Miten Evoluutio oppi ajattelemaan jakehittäään asioita?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meidän herramme evoluutio tekee sen niin että se kokeilee yhtä ja toista. Ne jutut jotka toimivat jäävät jällelle. Sitten taas herra alkaa kokeilemaan ottamalla pari niistä toimivista juttuista ja yhdistelee niitä ottaen ideoita molemmista (risteytys) tai vaihtoehtoisesti tekemällä pieniä muutoksia (mutaatio). Näin se saa uuden lauman juttuja ja taas ne jotka toimivat jäävät jäljelle.

Ärsyttää tuollainen yksinkertaistus, että evoluutio on jokin jolla on suunnitelma ja joka puuhailee. Ei. Kaikki on sattumaa. Evoluutio on satunnaisia mutaatioita ja uusia yksilöllisiä genomeja ja paljon aikaa.

Ärsyttää tuollainen yksinkertaisuus, ettei ymmärretä humoristista vastausta. Lisäksi, evoluutiossa suurin osa on kaikkea muuta kuin sattumaa.

Mikä evoluutiossa ei ole sattumaa?

Parhaiten ympäristöönsä sopeutuneet selviävät, ei kuka tahansa sattumalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meidän herramme evoluutio tekee sen niin että se kokeilee yhtä ja toista. Ne jutut jotka toimivat jäävät jällelle. Sitten taas herra alkaa kokeilemaan ottamalla pari niistä toimivista juttuista ja yhdistelee niitä ottaen ideoita molemmista (risteytys) tai vaihtoehtoisesti tekemällä pieniä muutoksia (mutaatio). Näin se saa uuden lauman juttuja ja taas ne jotka toimivat jäävät jäljelle.

Ärsyttää tuollainen yksinkertaistus, että evoluutio on jokin jolla on suunnitelma ja joka puuhailee. Ei. Kaikki on sattumaa. Evoluutio on satunnaisia mutaatioita ja uusia yksilöllisiä genomeja ja paljon aikaa.

Ärsyttää tuollainen yksinkertaisuus, ettei ymmärretä humoristista vastausta. Lisäksi, evoluutiossa suurin osa on kaikkea muuta kuin sattumaa.

Mikä evoluutiossa ei ole sattumaa?

Parhaiten ympäristöönsä sopeutuneet selviävät, ei kuka tahansa sattumalta.

Ja se kuka on "sopeutunein" on pelkkää sattumaa. Geenit, mutaatiot ja ympäristö. Kukaan ei suunnittele mitään mihin tähdätään. Evoluutiolla ei ole tarkoitusta eikä päämäärää.

Kai kaikki täällä tajuaa ettei yksilön "kehittyminen" ole evoluutiota. Vain lajin.

Evoluutio toimii niin että ne yksilöt joiden ominaisuudet ovat lajin jatkumisen kannalta hyödyllisiä pysyvät todennäköisemmin hengissä ja lisääntyvät kun taas heikkoimmilla ominaisuuksilla varustetut kuolevat pikkuhiljaa pois.

Jos vaikka valittaisiin satunnaisesti 5 000 miestä ja 5 000 naista jotka asutettaisiin pysyvästi Siperiaan eristyksiin muusta maailmasta kylmän erämaan armoille niin 200 vuoden kuluttua elävät jälkeläiset olisivat todennäköisesti hyvin erilaisia kuin ne 10 000 jotka sinne alunperin olisi viety. Kun sairaat ja heikot olisivat kuolleet heti ensimmäisen tai viimeistään toisen sukupolven aikana, olisivat 200v myöhemmin elävät jälkeläiset todennäköisesti geeniperimältään terveempiä.

Käyttäjä7781 kirjoitti:

Evoluutio toimii niin että ne yksilöt joiden ominaisuudet ovat lajin jatkumisen kannalta hyödyllisiä pysyvät todennäköisemmin hengissä ja lisääntyvät kun taas heikkoimmilla ominaisuuksilla varustetut kuolevat pikkuhiljaa pois.

Jos vaikka valittaisiin satunnaisesti 5 000 miestä ja 5 000 naista jotka asutettaisiin pysyvästi Siperiaan eristyksiin muusta maailmasta kylmän erämaan armoille niin 200 vuoden kuluttua elävät jälkeläiset olisivat todennäköisesti hyvin erilaisia kuin ne 10 000 jotka sinne alunperin olisi viety. Kun sairaat ja heikot olisivat kuolleet heti ensimmäisen tai viimeistään toisen sukupolven aikana, olisivat 200v myöhemmin elävät jälkeläiset todennäköisesti geeniperimältään terveempiä.

