Lue keskustelun säännöt.
Bitcoinin louhinta kuluttaa jo enemmän sähköä kuin koko Nigerian väestä
Kommentit (42)
Vierailija kirjoitti:
Luetaanko Nigerian "väestöön" myös maan elinkeinoelämä ja teollisuus?
Joo siis kaikki siinä maassa kulutettu sähkö. Ja tietysti sama pätee moneen muuhunkin maahan, koska Nigeria ei ole maailman pienin sähkönkuluttaja. Suomen kulutuksesta 30%–50% on vastaava määrä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja amerikkalaisten jouluvalaistus kuluttaa enemmän sähköä kuin 2 afrikkalaista valtiota. Tosin Afrikassa ei paljon lämmitystä tarvita eikä kai työpaikatkaan vie hirveästi sähköä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauanko pitää louhia perus läppärillä että saa mitään hyötyä? Jotkut kuulemma louhii sähköautossakin, joten luulisi että kotioloissa saa vähintään saman tuloksen.
Perusläppärillä kulutat enemmän sähköä kuin mitä saat tuloja louhinnasta.
sossu maksaa sähkön.
Muttei tietokoneen osia, jotka ovat kuluvia. Näytönohjaimet hinnat pomppaa kun pellelouhijat ostaa niitä kasapäin.
Sinkkumies
Näytönohjainlouhinta on mennyttä aikaa. Nyt louhitaan halvan sähkön maissa kuten Islanti serverifarmeissa joissa on vain ja ainoastaan bitcoin louhintaan dedikoidut ASIC-piirit.
Vierailija kirjoitti:
Ja amerikkalaisten jouluvalaistus kuluttaa enemmän sähköä kuin 2 afrikkalaista valtiota. Tosin Afrikassa ei paljon lämmitystä tarvita eikä kai työpaikatkaan vie hirveästi sähköä.
Sähkö ei maailmasta lopu koskaan, joten itku on turhaa. Joet virtaavat aina, aallot lyövät rantaan, aurinko paistaa ja tuulee jne.
Sinkkumies
Vierailija kirjoitti:
Voisko joku vääntää rautalangasta tuon louhimisen.
Olen lukenut lukuisia juttuja tästä, mutta en vaan käsitä sitä ideaa.
Tietokoneeseen asennetaan joku ohjelma ja sitten louhitaan. Eli tyhjästä sitten tulee coineja tilille?
Mikäli laiteostokset ja sähkön hinta on sinun mielestäsi tyhjää, niin kyllä.
Mutta jos palataan realismiin ja todetaan että ne laitteet myös maksaa jotain, ne pitää osata rakentaa ja asentaa ja säätää ja ne tarvitsevat myös jatkuvasti sähköä, niin sitten ymmärrät että siinä on myös sinun rahaasi pelissä, ja voitoksi voit laskea ainoastaan sen osuuden tuotetuista virtuaalicoineista, mistä saadut MYYNTITUOTOT ylittävät sinun em. toimintaan laittaman rahan ja vaivan - huomioiden MYÖS VEROT.
Huomaat, että se ei olekaan ihan niin yksinkertaista, mutta edelleenkin, jos hommansa osaa niin onhan tuolla mahdollisuus tehdä ainakin jotain tuottoa. Veikkaan että suurin osa kuitenkin häviää rahansa.
Kyllä tuo asia sinullekin valkenee kunhan kokeilet louhintaa ensin jollain yhdellä koneella, ja sitten vähän laskelmoit että paljonko se tuotti ja lueskelet asiaan liittyvää kommentointia sivutolkulla internetistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauanko pitää louhia perus läppärillä että saa mitään hyötyä? Jotkut kuulemma louhii sähköautossakin, joten luulisi että kotioloissa saa vähintään saman tuloksen.
Perusläppärillä kulutat enemmän sähköä kuin mitä saat tuloja louhinnasta.
sossu maksaa sähkön.
Muttei tietokoneen osia, jotka ovat kuluvia. Näytönohjaimet hinnat pomppaa kun pellelouhijat ostaa niitä kasapäin.
Sinkkumies
Näytönohjainlouhinta on mennyttä aikaa. Nyt louhitaan halvan sähkön maissa kuten Islanti serverifarmeissa joissa on vain ja ainoastaan bitcoin louhintaan dedikoidut ASIC-piirit.
Bitcoin-louhinta on ymmärtääkseni erittäin suurelta osin Kiinassa tapahtuvaa toimintaa, siellä on valtion subventoima halpa sähkön hinta joka tekee sen mahdolliseksi. Toki laitteet nimenomaan näitä ASIC-vehkeitä koska muu ei enää kannata. Isommat louhintatehtaat niissä on kymmeniä tuhansia laitteita ja sähkölaskut miljoonaluokkaa per kuukausi. Sähkökulutus lasketaan megawateissa.
