Perustulo on hallituksen keino saada työttömyystuki alas. Älkää herranen aika kannattako sitä.

Onko nyt 80 % ennakonpidätys rikkaimmalle 10 %? Ei taida olla. Muuttaisiko perustulo tätä suuresti? EI.

Jo tällä hetkellä jokainen maksaa omista palkoistaan verovaroilla huonompiosaisten elämisen, ja sama systeemi jatkuisi myös perustulossa. Ainoa ero on, että ei vaadittaisi sitä byrokratiaa, minkä tuen hakijat nyt joutuvat käymään läpi.

En ymmärrä miten koko ajan pitää selittää aikuisille ihmisille että ei se valtion kassa ole mikään Sampo, vaan kaikki ne rahat mitä sieltä saadaan on ihan kanssaihmisiltä verotettu. Oli kyse perustulosta tai asumistuesta, samasta lähteestä se tulee.

Eihän hallitus ole innostunut perustulosta. Eivät aio laajentaa kokeiluakaan.

Suomi100 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samalla pitäisi irtisanoa tuhansittain julkiselta sosiaalitoimen väkeä, vai mistä rahaa jaettavaksi?

ps. kuka tulee toimeen pelkästään 540 eurolla per kk?

Niin juuri. Aivan oikein, näin nimenomaan pitää tehdä.

Ei sosiaalitoimen tehtäväksi kuulu Suomen työllisyysasiat, vaan ne on markkinoiden asiaa ja valtion hallituksen asiaa.

Ja kun lisäksi myös TE-toimistosta putsataan väkeä ulos, vuositasolla välitön säästö todennäköisesti miljardiluokkaa, vähintään useita satoja miljoonia euroja per vuosi.

Tärkein asia kuitenkin on se, että tällöin koko ideologisesti viallinen systeemi poistuu käytöstä, ja KAIKKI em. pyörittelyssä joko hallinnon tai asiakkaan puolella pöytää, pääsevät vapaasti takaisin vapaille markkinoille tarjoamaan palveluitaan.

On ihan ymmärrettävää että pakkotyö on ehkä joskus historiassa ollut yleistä, mutta aika erikoista että se on edelleenkin Suomessa käytössä, se vain on Orwellimaisten sanakääntein piiloteltua, ja lisäksi erilaisia velvoitteita jaettu eri ministeriön aloille niin, että vaikka ministeriöt yksinään tekee omaa tehtäväänsä, ne kuitenkin yhdessä toteuttavat em. pakkotyötä.

Oikeastiko elät sillä noin 540 e/kk netto perustulolla, jonka lisäksi ei saa yhtään mitään muuta? Samalla katoaa asumistuki, harkinnanvaraiset tuet jne. ja ainoa tapa pärjätä on mennä töihin 3e/h palkalla.

Vierailija kirjoitti:

Eihän hallitus ole innostunut perustulosta. Eivät aio laajentaa kokeiluakaan.

Tämä riippuu hallituksesta.

Nykyisen hallituksen ajatukset näyttävät tosiaan pyörivän enemmänkin fasismin kaltaisten "ratkaisujen" lisäämisessä tähän maahan. Ongelma vain on siinä että ne on aika rankasti ristiriidassa sen asian kanssa että Suomi olisi vapaa maa, tai ainakin sellaisena sitä usein markkinoidaan. Todellisuudessa mitkä tahansa toimet kansaa vastaan tukia ja (työhön liittyviä) velvoitteita kiristämällä ovat lähinnä kiristämisrikos ja todiste siitä että hallinto laiminlyö tehtävänsä työn kysynnän ja tulojen jakamisen työssään. Tämä on sitä talouden ohjaamista mitä hallinnon kuuluisi tehdä, mutta kun se astuu markkinapöytiin määräilemään ihmisten sopimuksista, se tekee silloin megaluokan virheen.

