päivähoito-oikeudesta, onkohan tämmöinen ihan ok?
Meillä oli pojalla päivähoitopaikka ihanalla pph:lla, poika viihtyi siellä ja oli kivoja kavereita. Jäin äitiyslomalle tämän vuoden alussa ja kun kyselin jos poika voisi jatkaa osa-aikaisena (2pv/viikko tms.) niin mulle ilmoitettiin että onnistuu, mutta sitten pitää vaihtaa hoitopaikka tarhaan. Ei sitten haluttu enempää muutoksia pojan elämään kun vauvan tulossa on tarpeeksi järkytystä ja poika jäi mun kanssa kotiin.
Nyt kuitenkin mulle on iskenyt masennus. En pärjää pojan kanssa kotona ja sen pidempään selittelemättä kaikille olisi paras jos poika pääsisi pariksi päiväksi viikossa hoitopaikkaan. Nyt kun soitin että mitenkäs on hoitopaikka tilanne, niin sain kuulla että elokuussa vapautuisi paikka! Ehkä jonnekin saisi jos saan lääkäriltä todistuksen että se on tarpeen (olen menossa lääkärin juttusille tällä viikolla jokatapauksessa)
Tietenkään enää ei voi tilanteelle mitään kun me itse paikka luovutettiin pois, kun sanottiin että sitä ei saa pitää, toinen lapsi on jo tilalla. Mutta onkos tämä nyt siis kaupungin oikeus pallotella lapsia paikasta toiseen tällä lailla? Ymmärrän että se sinänsä on perusteltua koska pph paikat on kortilla, mutta lapsen parasta se ei ainakaan ole. Ja poika siis kuitenkin vasta 1v6kk. Lisäksi meillä ei ole omaa autoa vaan kuljetaan polkupyörällä tällä hetkellä, joten hoitoon vieminen kaupungin toiselle laidalle ei ole mitenkään mahdollista, keskustaa kylläkin kun mies käy siellä töissä.
Että pistää vaan masentamaan lisää tällainen, tuolla päivähoitoa järjestelevällä tädillä kun ei tunnu olevan minkäänlaista empatia kykyä (huomasin kun sairaslomalla ennen äitiyslomaa viimeksi näistä hoitoasioista keskustelin) ja on istunut tiskinsä takana vähän liian kauan kun mitkään muut kuin pykälät ei merkitse mitään. Ääh, hermo menee..
Kommentit (18)
Masennus on meidän perheessä tuttu asia, sillä mieheni sairastaa sitä kausittain, on sairastanut jo kymmenen vuotta.
On tärkeää, että haet apua, ja hoidat itseäsi kuntoon. Lapsesi ollessa noin pieni mietin kuitenkin, olisiko hoidossa olo hänen kannaltaan kovinkaan hyvä vaihtoehto.. olisiko lähistöllä muita äitejä, kummeja, mummoja, sukulaisia, naapurin rouvia tms jotka voisivat silloin tällöin vaikka ulkoilla lapsesi kanssa niin saisit hetken levätä?
Kannattaa rohkeasti jollekin lähellä elävälle esittää asia, voit yllättävältä taholta saada apua. Minä ainakin olisin valmis auttamaan vaikka puolituttua naapuria, jos hän tulisi kysymään apua.
Mitä tuohon päivähoito oikeuteen tulee, niin eihän perhepäivähoitaja voi pitää osa-aikalapsia kun se olisi hänen palkastaan pois. Ja varmasti perhepäivähoitajan paikat on niin kysyttyjä, ettei olisi reilua jos joku veisi paikan ja olisi siellä hoidossa vaan pari päivää viikossa. Asioista päättävä taho on toiminut kyllä ihan ok, vaikkei se tietysti sinusta siltä tunnu tuossa tilanteessa.
Voimia, toivottavasti olosi pian helpottaa!!
että paikkaa ei voi pitää puolillaan, tuntuu vaan lasta kohtaan epäreilulta että joutuu paikkaa vaihtamaan. Tässä tilanteessa sinänsä ok, kun jäi kotiin, mutta jos vaikka olisin jäänyt osittain lomautetuksi, esim. 3pv töissä 2pv työttömänä, olisiko silloin tehty samalla lailla että lapsen pitää vaihtaa tuttu hoitopaikka toiseen? No, tuolle tilenteelle ei enää voi mitään, eikä se sinänsä mieltä vaivaa.