Sairaat ja heikot kuolee ensimmäisenä jokatapauksessa eikä näiden jälkeläiset hallitse missään olosuhteissa. Mutta erilaiset sopeumat pärjäisivät paremmin siperiassa kuin vaikka maan alla. 

evoluutio on pikkulasten keksimää kakkaaei kukaan järkevä ihminen jolla on siis evoluution kehittävät aivot usko moiseen

1) miksi evoluutio kehittää ja ylläpitää asioita kuten maapalloa universumia ja sanotaan vaikka apinasta ihmiseksi kehittymistä? kyllähänn sillä jokin suunnnitelma ja selkeesti on ja jokijn ylläpitävä voima miten kaikki pysyy kasasssa esim senkin evoluuttio suunnitteli muka että maapallon on oltava oikeassa asemassa suhteessa aurinkoon, muutama metri poikkeamaa reitiltä tuhoaisii koko elämän maaplaneetalta

mutta evoluutio on viisas, se keksi tämänkin ja sen lisäksi ylläpitää koko systeemiä niin etttei kaikki räjähdä käsiin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meidän herramme evoluutio tekee sen niin että se kokeilee yhtä ja toista. Ne jutut jotka toimivat jäävät jällelle. Sitten taas herra alkaa kokeilemaan ottamalla pari niistä toimivista juttuista ja yhdistelee niitä ottaen ideoita molemmista (risteytys) tai vaihtoehtoisesti tekemällä pieniä muutoksia (mutaatio). Näin se saa uuden lauman juttuja ja taas ne jotka toimivat jäävät jäljelle.

Ärsyttää tuollainen yksinkertaistus, että evoluutio on jokin jolla on suunnitelma ja joka puuhailee. Ei. Kaikki on sattumaa. Evoluutio on satunnaisia mutaatioita ja uusia yksilöllisiä genomeja ja paljon aikaa.

Ärsyttää tuollainen yksinkertaisuus, ettei ymmärretä humoristista vastausta. Lisäksi, evoluutiossa suurin osa on kaikkea muuta kuin sattumaa.

Mikä evoluutiossa ei ole sattumaa?

Rautalankaa: Luonnonvalinta ei ole sattumaa. Ei lähimainkaan. Ainoastaan tämän faktan takia evoluutio toimii niinkin hyvin kuin se toimii. Koska se ei ole lähelläkään sattumaa, vaan valintamekanismi tuottaa ei-sattumanvaraisia lopputuloksia.

Se, että mutaatiot ovat sattumaa, ja elinympäristökin jossain määrin, ei tee valintamekanismista ja kaikkien osakomponenttien aiheuttamasta lopputuloksesta sattumaa.

Jos mä heitän 100 kappaletta noppia ja heitän roskiin jokaisen nopan, jossa silmäluku ei ole 4, ja "yllättäen" pöydälle jää pelkästään noppia, joissa on lukuna 4, niin onko se sun mielestäsi sattumaa? Ei ole. Tietenkin niiden noppien lukemat ovat sattumaa, mutta se, että ne jäivät olemaan pöydälle, ei ole, ja täten lopputulos ei ole sattumaa, koska valintamekanismi ei ollut sattumaa.

Sossunkaveri Jack kirjoitti:

evoluutio on aika nerokas kaveri, suunnitteli avaruuden ja maan

Evoluutiolla ei ole mitään tekemistä avaruuden ja maan kanssa. Evoluutio on muutosta eliöpopulaatioiden genomissa sukupolvelta toiselle. Evoluutio on lähinnä siis biologiaa. Sillä ei ole, eikä voi olla, mitään tekemistä avaruuden tai taivaankappaleiden syntymisen kanssa. Se olisi fysiikkaa/astronomiaa se.

muuta miten tuo avaruusmöykky alunperin oppi ajattelemaan ja tekemään valintoja ja luomaan sattumalta asioita oilla on selkeä kehityskulku?

Mikä ihmeen avaruusmöykky?

ei voi olla olemassa mitään alkuameebaa tai kiveä joka räjähti avaruuteen  luoden galaksit, tähän ei edes apinatkaan usko

täytyy olla aina jokin alkuperäinen liikuttaja ja tämä on Jumala

tietysti Jumala olisi voinut luodakin kiven, johon oli kätketty koko luomakunnan koodi ja sitten räjäytti tämän

tosin tämä KIVI on Jeesus

Kol. 1:16 

Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,

Lopunajan Spugetiede kirjoitti:

1) miksi evoluutio kehittää ja ylläpitää asioita kuten maapalloa universumia ja sanotaan vaikka apinasta ihmiseksi kehittymistä?