Tietenkin asia hoidettaneen niin, että tehdään mahdollisimman monimutkaisia lakeja joiden tehtävä on lähinnä pyöritellä lakia lukevia kansalaisia vähän niinkuin koira jahtaisi omaa häntäänsä, ja tietysti lopputulos aina se että joku virkamies tai muu vastaava alkaa tekemään päätöksiä kansan ammatinvalinnoista ja heidän työnsä hinnoittelusta yms.

Vierailija kirjoitti:

Suomi100 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samalla pitäisi irtisanoa tuhansittain julkiselta sosiaalitoimen väkeä, vai mistä rahaa jaettavaksi?

ps. kuka tulee toimeen pelkästään 540 eurolla per kk?

Niin juuri. Aivan oikein, näin nimenomaan pitää tehdä.

Ei sosiaalitoimen tehtäväksi kuulu Suomen työllisyysasiat, vaan ne on markkinoiden asiaa ja valtion hallituksen asiaa.

Ja kun lisäksi myös TE-toimistosta putsataan väkeä ulos, vuositasolla välitön säästö todennäköisesti miljardiluokkaa, vähintään useita satoja miljoonia euroja per vuosi.

Tärkein asia kuitenkin on se, että tällöin koko ideologisesti viallinen systeemi poistuu käytöstä, ja KAIKKI em. pyörittelyssä joko hallinnon tai asiakkaan puolella pöytää, pääsevät vapaasti takaisin vapaille markkinoille tarjoamaan palveluitaan.

On ihan ymmärrettävää että pakkotyö on ehkä joskus historiassa ollut yleistä, mutta aika erikoista että se on edelleenkin Suomessa käytössä, se vain on Orwellimaisten sanakääntein piiloteltua, ja lisäksi erilaisia velvoitteita jaettu eri ministeriön aloille niin, että vaikka ministeriöt yksinään tekee omaa tehtäväänsä, ne kuitenkin yhdessä toteuttavat em. pakkotyötä.

Oikeastiko elät sillä noin 540 e/kk netto perustulolla, jonka lisäksi ei saa yhtään mitään muuta? Samalla katoaa asumistuki, harkinnanvaraiset tuet jne. ja ainoa tapa pärjätä on mennä töihin 3e/h palkalla.

Niinkuin minä jo alunperinkin sanoin, asiassa rahasummat ovat jos nyt ei ihan epäolennaisia, niin eivät se varsinainen pointti.

Jos rahasummia joutuisi joskus pohtimaan niin perustulo todennäköisesti tehtäisiin suunnilleen nykyisiä alimpia tukia vastaavalle tasolle, mutta niitä on ihan turha pohtia koska se olennaisempi juttu on siinä että nykyinen kansan vahtaamiseen ja patisteluun rakenneltu työhönpakottamis/painostamissysteemi puretaan ensin pois.

Vasta kun markkinat pääsevät sanomaan sanansa asioihin, sitten vasta voidaan alkaa arvioimaan näitä taloudellisia juttuja.

Perustulosta kun puhutaan julkisuudessa, niin mielestäni rahasummat on niissä jutuissa vain hämäykseksi. Se olennainen juttu perustulossa on se, että hallinnon pyörittelemä työvoiman pakottamissysteemi puretaan ensin pois.

Vierailija kirjoitti:

1 000,- euroa olisi ok. + Ei asumistukea enää.

Jos oot työtön ja asunnon vuokra 850€, niin 150€ jäis elämiseen. Millä mietit että ihminen elää?

Suomi100 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perustuloa ei todellakaan tulla jakamaan kaikille. Nyt on virheellisesti uskoteltu, että perustulon saisi jokainen Suomen kansalainen. EI! Se jaetaan siis vain työttömille ja jos työttömyyspäiväraha on tällä hetkellä jotain 760E niin perustulon myötä se laskee 560 euroon.

Perustulo omassa käsityksessäni ei ole KOSKAAN ollut niinkään rahaan, rahasummiin liittyvä asia.