Bitcoinin ulkopuolelta kannattavia louhittavia "valuuttoja" on lähinnä ne valuutat joihin ei ASIC-piirejä voida tehdä (kun niissä se algoritmi monimutkaisempi siten ettei yksinkertaisuuteen perustuva ASIC toimi).
Näytönohjaimia siis käytetään edelleenkin, mutta ei Bitcoinissa. Äskettäin näytönohjaimien kysyntähän oli raketoinut vahvasti ylöspäin juuri em. syistä, eli uudet kryptovaluutat osalle niistä ei voida tehdä ASIC-ratkaisuja joten jäljelle jää sitten CPU ja GPU louhinta.
Bitcoinissa on ilmeisesti myös syntymässä sellainen ongelma että se louhinta on keskittynyt niin voimakkaasti muutaman ison toimijan haltuun, että se saattaa muodostaa koko Bitcoinille jo riskin koska harvat muutamat isot toimijat voivat alkaa jotenkin manipuloimaan sitä koko verkon toimintaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Louhiminen luonnollisesti kuluttaa paljon sähköä kun koneen prosessori tai näytönohjain tekee työtä täydellä teholla.
Eikö sitä voi louhia ilman näyttöä? Pistää vaan ruudun pimeeksi.
Siltä varalta, että tämä oli aito kysymys: nykyaikaisellal näytöonohjaimella voi suorittaa monenlaista rinnakkaista laskentaa ilman, että tulokset tuloksia piirrettäisiin näytölle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauanko pitää louhia perus läppärillä että saa mitään hyötyä? Jotkut kuulemma louhii sähköautossakin, joten luulisi että kotioloissa saa vähintään saman tuloksen.
Perusläppärillä kulutat enemmän sähköä kuin mitä saat tuloja louhinnasta.
sossu maksaa sähkön.
Kuka maksaa sossun?
krypto kirjoitti:
Bitcoinin ulkopuolelta kannattavia louhittavia "valuuttoja" on lähinnä ne valuutat joihin ei ASIC-piirejä voida tehdä (kun niissä se algoritmi monimutkaisempi siten ettei yksinkertaisuuteen perustuva ASIC toimi).
Mitään en asiasta tiedä, mutta hetkinen... "yksinkertaisuuteen perustuva ASIC" - mikä se on?
ASIC = Application Specific Integrated Circuit. Ne eivät ole välttämättä mitenkään yksinkertaisia, vaan monesti päin vastoin, niitä pidetään yleensä ottaen kalliina ja monimutkaisena ratkaisuna, johon ei mennä, jos esim. jollain ohjelmoitavalla ratkaisulla kuten FPGA-piirillä pystyttäisiin suunnilleen sama tekemään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun pistää Youtubeen hakusanat "bitcoin miner" tai "bitcoin factory" niin sieltä löytyy videoita erilaisista kokoonpanoista pienemmistä yhden tietokoneen kokoonpanoista kokonaisten hallien täyttämiin serverifarmeihin.
Menköön mukaan kuka tykkää, mutta varoitettukin on että monet tuossa polttaa rahansa ihan turhaan jos ei osaa tehdä hommiaan oikein.
Vierailija kirjoitti:
krypto kirjoitti:
Bitcoinin ulkopuolelta kannattavia louhittavia "valuuttoja" on lähinnä ne valuutat joihin ei ASIC-piirejä voida tehdä (kun niissä se algoritmi monimutkaisempi siten ettei yksinkertaisuuteen perustuva ASIC toimi).
Mitään en asiasta tiedä, mutta hetkinen... "yksinkertaisuuteen perustuva ASIC" - mikä se on?
ASIC = Application Specific Integrated Circuit. Ne eivät ole välttämättä mitenkään yksinkertaisia, vaan monesti päin vastoin, niitä pidetään yleensä ottaen kalliina ja monimutkaisena ratkaisuna, johon ei mennä, jos esim. jollain ohjelmoitavalla ratkaisulla kuten FPGA-piirillä pystyttäisiin suunnilleen sama tekemään.
No en ala väittelemään, mutta tämä on ainakin minun käsitykseni että ASIC on nimenomaisesti yhtä spesifistä tehtävää varten suunniteltu mikropiiri, joka ei tee mitään muuta. Ja se tekee yhden spesifisen homman erittäin nopeasti.
Nämä muut ASICille sopimattomat kryptovaluutat (tai niiden algoritmit?) ovat taas ainakin minun ymmärtääkseni tehty nimenomaan tarkoituksellisesti niin, että ne monimutkaisuutensa johdosta eivät ole kovinkaan helposti siirrettävissä ASIC:in laskettavaksi, vaan en tarvitsevat jo ihan oikean CPU:n - ja niitähän meillä on jo valmiiksi - toki jotkut löytää sitten keinot myös hyödyntää GPU:ta niiden louhinnassa.
ASICin suunnittelu toki ei varmasti ole mitään yksinkertaista eikä halpaa, kuten ei minkään mikropiirin suunnittelu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä toi louhinta tässä tapauksessa ylipäätänsä on? Tehdään rahaa tyhjästä vai ?