Tässä tilanteessa hoitopaikka on todettu monelta taholta järkeväksi. Masennukseni tilaa kuvaa ehkä parhaiten sanat " syvä ahdistus" , sain perjantaina lievän paniikkikohtauksen kun miehen piti lähteä töihin. Poika on todella vilkas ja seurallinen, häntä näkemättä on ehkä vaikea ymmärtää kun on noin pieni, mutta selvästi kaipaa enemmän ikäistään seuraa kuin tällä hetkellä on tarjolla. Tätä mieltä ollaan me vanhemmat, pojan mummi, entinen hoitotäti (se pph), mielenterveyshoitaja jonka kanssa olen jutellut (käynyt meillä kotona) että neuvolan tätikin. Oma äitini on töissä mutta auttaa kyllä jo todella paljon, toiset isovanhemmat asuvat 500km päässä. Ystävillä itselläänkin on pieniä lapsia, joten ei niin hyvin aika auttaa, ja asuvat automatkan päässä, autoa kun meillä ei ole. Kerran kahdessa viikossa on seurakunnan kerho jossa käydään, mitään muuta ei ole. Viime kerralla kerhossa oli pph:n hoitolapset ja poika oli niiin onnellinen kun sai touhuta niiden kanssa. Itselleni nuo kaksi hoitopäivää soisi hengähdystauon, aikaa itselle ja pikkusisarukselle, joka tuntuu tässä tilanteessa jäävän liian vähäiseksi.
Mutta eiköhän tästä selvitä, saan apua, mies, oma äiti ja muutama hyvä ystävät ovat tukena :)
Parilla kaverilla on lapsilla juuri tuosta syystä pidetty pph:lla kokoaikainen hoitopaikka isommalla lapsella, vaikka eivät lapset hoidossa olekaan kuin parina päivänä viikossa. Ensin kummeksuin moista järjestelyä, mutta olen alkanut sitä ymmärtää yhä paremmin. Kun hyvän hoitajan löytää, niin siitä on sitten valmis maksamaan. Kaikilla ei tietenkään ole siihen mahdollisuutta.
Ikävä tilanne ap:lla, toivottelen voimia sinnepäin!
Tämä teksti on suora lainaus viimeksi ilmestyneestä Lastentaha lehdestä: Jo pieni lapsi nauttii ja tarvitsee toisten lasten seuraa. Sosiaalinen oppiminen tapahtuu muiden, vertaisten kanssa. Olisi sääli jos lapsella ei olisi muita sosiaalisia suhteita kuin esimerkiksi äiti kolmen ensimmäisen elinvuoden aikana. Tätä mieltä on kasvatustieteiden tohtori Päivi Pihlaja.
Lasten päivähoito on suomessa subjektiivinen oikeus, eli lapsellasi on
lakisääteinen oikeus päivähoitoon ilman erillisiä selvityksiä (siksi esim tuon lääkärintodistuksen " vaatiminen" tuntuu tässä tilanteessa vähän kummaliselta).
Tiesitkö muuten että kaupunki jossa asut sai vast ikään lääninhallitukselta varoituksen kun yritti rajoittaa yhdessä tapauksessa tota subjektiivista oikeutta osallistua päivähoitoon.
Meillä lapset oli pph:ssa kun olin itse osittaisella hoitovapaalla ja silloin muistan hoitajan kertoneen, että nämä osa-aikaiset lapset on siinä mielessä " hankalia" pph:ssa, että palkkaus heistä hoitajille on pienempi kuin kokopäiväisestä ja harvoin saa kahta osa-aikaista lasta yhtäaikaa hoitoon (meillä lapset oli sentään joka arkipäivä sen viisi tuntia hoidossa).
Meidän 5-v jatkaa tämän kevään puolipäiväisenä 10pv/kk:ssa samassa ryhmäpph:ssa kun ennen vauvan syntymää ja tuolla ryhmiksessä moista ongelmaa ei onneksi ole ollut (lienekkö siis hyvää tuuria?)
Meidän paikkakunnalla myös otetaan huomioon tuo kuljettaminen,jos autoa ei ole perheellä käytössä on hoitopaikka niin lähellä, että sinne pystyy lapsen kuljettamaan sujuvasti esim kävellen tai pyörällä.
(kaikkiallahan tämä ei toki ole mahdollista " palvelua" ).
Toivottavasti asianne selviää parhain päin ja kantsii olla aika tiukkana näiden viranomaisten kanssa. Olen itse huomannut että nuo
pp:n ohjaajat ottavat usein sellaisen kannan, että asia on nyt vain näin ja me vanhemmat sitten kiltteyttämme otamme kaiken vastaan mitä annetaan.
