maksimissaan 1000€ x 80% x 30% = 240€. Jos saat 1000€ osinkoina, maksat veroa 1000€ x 85% x 30% = 255€. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin joo, myyntivoitoista ei tosiaan joudu maksamaan osinkoja korkeampaa veroa. Eiku...

Osinkovero on tietyllä tapaa kyllä pienempi. Jos ajatellaan vaihtoehdot, että haluat sijoituksista bruttona 1000€ vuodessa joko myynnillä tai osingoilla. Jos myyt 1000€ edestä osakkeita, maksat veroja maksimissaan 1000€ x 80% x 30% = 240€. Jos saat 1000€ osinkoina, maksat veroa 1000€ x 85% x 30% = 255€. 

Arhg, siis luovutusvoittovero on pienempi.