Vihreiden sähköautodilemma: Sähköä saa kyllä rajattomasti pistorasioista

Vierailija kirjoitti:

Eihän siinä ole ongelmaa että yhtä sähköautoa ladataan taloyhtiön parkkipaikalla. Mutta kun pitäis ladata esimerkiksi sataa autoa samanaikaisesti niin kaikki sähköjohdot ja sähkönsyöttö muuntamolta asti pitäisi rakentaa kokonaan uusiksi.

Mitähän tuo tekisi sähkönkulutukselle koko maan tasolla? Lisää ydinvoimaloita?

Ei sitä viherperse mieti. Maitokin tulee kaupasta, pizza mikroaaltouunista ja kumisaapas kumipuusta.

Ei se tämän vaikeampaa voi olla, kun elää Kallion kuplassa.

Ongelmana ei siis ole sähköauto vaan se infrastruktuuri joka tarvitaan jotta sähköautolle saadaan sähköä. Siihen kuuluu latauspisteiden lisäksi myös olemassaolevan sähköverkon vahvistaminen siten, että kestää kulutuspiikkejä. Kaikki tämä maksaa rahaa ja tuo raha pitää jostakin löytyä. Nostetaan siis sähkön siirtohintaa... Ai niin mutta sitähän nostetaan jo ja siitä nostosta on kauhea älämölö käynnissä.

Sähköautoissa on se ikävä puoli, että kun sähköt katkeavat kriisitilanteessa niin akkujen tyhjennyttyä ne ovat yhtä hyödyllisiä kuin sonnin nännit. Bensa- ja dieselautoihin voi polttoainetta lisätä myös varastotynnyreistä. Tienposkeen sammunut sähköauto tarvitsee joko hinausta tai pyörillä liikkuvan latausaseman ennenkuin sitä saadaan mihinkään. Hybrideillä on vielä hieman pelivaraa mutta puhdas sähköauto on ongelma.

Vierailija kirjoitti:

Näin: https://tekniikanmaailma.fi/autot/ranskassa-otettiin-koekayttoon-sahkoa…

On ne vihreät kyllä aika vekkuleita.

Tässä onkin idea... mistä päättelet kehittäjien olleen vihreitä??

Teiden muuttaminen tällaiseen tekniikkaan on kyllä Suomessa taloudellisesti erittäin raskas homma. Varsinkin kun viherkansa ei tee yleensä tuottavaa työtä josta tulisi nettotuloa maalle.

Vierailija kirjoitti:

Sähkön tuottaminen saastuttaa. Pitäisikö alkaa kehittää purjeautoa?

Sähköautot antavat mahdollisuuden eriyttää sen saastumisen pois ihmispitoisilta alueilta. Ei siis ainakaan linkolalaista vihreyttä tämä, luontohan ei tässä voita mitään, päinvastoin häviää kun ihmiset elää pidempään.

Kuinka voimakkaaasti muuten vihreät ovat ajaneet sähköautojen verottomuutta Suomessa? Ei ole ainakaan tapahtunut mitään.

Toisaalta, se veisi harmittavasti rahaa vihreille mieluisiin hyödyttömiin töihin ohjatuista valtion varoista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin: https://tekniikanmaailma.fi/autot/ranskassa-otettiin-koekayttoon-sahkoa…

On ne vihreät kyllä aika vekkuleita.

Tässä onkin idea... mistä päättelet kehittäjien olleen vihreitä??

Teiden muuttaminen tällaiseen tekniikkaan on kyllä Suomessa taloudellisesti erittäin raskas homma. Varsinkin kun viherkansa ei tee yleensä tuottavaa työtä josta tulisi nettotuloa maalle.

No en todellakaan oleta kehittäjien olevan vihreitä vaan varmaan jotain insinöörejä. Mutta kun aloittajan mielestä kaikki sähköautoiluun liittyvää on jotain saatanallista vihreyttä, niin yritin pysyä sillä linjalla.