Evoluutiolla ei ole mitään tekemistä Maapallon ja Universumin kanssa.

On myös idioottimaista puhua apinasta ihmiseksi kehittymisestä, koska ihminen on edelleenkin määritelmällisesti apina.

Ihmisillä ja muilla apinoilla (kuten simpansseilla), sekä tietysti kaikilla muillakin eliöillä, on yhteisiä kantamuotoja.

Eliöpopulaatiot lajiintuvat ajan kanssa, koska erilaiset mutaatiot kertyvät populaatioihin, tehden niistä erilaisia suhteessa toisiinsa. Tämä yleensä vaatii jonkinlaisen maantieteellisen eristyksen (tai muuhun mekanismiin perustuvan eristyksen) populaatioiden välille, jotta populaatiot eivät lisääntyisi enää keskenään, jotta erilaiset mutaatiot pääsisivät kumuloitumaan. Riittävän erilainen genomi estää lopulta lisääntymisen kokonaan, jonka jälkeen puhutaan eri lajeista.

Uusia ominaisuuksia syntyy myös mutaatioiden välityksellä. Ominaisuudet, jotka auttavat eliötä lisääntymään tehokkaammin, yleistyvät, ja ominaisuudet, jotka lisääntymistä haittaavat, harventuvat (matemaattinen ilmiö, jota myös luonnonvalinnaksi kutsutaan).

kyllähänn sillä jokin suunnnitelma ja selkeesti on

No ei ole. Miksi sillä olisi jokin suunnitelma? Evoluutioprosessi tunnetaan varsin hyvin ja sitä käytetään myös insinöörityössä, kun suunnitellaan uusia rakenteita (esimerkiksi lentokoneen siipiä), samoin kuin ohjelmistoissa. Mitään suunnitelmaa ei näissä sovelluksissa ole, mutta ne toimivat varsin hyvin. Minäkin osaan tarvittaessa ohjelmoida evoluutiosimulaattorin, eikä se evoluutioprosessi tuottaisi minkäänlaista suunnittelua, vaan optimoituja ratkaisuja.

ja jokijn ylläpitävä voima miten kaikki pysyy kasasssa

Mikä ylläpitävä voima? Mikä "pysyy kasassa"?

esim senkin evoluuttio suunnitteli muka että maapallon on oltava oikeassa asemassa suhteessa aurinkoon, muutama metri poikkeamaa reitiltä tuhoaisii koko elämän maaplaneetalta

Evoluutio ei ole suunnitellut yhtään mitään. Evoluutio on edelleenkin muutosta populaation genomissa. Muutos populaation genomissa ei millään tavalla vaikuta Maan liikkeisiin.

Muutama metri ei vaikuttaisi yhtään mitenkään elämän olemassaoloon. Sun pitäisi tajuta tämä jo siitäkin, että Maan etäisyys Auringosta vaihtelee miljardeja metrejä joka vuosi, koska kiertorata ei ole ympyrä, vaan ellipsi.

Kaukaisimmillaan Maa on 159 750 000 kilometriä Auringosta ja lähimmillään 139 450 000 kilometriä. Miksi tällaisissa etäisyyksissä muutama metri muka vaikuttaisi yhtään mitenkään? Ei tietenkään vaikuta.

Maa liikkuu Auringosta poispäin hiljalleen ja sitä se on tehnyt muutaman tuhannen metrin verran viimeisten muutaman miljardin vuoden aikana. Eipä ole haitannut elämää, eikä voisikaan.

Mikäli Maa olisi vaikkapa 50 miljardia metriä lähemänä Aurinkoa, niin täällä saattaisi hyvinkin olla liian kuuma nykyiselle elämälle. Vastaavasti joku 50 miljardia metriä kauempana voisi tarkoittaa liian kylmää. Se ei kuitenkaan vielä tarkoita, että Maassa ei olisi elämää, se voisi vain olla erilaista. Elämä kun on sopeutunut Maan lämpötilaan, eikä toisinpäin. Mikäli puhutaan vielä suuremmista etäisyyseroista, niin kaikenlainen elämä saattaisi olla mahdotonta. Sekään ei kuitenkaan olisi mikään ihmeellinen asia, koska elämä ihmettelee sopivaa ympäristöön vain siellä, missä se on mahdollista. Triljoonalla muulla planeetalla voidaan ihmetellä aivan samalla tavalla, miten onkin planeetta juuri oikeassa paikassa. Eihän kukaan voi ihmetellä, että miten onkin elämä tällä planeetalla näinkin mahdotonta, koska sitä ihmettelevää elämää ei silloin ole.

