Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Jaahas, täma tarkoittaa kai käytännössä sitä, että kohta vesijohtoverkotkin myydään ulkomaisille veroparatiisiyhtiöille?
14.10.2017 |
"Nyt iskee vesisote: Hallitus pohjustaa rakenneremonttia Suomen vesihuoltoon"
https://yle.fi/uutiset/3-9881950
Meillähän on jo niin hyvät kokemukset tv-lähetinverkon ja sähköverkkojen myymisestä.
Kommentit (27)
Vierailija kirjoitti:
Otetaan esimerkkinä vaikka tuo tupakka, päivittäin polttavia työikäisiä Suomessa on vähän reilut 3,4 miljoonaa.
No ei todellakaan ole. Sinulla on nyt taas ihan omat vaihtoehtoiset totuudet. Alle 20% työikäisistä tupakoi ja 20-65 vuotiaita on noin 3,2 miljoonaa, eli tupakoivia työikäisiä on alle 600.000.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän tossa mistään ulkomaille myymisestä puhuta vaan alan konsolidoimisesta. Jos yhtään tiedätte miten tuolla alalla toimitaan (kerrottiin jo jutussa) niin se vain olisi järkevää. Pahimmillaan vesiosuuskunnassa on muutamia kymmenia aktiivista asiakkasta (siis jotka käyttävät vettä ympäri vuoden), ja ehkä maksimissaan 1-2 palkattua henkilöä töissä. Lisäksi osuuskunnassa muutama jo eläkeikää lähestyvää tai jo eläkkeellä olevaa henkilöä hallinnossa otona, jotka käytännössä toimintaa pyörittää talkoilla. Entä kun näille harvoille aktiiveille alkaa tuleen vaivaa ja sairauksia jne? Kyllä monen vesiosuuskunnan tilanne on jatkuvuuden kannalta kriittinen. Lisäksi näissä on monesti unohdettu se fakta että jossain vaiheessa se putkisto pitää rakentaa uusiksi, ja tähän yleensä ei olla varauduttu (hinnat niin alhaiset että juuri ja juuri saadaan tehdyt investoinnit katettua).
Se on osuuskunnan idea että tuotetaan palvelua osakkaille mahdollisimman edullisesti. Siksihän näitä osuuskuntia on kun ei ole huolittu kunnan palvelua liian kalliina, tai sitten kunta ei ole suostunut tuomaan palvelua tavoitettaviin. Osuuskuntien toiminnassa pyysyy aina järki mukana, kun siinä osakkaiden omat rahat ja omat palvelut kysymyksessä. Toista se on kasvottomolla suurvesiyhtiöllä, jonka toimitusjohtajalla ei ole euroakaan kiinni omaa rahaa.
Juurikin tuo että ei olla ymmärretty että ei riitä se, että saadaan nykyinvestoinnit katettua, vaan se että myös ylläpitoon ja uusintainvestointeihin tulee varautua, on ollut näiden osuuskuntien ongelma. Eli liian halvalla myyty vettä, ja nyt alkaa oleen kusi sukassa kun näihin suuriin "yllättäviin" menoihin ja investointeihin ei olekaan rahaa vuosien varrella kerrytetty. Eikä osakkailtakaan voida mennä hakeen kun "kaikki on jo siirtyneet eläkkeelle, miten ne pienestä eläkkeestään maksavat."
Ja sitä paitsi erittäin monesti toimitusjohtajilla on omaa rahaa kiinni johtamassaan yhtiössä. Osa toimitusjohtajan palkasta on joko suoraan osakkeina tai optioina. Lisäksi monesti toimitusjohtajilla on velvollisuus ostaa yhtiön osakkeita tietty määrä ensinmäisen vuoden aikana.
Sehän on osakkaiden valinta että varautuuko osuuskunta etukäteen, vai ottaako tarvittaessa lainaa. Nyt kun korot ovat matalalla, niin on ollut fiksua ottaa lainaa remontin yhteydessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otetaan esimerkkinä vaikka tuo tupakka, päivittäin polttavia työikäisiä Suomessa on vähän reilut 3,4 miljoonaa.
No ei todellakaan ole. Sinulla on nyt taas ihan omat vaihtoehtoiset totuudet. Alle 20% työikäisistä tupakoi ja 20-65 vuotiaita on noin 3,2 miljoonaa, eli tupakoivia työikäisiä on alle 600.000.
Olet oikeassa tuossa. Excelin viittauksista oli yksi solu tippunut pois.