Jokainen saa jo nyt ostaa kaupasta sähköauton, jos niin haluaa. Toivottavasti niitä ei kuitenkaan lähdetä tukemaan veronmaksajien toimesta. Markkinat saavat itse päättää, ovatko sähköautot tarpeeksi hyviä kuluttajille nyt tai tulevaisuudessa. Ja tosiaan vaadittavat investoinnit latausinfraan eivät ole ihan pieniä.

Vierailija kirjoitti:

Kielletään autot. Suomi on kuitenkin pieni maa jossa välimatkat ovat lyhyitä vaikka pyöräiltäväksi, ja julkinen liikenneverkko on edullinen ja kattava.

Koskee vain Helsinkiä, jossa olisikin hyvä kieltää yksityisautoilu kokonaan paikallisilta asukkailta.

Taxit, bussit, junat kulkee ja sitten olisi turisteillakin mahdollisuus liikkua alueella kunnolla.

Vierailija kirjoitti:

Eihän siinä ole ongelmaa että yhtä sähköautoa ladataan taloyhtiön parkkipaikalla. Mutta kun pitäis ladata esimerkiksi sataa autoa samanaikaisesti niin kaikki sähköjohdot ja sähkönsyöttö muuntamolta asti pitäisi rakentaa kokonaan uusiksi.

Mitähän tuo tekisi sähkönkulutukselle koko maan tasolla? Lisää ydinvoimaloita?

Eivät ne kokoajan sähköä vedä sieltä töpselistä. Autot seisoo kuitenkin valtaosan ajasta.  Yhden auton keskimääräinen päivittäinen sähkön tarve on vajaa 15 kWh. Jos 10 tuntia on se aika minkä auto seisoisi, niin se tarkoittaisi noin 1,5 kW jatkuvaa kuormaa.  Ei nyt aivan mahdoton määrä, tai aivan ylivoimainen mitoittaa latausmahdollisuutta 100 autolla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän siinä ole ongelmaa että yhtä sähköautoa ladataan taloyhtiön parkkipaikalla. Mutta kun pitäis ladata esimerkiksi sataa autoa samanaikaisesti niin kaikki sähköjohdot ja sähkönsyöttö muuntamolta asti pitäisi rakentaa kokonaan uusiksi.

Mitähän tuo tekisi sähkönkulutukselle koko maan tasolla? Lisää ydinvoimaloita?

Eivät ne kokoajan sähköä vedä sieltä töpselistä. Autot seisoo kuitenkin valtaosan ajasta.  Yhden auton keskimääräinen päivittäinen sähkön tarve on vajaa 15 kWh. Jos 10 tuntia on se aika minkä auto seisoisi, niin se tarkoittaisi noin 1,5 kW jatkuvaa kuormaa.  Ei nyt aivan mahdoton määrä, tai aivan ylivoimainen mitoittaa latausmahdollisuutta 100 autolla.

Et voi laskea keskimääräisen kuorman mukaan ellet säännöstele jokaiselle autolle tiettyä erikseen määrättyä latausajankohtaa ja 10 tunnin latausaikaa.. Nykyisellään kuormitushuippu tulee noin kilowatin tehoisista lohkolämppäreistä osassa autoja  juuri ennen töihinlähtöaikaa. Sähköautojen lataus vaatisi pakosti sähköjen vetämisen uusiksi ja jonkun pitää maksaa laskut.

Sama pitäisi tietenkin tehdä kaikkien Suomen autojen kohdalla.

Vierailija kirjoitti:

Mitähän tuo tekisi sähkönkulutukselle koko maan tasolla? Lisää ydinvoimaloita?

Kaikkien autojen muuttaminen sähköautoiksi ei vaadi kuin 1000-2000 MW lisää keskimääräistä tehoa. Tuon verran on vapaana öiseen aikaan jo nyt suhteessa valoisan ajan kulutukseen, joten uusia voimaloita ei edes välttämättä tarvita. OL3 kuitenkin alkaa tuottamaan 1600 MW teholla sähköä ihan kohtapuolin ja Hanhikivi ensi vuosikymmenellä 1200 MW teholla.