Tärkein juttu perustulossa on ideologinen, eli perustulon myötä esim. valtion hallinnon puolelta tuleva kansalaisten kyykyttäminen vinoutuneella työvoimapolitiikalla poistuisi.

Elämme 2010-lukua, ja Suomessa on käytännössä edelleenkin pakkotyö käytössä, tokihan se on pyöritelty aika monen lakisäädöksen ja eri ministeriöiden aloille ja vääristellyn Suomenkielen (esim: "tarjous") taakse.

Käytännössä ko. systeemillä yritetään kiristää ihmisiä tekemään itselleen huonoja sopimuksia omasta työstään ja jos nyt joku rikollista toimintaa pitäisi olla niin ehdottomasti tämä.

Ja sekin lienee päivänselvää että kukaan ko. systeemistä tuottonsa saava ei tule millään lailla kyseenalaistamaan mitään.

Kyseenalaistaminen alkaa vasta sitten, kunhan riittävän monta omaa kaveria on joutunut noihin pyörittelyihin, tosin kovimmat sosiopaatit ovat jo hiljalleen myrkyttäneet mielensä täysin ignorantiksi ko. asiaa kohtaan, saattavat jopa omistaa muutaman vuokra-asunnnon joiden avulla kuppaavat naapurikansalaisen taskut tyhjäksi ja työt ulos maasta. Perustelut ko. asialle löytyy toki aina.

En ymmärrä. Normaali palkansaajahan vain maksaa enemmän kuin nyt, ja saa sen sitten perustulona takaisin. Siis mentaliteetilla ennen oli netto 2500, nykyään 2000 mutta lisäksi perustulo 500. Elämiseen jää sama summa.

Työmarkkinatuesta verot 20 %, jää 518,4 €/4 vk eli 557,28 €/kk (21,5 arkipäivää). Kuntouttavasta työtoiminnasta tuohon vielä 9 € per osallistumispäivä.

Perustulon toteuttamiseen liittyvät kokeilut yms. tehdään luultavasti ihan tarkoituksellisesti niin, että niistä voidaan kokeilun jälkeen todeta että ei ole hyvä, ja jatketaan nykymallia.

Ja tämä nykymallihan perustuu siis ihmisten pakottamiseen, TE-toimisto sanoo että tämä on vapaaehtoista ja sosiaaliministeriö puolestaan ilmoittaa että se on pakollista jne. Ja samaa Suomekielen vääristelyä koko ajan, jotta annetaan ihmisille valheellinen kuva pakoista yms. ja sitten riittävästi painostettuna joku allekirjoitus johonkin ympäripyöreään paperiin tekee siitä sitten vapaaehtoisesti tehdyn sopimuksen jota noudatetaan vaikka maailmantappiin asti.

Ei mene asiat markkinoilla ihan näin, hallitus jakaa tällaisilla toimilla kansaa kahtia aika tehokkaasti, ja se puolestaan on valtiopetoksen kaltainen toimi.

Markkinaehtoisempi systeemi tarkoittaisi todennäköisesti yleisen hintatason laskua, mutta samalla se tarkoittaisi myös jonkinlaista siirtymää hallituksen joukoista niihin joukkoihin, jossa tulot haetaan esim. viennin kaltaisilta aloilta. Ja tämä tietenkin aiheuttaa jonkinverran turbulenssia, tietenkin ministerit ja heidän kaverit haluu pitää omat miljoonatulonsa jota tämä kansan kahtiajakaminen heille tuottaa.

Ilman kansan kahtiajakoa joutuisi hakemaan rahansa vapailta markkinoilta, ja siellä joutuisi tekemään enemmän töitä kun ei pääse ketään pakottamaan.

Myös Jyrki Katainen jo aikoja sitten totesi olettaakseni asiaan hyvin läheisesti liittyen että "hevonen on piiskattu polvilleen" siinä siis kyse siitä kuinka hallitus ei hoida hommiaan vaan ruoskii kansan köyhäintaloon jotta saisi eliittiryhmilleen megapalkat.