Ja nämä mielipiteet sanon siltäkin kannalta, että kokemusta itselleni päivähoidosta on kertynyt kolmen lapsen/
kahdeksan vuoden ajalta ja perheeseen kuuluu myös yksi " sisäpiiriläinen" päivähoidon alalta:)
Jaksamista taaperon ja vauvan kanssa,
toivottelee maisa kera nelikon (joista kolmonen kuuluu syyslapsiin)
Jaksamista toivottelee
Maisa ja nelikko
Ihan vinkkinä tiesitkö että kaupunki jossa asuit
Ymmärrän hyvin tilanteesi ja tsemppiä sinulle ap. Otan kantaa tähän kysymykseen vain hoitajan näkökulmasta. Monissa kunnissa sijoitetaan ainoastaan kokopäiväisiä lapsia pph:lle juuri palkan takia. Ei ole erityisen mukavaa, että muutenkin pienestä palkasta nyhtäistään kymppejä tai satasia pois " kun nyt on vähän vähemmän työtä" kun joku lapsi on osa-aikainen. Jos silti haluaa maksaa kokopäivälapsesta mutta pitää häntä osa-aikaisesti hoidossa, niin silloinhan hoitaja saa täyttä palkkaa. Se taitaa kuitenkin olla aika lailla kallis tapa hoidon tarvitsijalle.
Tuon hoitajan kanssa jutellessani olen kasittanyt etta hanelle maksetaan varattujen paikkojen mukaan koko vuosi, eli kaupunki on ns. ostanut hanelta nelja paikkaa taksi vuodeksi, riippumatta siita montako lasta oikeasti on hoidossa, hoitaja on jaamassa elakkeelle vuoden lopussa. Joten hanelle siita ei olisi mitaan haittaa etta poika on osaaikainen, kaupunki tietenkaan ei tahdo maksaa turhaan. Mutta tuo ppjohtaja ei edes selvittanyt olisi ollut joku toinen joka olisi halunnut osaaikahoitoon, vaan ilmoitti etta se nyt vaan ei kay.
Ja alunperin oli ajatus etta poika olisi ollut osaaikaisena mun aitiysloman alun, synnytykseen saakka, eli n.1kk. Mulla oli selan kanssa ongelmia ja en pystynyt poikaa edes kunnolla nostamaan. Tama ei kaynyt vaan jo tuon kuukauden ajaksi poika olisi pitanyt siirtaa tarhaan. Se olisi minusta ollut kohtuutonta poikaa kohtaan. Tuolloin ajattelin etta jaa sitten kotihoitoon kun vauva syntyy, mutta nyt taman masennuksen takia tarvisikin hoitopaikkaa. Tatahan ei voinut ennakoida, jos olisi niin olisin kylla pitanyt paikan tai ainakin yrittanyt pitaa. Mutta eipa sille kai mitaan enaa voi kun paikka on annettu pois ja siina on nyt toinen pieni poika tilalla
kokopäiväset lapset. Hoitajan palkka muutenkin pieni, ei varaa enään nipistää siitä. Jos olisi jäänyt esim. lomautukselle, oli tilanne ollut se, että sinulle voi alkaa kokopäivätyö milloin vaan ja lapsi tarvitsee taas joka päivä hoitoa, nythän tiedät ettet palaa ennen ä.loman loppua ainakana töihin joten lapsi olis saanut olla sielä omassa h.paikassa. Noissa hoitopäivien lukumäärissä on eroa, eli jos 8 pv/kk hoidossa hoitajelle puolikas ja jos taas vaikka 15pv/kk on se hoitajalle jo kokopvlapsi.
Oikeus päivähoitopaikkaan tarkoittaa sitä, että kunta on velvollinen järjestämään lapselle hoitopaikan 4 kk:n kuluessa hoitopaikkahakemuksen jättämisestä. Eli jos sinulle on luvattu hoitopaikka elokuussa, kunta on täyttänyt velvollisuutensa. Sillä lääkärintodistuksella voisi sitten saada paikan vähän nopeammin, näin ymmärsin.
Teillä on todella ikävä tilanne, ja kuten sanoit, eihän tuommoista osaa ennakoida ja pelata aina varman päälle. Väsyneenä ja masentuneena ei varmaan jaksa kauhean aktiivisesti etsiä vaihtoehtojakaan, mutta voisikohan läheltä löytyä esim. puistotätitoimintaa? Tai olisko lähellä joku, joka on isomman lapsen kanssa hoitovapaalla ja voisi ottaa sinun esikoisesi mukaansa ulkoilemaan kerran pari viikossa?