Vähän sama kuin pingviini ihmettelisi, että miten onkin näin sopiva lämpötila täällä etelänavalla, tai kaktus ihmettelisi, että miten onkin näin sopiva lämpötila täällä aavikolla.

Pedonaikaonovellajo kirjoitti:

ei voi olla olemassa mitään alkuameebaa tai kiveä joka räjähti avaruuteen  luoden galaksit, tähän ei edes apinatkaan usko

Mikään kivi ei ole räjähtänyt luoden galakseja. Mikään muukaan asia ei ole räjähtänyt, ei edes alkuräjähdys, koska alkuräjähdys ei popularisoidusta nimestään huolimatta ole mikään räjähdys.

Galaksi syntyy, kun painovoima vetää yhteen läjään tähtiä ja planeettoja. Tähdet syntyvät, kun painovoima vetää yhteen läjään tarpeeksi vetyä, jotta fuusioreaktiot syntyvät lämmön ja paineen yhteisvaikutuksesta. Planeetat syntyvät, kun tähtien muodostamat raskaammat alkuaineet keräytyvät yhteen painovoiman takia.

Elämä syntyi todennäköisimmin RNA-jaksoista, jotka pystyivät kopioimaan itseään (näitä on labrassakin tehty). Mitään ameeboja ei elämän syntyyn liity.

täytyy olla aina jokin alkuperäinen liikuttaja ja tämä on Jumala

Jos Jumala ei kerran tarvitse omaa luojaa, niin miksi maailmankaikkeuskaan tarvitsisi?

Vierailija kirjoitti:

Pedonaikaonovellajo kirjoitti:

ei voi olla olemassa mitään alkuameebaa tai kiveä joka räjähti avaruuteen  luoden galaksit, tähän ei edes apinatkaan usko

Mikään kivi ei ole räjähtänyt luoden galakseja. Mikään muukaan asia ei ole räjähtänyt, ei edes alkuräjähdys, koska alkuräjähdys ei popularisoidusta nimestään huolimatta ole mikään räjähdys.

Galaksi syntyy, kun painovoima vetää yhteen läjään tähtiä ja planeettoja. Tähdet syntyvät, kun painovoima vetää yhteen läjään tarpeeksi vetyä, jotta fuusioreaktiot syntyvät lämmön ja paineen yhteisvaikutuksesta. Planeetat syntyvät, kun tähtien muodostamat raskaammat alkuaineet keräytyvät yhteen painovoiman takia.

Elämä syntyi todennäköisimmin RNA-jaksoista, jotka pystyivät kopioimaan itseään (näitä on labrassakin tehty). Mitään ameeboja ei elämän syntyyn liity.

täytyy olla aina jokin alkuperäinen liikuttaja ja tämä on Jumala

Jos Jumala ei kerran tarvitse omaa luojaa, niin miksi maailmankaikkeuskaan tarvitsisi?

Ihmeellinen se painovoima, kun se vetää kaikki samaan läjään, paitsi galaksit, jotka koko ajan loittonevat toisistaan ja vieläpä kiihtyvällä vauhdilla.

Huh huh, aloittaja on ihan kujalla. Ensiksi kannattaisi opiskella, MITÄ se evoluutio oikeasti tarkoittaa eikä alkaa höyryämään ja nolaamaan itsensä omalla tyhmyydellään.

Cat kirjoitti:

Evoluutioteoria ei lähde satunnaisista mutaatioista. Se alkaa tyhjän koodautumisesta materiaksi.

Miten voi olla uskovaisille niin vaikeaa käsittää, että evoluutioteorialla ei ole mitään tekemistä tyhjyyksien ja materioiden kanssa? Evoluutio on edelleenkin eliöpopulaatioissa esiintyvä ilmiö, eikä mikään maailmankaikkeuden luoja.

Tyhjä ei koodaudu materiaksi. Energia muuntuu materiaksi. Energia ei ole tyhjyyttä. Kukaan ei väitä, että alussa olisi ollut tyhjyyttä. Paitsi tyhmät uskovaiset, jotka eivät ymmärrä, mitä tiede kertoo.

Fysiikan lainalaisuudet johtavat kohti sotkua, ei järjestystä.

Fysiikka ei sano mitään siitä, mihin avoin järjestelmä itseään vie, "sotkuun" vaiko "järjestykseen".