Ei muuta asian luonnetta kuitenkaan. Luvut vain pienenee sen verran että tämä ei tapahdu vuodessa vaan 5 vuodessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän tossa mistään ulkomaille myymisestä puhuta vaan alan konsolidoimisesta. Jos yhtään tiedätte miten tuolla alalla toimitaan (kerrottiin jo jutussa) niin se vain olisi järkevää. Pahimmillaan vesiosuuskunnassa on muutamia kymmenia aktiivista asiakkasta (siis jotka käyttävät vettä ympäri vuoden), ja ehkä maksimissaan 1-2 palkattua henkilöä töissä. Lisäksi osuuskunnassa muutama jo eläkeikää lähestyvää tai jo eläkkeellä olevaa henkilöä hallinnossa otona, jotka käytännössä toimintaa pyörittää talkoilla. Entä kun näille harvoille aktiiveille alkaa tuleen vaivaa ja sairauksia jne? Kyllä monen vesiosuuskunnan tilanne on jatkuvuuden kannalta kriittinen. Lisäksi näissä on monesti unohdettu se fakta että jossain vaiheessa se putkisto pitää rakentaa uusiksi, ja tähän yleensä ei olla varauduttu (hinnat niin alhaiset että juuri ja juuri saadaan tehdyt investoinnit katettua).
Se on osuuskunnan idea että tuotetaan palvelua osakkaille mahdollisimman edullisesti. Siksihän näitä osuuskuntia on kun ei ole huolittu kunnan palvelua liian kalliina, tai sitten kunta ei ole suostunut tuomaan palvelua tavoitettaviin. Osuuskuntien toiminnassa pyysyy aina järki mukana, kun siinä osakkaiden omat rahat ja omat palvelut kysymyksessä. Toista se on kasvottomolla suurvesiyhtiöllä, jonka toimitusjohtajalla ei ole euroakaan kiinni omaa rahaa.
Juurikin tuo että ei olla ymmärretty että ei riitä se, että saadaan nykyinvestoinnit katettua, vaan se että myös ylläpitoon ja uusintainvestointeihin tulee varautua, on ollut näiden osuuskuntien ongelma. Eli liian halvalla myyty vettä, ja nyt alkaa oleen kusi sukassa kun näihin suuriin "yllättäviin" menoihin ja investointeihin ei olekaan rahaa vuosien varrella kerrytetty. Eikä osakkailtakaan voida mennä hakeen kun "kaikki on jo siirtyneet eläkkeelle, miten ne pienestä eläkkeestään maksavat."
Ja sitä paitsi erittäin monesti toimitusjohtajilla on omaa rahaa kiinni johtamassaan yhtiössä. Osa toimitusjohtajan palkasta on joko suoraan osakkeina tai optioina. Lisäksi monesti toimitusjohtajilla on velvollisuus ostaa yhtiön osakkeita tietty määrä ensinmäisen vuoden aikana.
Taitaa likipitäen kaikki kunnalliset vesilaitokset olla 100% kuntien omistamia, ei niistä mitään osakkeita kenellekkään myydä, ei edes toimarille. Yleishyödyllisessä monopoliyhtiössä tuottoajattelu menee muutenkin aika vituralleen, mutta sitähän tuo Sipilä ajaa takaa. Tuottoisa suuryhtiö kiinnostaa sijoittajia, myös ulkomaalaisia ja kunnat voivat myydä vesiyhtiönsä.
Vierailija kirjoitti:
Suomi on jo pääosin myyty ulkomaalaisille sijoittajille. Elämme vuokralla omassa maassamme.
Tällaisista asioista täytyisi olla ennemmin suuri haloo kuin esim. v!hapuhesössötyksestä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi on jo pääosin myyty ulkomaalaisille sijoittajille. Elämme vuokralla omassa maassamme.
Tällaisista asioista täytyisi olla ennemmin suuri haloo kuin esim. v!hapuhesössötyksestä!
Seurasin aikanaan tyrmistyneenä, kun Espoon sähkö myytiin. Uskomatonta touhua. Ei järjen häivääkään. Ensin Eonille sitten Fortumille sitten Carunalle. Ja jokainen toki otti omat voittonsa välistä. Ja nyt maksetaan kiltisti Carunalle riistohintoja sähkönsiirrosta, koska ei ole vaihtoehtoja. Kylläpä oli tosi kannattava kauppa! Joo, mutta ei espoolaisille.
Alue: Aihe vapaa
Juurikin tuo että ei olla ymmärretty että ei riitä se, että saadaan nykyinvestoinnit katettua, vaan se että myös ylläpitoon ja uusintainvestointeihin tulee varautua, on ollut näiden osuuskuntien ongelma. Eli liian halvalla myyty vettä, ja nyt alkaa oleen kusi sukassa kun näihin suuriin "yllättäviin" menoihin ja investointeihin ei olekaan rahaa vuosien varrella kerrytetty. Eikä osakkailtakaan voida mennä hakeen kun "kaikki on jo siirtyneet eläkkeelle, miten ne pienestä eläkkeestään maksavat."
Ja sitä paitsi erittäin monesti toimitusjohtajilla on omaa rahaa kiinni johtamassaan yhtiössä. Osa toimitusjohtajan palkasta on joko suoraan osakkeina tai optioina. Lisäksi monesti toimitusjohtajilla on velvollisuus ostaa yhtiön osakkeita tietty määrä ensinmäisen vuoden aikana.