Jaksamista sinulle, ja toivottavasti kesä helpottaa elämää edes jonkin verran. Silloin ainakin puistoista löytää seuraa helpommin.
hakuaika on se 4kk mutta 2vko:a on mm äkillisiin tilanteisiin sellainen varoitusaika.
jos kunta ei pysty järjestämään päivähoitoa kunnallisesta on sen järjetettävä/hankittava paikka yksityiseltä puolelta lapselle.
lääkäri varmasti voi kirjoittaa jonkilaisen " todistuksen" päivähoitopaikkaa varten.
itse sairastuin masennukseen pojan synnyttyä, 2v sitten. nyt olen vuoden käyttänyt mielialalääkkeitä, käynyt säännölisesti kontrolleissa lääkärillä ja muutamia ( n 5kertaa) keskustelemassa depressiohoitajan kanssa.
aurinko paistaa tähän risukasaan jo :) ja lääkkeitä pikku hiljaa vähennän tarkoituksena lopettaa ne ennen kesää kokonaan.
Päivähoitoasiaa on jo niin moni tässä selvittäny, että ei siitä sen enempää. Mutta semmoista mietin, että neuvolan, perheneuvolan tai sosiaalitoimen kautta pitäsi tuommoisessa tilanteessa saada esim. perhetyöntekijä tai kodinhoitaja tmv ainakin tilapäisesti kriisiavuksi ja auttamaan käytännön jutuissa sekä miettimään yhdessä, miten jatkossa toimittais.
Toivottavasti saat jostain kautta pikaisesti apua.
Kovasti voimia toivottaen
T@hti
maisa71:
Lasten päivähoito on suomessa subjektiivinen oikeus, eli lapsellasi on
lakisääteinen oikeus päivähoitoon ilman erillisiä selvityksiä (siksi esim tuon lääkärintodistuksen " vaatiminen" tuntuu tässä tilanteessa vähän kummaliselta).
Kunnalla on siis velvollisuus järjestää lapselle hoito, mutta sitä ole määrätty laissa, onko se päiväkodissa, vai pph:lla. Hoito pitää järjestyä 4kk kuluessa hausta, vain työllistymisen, opiskelun tai muun äkillisen tarpeen kohdalla hoidon pitää järjestyä 2vko:n kuluessa. Asetus lasten päivähoidosta sanoo näin:
2 § (16.6.1995/882)
Lapsen vanhempien tai muiden huoltajien, jotka haluavat
lapselle lasten päivähoidosta annetun lain 11 a §:n mukaisen
päivähoitopaikan, on tehtävä sitä koskeva hakemus viimeistään
neljä kuukautta ennen kuin lapsi tarvitsee päivähoitopaikan.
Mikäli päivähoidon tarve kuitenkin johtuu työllistymisestä,
opinnoista tai koulutuksesta eikä tarpeen alkamisajankohta
ole ennakoitavissa, on päivähoitopaikkaa haettava niin pian
kuin mahdollista, kuitenkin viimeistään kaksi viikkoa ennen
kuin lapsi tarvitsee hoitopaikan.
Kun päivähoitoon otetaan muita kuin lasten päivähoidosta
**
Ap:lla oli hoitopaikka. Kunnan ei ole pakko järjestää sitä siinä muodossa, mitä vanhemmat toivovat. Kunta tarjosi jatkoksikin hoitopaikkaa, mutta vanhemmat eivät ottaneet sitä vastaan. Nyt hoitopaikka on annettu pois ja pitää hakea uutta. Äiti on kuitenkin kotona vauvan kanssa, jolloin akuuttia kiirettä asiassa ei ole. Lääkärintodistusta ei vaadittu, mutta se voisi nopeuttaa hoitopaikan saantia. Subjektiivista päivähoito-oikeutta ei ole rajoitettu.
maisa71:
Meidän paikkakunnalla myös otetaan huomioon tuo kuljettaminen,jos autoa ei ole perheellä käytössä on hoitopaikka niin lähellä, että sinne pystyy lapsen kuljettamaan sujuvasti esim kävellen tai pyörällä.
(kaikkiallahan tämä ei toki ole mahdollista " palvelua" ).
Kaikilla paikkakunnilla tämä ei vain ole mahdollista, eikä kunta ole velvollinen järjestämään paikkaa kävelymatkan päästä. Tietenkin on hyvä, että sekin asia otetaan huomioon, sillon kun vaan mahdollista on.
Tuuliinalle - Oletko etsinyt yksityistä perhepäivähoitajaa? Se voisi olla yksi vaihtoehto. Selvitä myös kuntasi perhetyöntekijätilanne. Entäpä löytyisikö joku vaikkapa alan opiskelija, joka olisi kiinnostunut hoitamaan esikoistanne parina päivänä viikossa? Masennuksen vuoksi lapsi on usein myös enemmän hoidossa, esim. 5t joka päivä. Silloin saattaisit saada hänet jo pph:kin.