Vihreät vastustavat yksityisautoilua edelleen. Uusien autojen tukeminen verohelpotuksin ei ole vihreiden politiikkaa vaan puhtaasti persujen keksintö. Persujen kannattajissa on tavallista enemmän ihmisiä, joille kiiltävä auto on elämän keskipiste.

Vierailija kirjoitti:

Vihreät vastustavat yksityisautoilua edelleen. Uusien autojen tukeminen verohelpotuksin ei ole vihreiden politiikkaa vaan puhtaasti persujen keksintö. Persujen kannattajissa on tavallista enemmän ihmisiä, joille kiiltävä auto on elämän keskipiste.

Yksityisautojen pieni lukumäärä tekisi yhteiskunnasta paljon nykystä haavoittuvaisemman niin poliittisen toiminnan kuin katastrofienkin suhteen. Vihreät saavat haluta mitä haluavat mutta se ei tule toteutumaan.

Jo nykyisellään joukkoliikenteeseen liittyvät työtaistelut ja AKT:n laittomat tukilakot ovat tarpeeksi hankalia. Mitä enemmän yksityisautoja on sitä vähemmän erinäiset sosiaalidemokraatteja lähellä olevat ammattiliitot voivat kiristää joukkoliikenteen lakoilla.

Vierailija kirjoitti:

Ongelmana ei siis ole sähköauto vaan se infrastruktuuri joka tarvitaan jotta sähköautolle saadaan sähköä. Siihen kuuluu latauspisteiden lisäksi myös olemassaolevan sähköverkon vahvistaminen siten, että kestää kulutuspiikkejä. Kaikki tämä maksaa rahaa ja tuo raha pitää jostakin löytyä. Nostetaan siis sähkön siirtohintaa... Ai niin mutta sitähän nostetaan jo ja siitä nostosta on kauhea älämölö käynnissä.

Sähkönkulutus kasvoi +100 % vuosien 1980 ja 2000 välillä. Vertailun vuoksi kaikkien autojen muuttaminen sähköautoiksi kasvattaisi sähkönkulutusta sellaiset +10 % eikä sekään muutos varmaan alle 20 vuoteen mahdu.

Miksi siis näiden lukujen valossa olisi jokin ongelma löytää rahaa sähköverkkoon, kerta sitä on ennenkin löytynyt kymmenkertaisia määriä? Siirtohinnassa ja sähkönhinnassa on jo mukana jos jonkinlaista katetta ja infrakustannusta.

Sähköautoissa on se ikävä puoli, että kun sähköt katkeavat kriisitilanteessa niin akkujen tyhjennyttyä ne ovat yhtä hyödyllisiä kuin sonnin nännit.

"Kun sähköt katkeavat"? Siinä vaiheessa on vähän muutakin ajateltavaa kuin auton lataus. Eivät ne polttomoottoriautotkaan hyödyllisiä ole kun polttoaineiden jakelu katkeaa. Sähköautoa sentään pystyy kotikonstein lataamaan vaikka aurinkopaneelilla.

Bensa- ja dieselautoihin voi polttoainetta lisätä myös varastotynnyreistä.

Ja sähköautoon aggregaatista.

Tienposkeen sammunut sähköauto tarvitsee joko hinausta tai pyörillä liikkuvan latausaseman ennenkuin sitä saadaan mihinkään.

Miksi se sammuisi tienposkeen ja miten usein sitä mukamas tapahtuu? Mikä vika on hinauksessa?

Vierailija kirjoitti:

Koomista kuinka kehutaan sähkön pieniä päästöjä ja samaan aikaan rahdataan kivihiiltä laivalasteittain Suomeen. 

Tosi "koomista". Suomen sähköstä päästötöntä on 79 %, tuotiin hiiltä taikka ei. Se hiili menee pääasiallisesti yhteistuotantovoimaloihin, jotta saadaan kaukolämpöä. Uusien ydinvoimaloiden valmistuttua päästötöntä sähköntuotantoa voi periaatteessa olla yli 100 % kulutuksesta (yli menevä menee vientiin).

Jos sähköntuotannon päästöjen haluaa kauhistuttavan, niin pitää suunnata katse Saksaan tai Kiinaan, joissa sähkö on oikeasti likaista.