Vierailija kirjoitti:

Älkää puhuko työmarkkinatuesta tai mistään tuesta bruttona, koskaan. Se on väärin ja luo vihaa ja kateutta turhaan. Sanokaa aina netto summat, koska sen se ihminen saa käteensä.

? Eikös vero tuista nyt ole lähes sama kaikilla. Pyydätkö palkkatoiveenkin nettona?

Kannatan perustuloa siinä tapauksessa, että saa rahojen lisäksi ilmaiset viinat ja huumeet. Muuten en.

Vierailija kirjoitti:

Minulle riittäisi pienempikin summa tukea, jos saisin sitten vapaasti kouluttaa ja kehittää itseäni, ja saisin säästää ja sijoittaa rahojani. Siten voisin saada joskus jonkun firman pystyyn, olisin hyödyksi ja voisin säästää omaan autoon. Resurssini vapautuisivat yhteiseksi hyväksi.

Jos sinusta olisi yrittäjäksi, sinulla olisi jo yritys, etkä todellakaan päiväuneilisi omaa erinomaisuuttasi.

Nettoveronmaksajana nauraisit paskaisesti tuolle omalle postauksellesi.

Snap out of BS and step into the reality.

Vierailija kirjoitti:

Työmarkkinatuesta verot 20 %, jää 518,4 €/4 vk eli 557,28 €/kk (21,5 arkipäivää). Kuntouttavasta työtoiminnasta tuohon vielä 9 € per osallistumispäivä.

Vieläkö muka saa sen 9e. Eikö se ole jo poistettu?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulle riittäisi pienempikin summa tukea, jos saisin sitten vapaasti kouluttaa ja kehittää itseäni, ja saisin säästää ja sijoittaa rahojani. Siten voisin saada joskus jonkun firman pystyyn, olisin hyödyksi ja voisin säästää omaan autoon. Resurssini vapautuisivat yhteiseksi hyväksi.

Jos sinusta olisi yrittäjäksi, sinulla olisi jo yritys, etkä todellakaan päiväuneilisi omaa erinomaisuuttasi.

Nettoveronmaksajana nauraisit paskaisesti tuolle omalle postauksellesi.

Snap out of BS and step into the reality.

Tuliko nyt hyvä mieli kun sait vähän vittuilla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulle riittäisi pienempikin summa tukea, jos saisin sitten vapaasti kouluttaa ja kehittää itseäni, ja saisin säästää ja sijoittaa rahojani. Siten voisin saada joskus jonkun firman pystyyn, olisin hyödyksi ja voisin säästää omaan autoon. Resurssini vapautuisivat yhteiseksi hyväksi.

Jos sinusta olisi yrittäjäksi, sinulla olisi jo yritys, etkä todellakaan päiväuneilisi omaa erinomaisuuttasi.

Nettoveronmaksajana nauraisit paskaisesti tuolle omalle postauksellesi.

Snap out of BS and step into the reality.

Hallitus kontrolloi tässä maassa yritysten määrää ja laatua.

Sinun osaamisillasi ei ole mitään merkitystä, eikä oikeastaan edes markkinoiden toiminnalla. Olennaisempaa on se että olet hallituksen suosimissa joukoissa. Kaikkea kotimarkkinan toimintaa kontrolloidaan, vaikka se näennäisesti vapaata onkin.

Kaikkia tässä maassa tuetaan, se on valtion tapa kontrolloida markkinoita. Esim. verotetaan lisää niin kauan, kunnes ajautuu tuen tarpeeseen, siitä eteenpäin valtio kontrolloi asioita.

Ainoa taho tämän systeemin ulkopuolella on kilpailulle alttiit alat. Ja ne sitten joko 1) kaatuu hallituksen ahneuteen tai 2) lähtevät pakoon johonkin toiseen maahan.