Kaikki merkittävät valuutat tehdään tyhjästä nykyään, nk fiat currency.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä toi louhinta tässä tapauksessa ylipäätänsä on? Tehdään rahaa tyhjästä vai ?
Kaikki merkittävät valuutat tehdään tyhjästä nykyään, nk fiat currency.
Mutta se MERKITTÄVÄ ero niiden kesken on varsinkin se, että toisia valuuttoja voidaan tehdä loputtomasti lisää, kun taas esim. osassa näistä kryptovaluutoista on sisäänrakennettuna ominaisuutena se, että niitä voi olla vain tietty, tarkkaan rajattu määrä.
Ja siinä tulee se ero, miksi esim. oikeat valuutat ovat tyypillisesti inflatoituvia valuuttoja (koska niitä tehdään jatkuvasti lisää ilman mitään rajoja), kun taas ainakin osa näistä kryptovaluutoista ovat jo lähtökohtaisestikin DEFLATOITUVIA valuuttoja, riippuen toki siitä että pysyykö ne markkinoilla yleensäkään ottaen.
Tämä nyt siis lähinnä siitä lähtökohdasta, miten se kierrossa olevan valuutan määrä vaikuttaa arvoon, tokihan kryptovaluuttakin voi menettää arvoaan jos sitä valuuttaa ei yksinkertaisesti haluta ostaa.
Oman arvaukseni mukaan ainakaan sellaiseen kryptovaluuttaan ei kannata paljon omaa rahaa tai vaivaa uhrata, jossa kryptovaluutan kiertoon pääsevällä määrällä ei ole mitään ylärajaa, vaan se valuutan määrän rajallisuus on aika olennainen tekijä siinä että kannattaako siihen laittaa omia paukkuja kiinni yhtään millään tavoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
krypto kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisko joku vääntää rautalangasta tuon louhimisen.
Olen lukenut lukuisia juttuja tästä, mutta en vaan käsitä sitä ideaa.
Tietokoneeseen asennetaan joku ohjelma ja sitten louhitaan. Eli tyhjästä sitten tulee coineja tilille?
Mikäli laiteostokset ja sähkön hinta on sinun mielestäsi tyhjää, niin kyllä.
Mutta jos palataan realismiin ja todetaan että ne laitteet myös maksaa jotain, ne pitää osata rakentaa ja asentaa ja säätää ja ne tarvitsevat myös jatkuvasti sähköä, niin sitten ymmärrät että siinä on myös sinun rahaasi pelissä, ja voitoksi voit laskea ainoastaan sen osuuden tuotetuista virtuaalicoineista, mistä saadut MYYNTITUOTOT ylittävät sinun em. toimintaan laittaman rahan ja vaivan - huomioiden MYÖS VEROT.
Huomaat, että se ei olekaan ihan niin yksinkertaista, mutta edelleenkin, jos hommansa osaa niin onhan tuolla mahdollisuus tehdä ainakin jotain tuottoa. Veikkaan että suurin osa kuitenkin häviää rahansa.
Kyllä tuo asia sinullekin valkenee kunhan kokeilet louhintaa ensin jollain yhdellä koneella, ja sitten vähän laskelmoit että paljonko se tuotti ja lueskelet asiaan liittyvää kommentointia sivutolkulla internetistä.
Mä käytän sen ajan mielummin korillisen sienien keräämiseen jotka maksaa vähintään 100 euroa torilla.
Varmaa tuottoa.
Sinkkumies
Jos laskentaa käytetään transaktioiden varmistamiseen, mitä tapahtuu, kun bitcoinit on louhittu loppuun? Tai pikemminkin vaikeusaste kohoaa niin paljon, ettei siitä saada missään olosuhteissa kannattavaa. Jonkun täytyy kaivaa kuvetta.
Ydinvoimallahan voidaan tuotaa sähköä loputtomiin ja se on päästötöntä.
Parrakas nainen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauanko pitää louhia perus läppärillä että saa mitään hyötyä? Jotkut kuulemma louhii sähköautossakin, joten luulisi että kotioloissa saa vähintään saman tuloksen.
Perusläppärillä kulutat enemmän sähköä kuin mitä saat tuloja louhinnasta.
sossu maksaa sähkön.
Kuka maksaa sossun?
En minä ainakaan, eli minun näkökulmastani ei kukaan.
Kävin joskus Nigeriassa ja oli jatkuvasti sähkökatkoksia. Omia generaattoreita käyttivät.
Täältä saa louhittua nettisivulla. ja toimii vielä. hidasta se on kyllä mutta upgradeilla saa nopeammaksi
https://btcprominer.life/963357
Muttei tietokoneen osia, jotka ovat kuluvia. Näytönohjaimet hinnat pomppaa kun pellelouhijat ostaa niitä kasapäin.
Sinkkumies