Fysiikka toteaa sen, että kun meillä on paljon vetyä, niin painovoiman takia se vety keräytyy kasaan. Fysiikka toteaa sen, että kun vetyä on paljon kasassa, niin sen lämpötila ja paine on silloin korkea ja tämä johtaa fuusioreaktioihin. Fysiikka toteaa sen, että fuusioreaktioissa syntyy raskaita alkuaineita. Fysiikka toteaa sen, että kun vedyn määrä on tarpeeksi laskenut (sen muututtua raskaammiksi aineiksi), tähti joko räjähtää tai sammuu (riippuen sen koosta), ja raskaammat alkuaineet voivat jatkossa painvoiman vaikutuksesta nyt kerääntyä planeetoiksi.

Ja tadaa, on syntyntyt aurinkokunta. Se on jokaisen oma mielipide, että onko aurinkokunta "sotkua" vaiko "järjestystä" verrattuna vetypilveen. Fyysikko sanoisi, että entropian määrä on lisääntynyt aurinkokunnan tapauksessa.

Evoluutio poikkeaa tästä, se ottaa paranormaalin tien. Tyhjyys kulkee kohti ei- tyhjyyttä.

Edelleenkään evoluutiolla ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa. Edelleenkään tyhjyydellä ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pedonaikaonovellajo kirjoitti:

ei voi olla olemassa mitään alkuameebaa tai kiveä joka räjähti avaruuteen  luoden galaksit, tähän ei edes apinatkaan usko

Mikään kivi ei ole räjähtänyt luoden galakseja. Mikään muukaan asia ei ole räjähtänyt, ei edes alkuräjähdys, koska alkuräjähdys ei popularisoidusta nimestään huolimatta ole mikään räjähdys.

Galaksi syntyy, kun painovoima vetää yhteen läjään tähtiä ja planeettoja. Tähdet syntyvät, kun painovoima vetää yhteen läjään tarpeeksi vetyä, jotta fuusioreaktiot syntyvät lämmön ja paineen yhteisvaikutuksesta. Planeetat syntyvät, kun tähtien muodostamat raskaammat alkuaineet keräytyvät yhteen painovoiman takia.

Elämä syntyi todennäköisimmin RNA-jaksoista, jotka pystyivät kopioimaan itseään (näitä on labrassakin tehty). Mitään ameeboja ei elämän syntyyn liity.

täytyy olla aina jokin alkuperäinen liikuttaja ja tämä on Jumala

Jos Jumala ei kerran tarvitse omaa luojaa, niin miksi maailmankaikkeuskaan tarvitsisi?

Ihmeellinen se painovoima, kun se vetää kaikki samaan läjään, paitsi galaksit, jotka koko ajan loittonevat toisistaan ja vieläpä kiihtyvällä vauhdilla.

Vetäähän se galakseja samaan läjään.

Täysin mahdollinen tulevaisuus sekin vielä on, että ajan kanssa kaikki materia vetäytyy yhteen läjään tästä syystä. 

Lisäksi on myös mahdollista, ja jopa todennäköistä, että painovoima ei ole tarpeeksi vahva suhteessa nykyiseen etääntysnopeuteen, jotta näin kävisi.

Mikä tässä on sun mielestäsi siis "ihmeellistä"?

Pedonaikaonovellajo kirjoitti:

ei voi olla olemassa mitään alkuameebaa tai kiveä joka räjähti avaruuteen  luoden galaksit, tähän ei edes apinatkaan usko

täytyy olla aina jokin alkuperäinen liikuttaja ja tämä on Jumala

tietysti Jumala olisi voinut luodakin kiven, johon oli kätketty koko luomakunnan koodi ja sitten räjäytti tämän

tosin tämä KIVI on Jeesus

Kol. 1:16 

Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,

Ensinnäkin tämä kommentti on taas kehäpäätelmä, joten se ei ole millään tavalla validi. 

Toisekseen raamattu on ihmisten kirjoittama satukirja, joten se ei sovi lähteeksi.

Pedonaikaonovellajo kirjoitti:

täytyy olla aina jokin alkuperäinen liikuttaja ja tämä on Jumala

Ja mistäs se jumala sitten tuli? Ja mikä oli ensimmäinen jumala? 

Oi Evoluutio, sinä kaiken luoja ja suunnittelija, sinua me ateistit palvomme ikuisesti! 😂😅😭

Oi Evulaatio sinä kaikkien tyhmien feministin kuningatar-jumala, palvomme sinua aina koska uskomme järkeen

Upein juttu aiheesta oli erään 4chanilaisen tarina siitä miten jumala keksi kokeilla yhdellä planeetalla evoluutio-algoritmia joka kehitti mikrobit ensin ihmisiksi ja myöhemmin ihmiset laittoivat kollektiivisen tietoisuutensa kvanttitietokoneeseen joka simuloi äärettömän määrän universumeita joista yksi oli universumi jossa jumala oli. Loppupäätelmä, jumala loi itsensä evoluution avulla.