Meidän lapsi on ollut pph:ssa 2 krt / viikko, siitä lähtien kun vauvamme oli n 1 kk. Meillä oli ainakin niin paha mustasukkaisuus-vaihe 2-3 kk, että mulle ne 2 päivää on ollut ihania henkireikiä. Ja turha kenenkään sanoa, että siitä se olisi lisääntynyt, kun vauva kotona ja isompi viedään hoitoon. Meillä ongelmat kerääntyivät, kun en enää tavalliseen tapaan kerinnykään arkisin lähtemään isomman kanssa ulos, koska
vauvan hoito tietty vei oman osansa. Esikoinen hyppi seinille, kun ei päässyt ulos. heit kun ne pahimmat tämän talven pakkaset oli ohi, lähdettiin vaunuilemaan ja ulkoilemaan esikoisen kanssa, niinä aamuina kun lapsi oli kotona ja viikonloppuisin tietty.
Oisko sulla parempi, että kuitenkin ottaisit vastaan sen päiväkoti-paikan. Kyllä lapsi tottuu pian ja saa uusia kivoja kavereja. Kyllä munkin mielestä ainakin meidän 3,5 v lapsi haluaa kavereita ja sosiaalisuutta.
Pahin kriisi lienee tältä erää ohi, sain mielialalääkkeitä ja ne tuntuvat jo alkaneen vaikuttaa. Tänään oltiin ekaa päivää sen jälkeen lasten kanssa keskenämme, pääsiäisen yli oli anoppi porukoineen auttamassa ja äitini on auttanut tämän viikon. Tänään meni jo ihan hyvin, poikakin on hieman rauhoittunut, ei ole saanut raivokohtauksia ja suostuu syömäänkin.
Maanantaina tapaan lääkärin joka varmastikin kirjoittaa mulle todistuksen päivähoitoa varten, hoitajan kanssa puhuttiin että 2pv viikossa olisi hyvä määrä, pieni hengähdystauko itselle, enemmän aikaa vauvalle ja esikoinen saa kaipaamaansa seuraa. Täytyy sitten kysellä milloin ja mistä hoitopaikka löytyisi.
Kerhoja tällä alueella ei siiis ole kuin tuo yksi seurakunnan kerho joka kokoontuu joka toinen viikko. Yksityinen pph olisi periaatteessa vaihtoehto, mutta koska aion olla hoitovapaalla jonkin aikaa äitiysloman jälkeen, pitäisi joko esikoinen silloin ottaa pois, tai minä olisin täysin ilman tuloja (yksityisenhoidon tukea ei makseta samaan aikaan kotihoidontuen kanssa). Aikaisemmin kerroinkin jo että tuon edellisen pph:n palkkaan ei hoitopäivät olisi vaikuttaneet.
Mutta kiitos siis kommenteistanne ja kannustuksesta, kyllä tässä eteenpäin taas mennään. Kunhan kevätkin tulee ja valo lisääntyy niin olo varmasti paranee :D
t. Tuuliina
Lämpöisiä ajatuksia ja isosti jaksamista!
Syysmamma-ayap :)
poikkea pinoon, jos jaksat!
ainakin täällä eteläisessä Helsingissä on tarjolla surakunnan järjestämiä kerhoja sekä yksityisillä puistoissa muutaman tunnin mittaisia " yhteisleikkejä" . Kysy siis suoraan seurakunnilta sekä neuvolasta. Myös neuvolasta kannattaa kysyä tukihenkilöä- tai perhettä.
Perhepävähoitton halutaan siksi kokoaikaisia lapsia, koska perhepäivähoitajalla saa olla vaan tuo neljä lasta ja perhepäiväjhoitajille palkka maksetaan lasten hoitopäivien mukaan eli jos yksi lapsi on vaan silla 9pv/kk sopimuksella, niin hoitaja saa palkan vaan sen mukaan mikä ei myöskään olisi reilua sitten taas hoitajalle.
Toki lapselle olisi tärkeää jatkuvat ihmissuhteet mutta tää on tätä kunnallispolitiikka.
Päiväkodissa tuollainen hoitopäivä määrä kompensoidaan toisella saman laisella lapsella. Toisaalta jos molempien lasten hoioajat muuttuvat kokoaikaisiksi niin sitten ryhmässä on yhtäkkiä yksi lapsi liikaa toisaalta nuo 9pv/kk lapsetkin voivat olla samana päivänä paikalla.
tosi pieni?
Ei teilläpäin sattuisi olemaan mitään kerhoja tms. joissa lapsi voisi käydä?