Miksi kapitalisteille on niin tärkeää, että hyvin toimivat suomalaiset toiminnot korvataan ulkomaisilla veroparatiisiyrityksillä?
Esim. Digita, Caruna ja nyt tuo junahanke. Miten Suomi hyötyy tästä?
"Anne Berner KL:lle: Ulkomaiset operaattorit ovat kiinnostuneita tulemaan Suomen rautateille"
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/227356-anne-berner-kllle-ulkomaiset-op…
Kommentit (37)
Niiden omat rahat on tuottamassa niissä veroparatiiseissa.
Tuli tästä mieleen se, kun yhtiöittämistä haukutaan ja pidetään pahana. Kuitenkin vain se takaa, että tilinpäätös tehdään yhtiölakien mukaisesti ja toimijan kustannukset ja tuotot saadaan yhteismitallisesti näkyviin. Nythän esim. Julkispuoli on voinut kätkeä vaikka mitä samalla kun nönnöttää, ettei heiltä muka voi vaatia samaa kuin yrityksiltä.
Vierailija kirjoitti:
Tuli tästä mieleen se, kun yhtiöittämistä haukutaan ja pidetään pahana. Kuitenkin vain se takaa, että tilinpäätös tehdään yhtiölakien mukaisesti ja toimijan kustannukset ja tuotot saadaan yhteismitallisesti näkyviin. Nythän esim. Julkispuoli on voinut kätkeä vaikka mitä samalla kun nönnöttää, ettei heiltä muka voi vaatia samaa kuin yrityksiltä.
VR on yhtiöitetty jo kauan sitten.
Ihmisen täytyy olla vähän sadisti ollakseen puhdasverinen kapitalisti.
Nyt on erittäin tärkeää, ettei mitään investointisuoja-sopimuksia tehdä kauppasopimuksiin. Muuten tulee kalliiksi, sitten kun pitää alkaa purkamaan näiden maanpetturien, Sipilän, Orpon ja Bernerin hankkeita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuli tästä mieleen se, kun yhtiöittämistä haukutaan ja pidetään pahana. Kuitenkin vain se takaa, että tilinpäätös tehdään yhtiölakien mukaisesti ja toimijan kustannukset ja tuotot saadaan yhteismitallisesti näkyviin. Nythän esim. Julkispuoli on voinut kätkeä vaikka mitä samalla kun nönnöttää, ettei heiltä muka voi vaatia samaa kuin yrityksiltä.
VR on yhtiöitetty jo kauan sitten.
Vastasin yleisemmin tähän yhtiöittämisasiaan. VR:n tapauksessahan nämä uudet toimijat olisi kai ostamassa rataverkko-, kunnossapito- ja kalustopalvelut VR:ltä.
Henkilökohtainen etu. Se ei koko kansaa auta mitenkään, päinvastoin. Sama tilanne on nykyisin kaikessa, missä liikkuu raha, muutama ihminen hyötyy, loput kärsivät. Kohta ihmetellään, kun Suomessa ei ole jäljellä vientiä edistäviä työpaikkoja vaan ne on kaikki Aasiassa.
Vierailija kirjoitti:
Fiksuille kapitalisteille ei ole tärkeää vaan typerää myydä infraa, varsinkin sellaista infraa, jolla on luonnollinen tai lainsäädännöllinen monopoli. Se on kaikkein tuottavinta ja näin ollen pitäisi pitää yhteiskunnan hallussa (tai vaihtoehtoisesti itsellä), eikä myydä. Mutta tässä puhutaan operoinnista, joka on aivan eri asia kuin infra. Carunan ja digitan myynti oli typerää. Infran avaaminen kilpailulle fiksua mutta jos nuo rautiet (siis ne metallipötkylät paaluineen ja sähköverkkoinen) myydään ulkomaille se on taas typerää.
Miksi samaan aikaan sopia ilmasto-tavoitteista ja velvoitteista, kun ilmainen/edullinen julkinenliikenne koko ajan karkaa ihmisten ulottumattomiin. Toki ei se VR myöskään tällä hetkellä asiaa tue, rahastamalla korkeammat hinnat juuri pääradan työmatka-liikenteeltä (suur-kuluttajat).
Jos ulkomaiset yhtiöt ovat niin kovin kiinnostuneita, niin ne varmaan sitten hankkivat mielellään omat junatkin? Ihan älytön tuo Bernerin ajatus, että kilpailijat ajavat VR:n kalustolla!
En ymmärrä logiikkaa, että liput muka halpenevat. Mihin ne halpenee, kun menetetään VR:n suuruuden etu (joustava kaluston ja henkilökunnan kierto) ja lisäksi tarvitaan ne voitot omistajille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fiksuille kapitalisteille ei ole tärkeää vaan typerää myydä infraa, varsinkin sellaista infraa, jolla on luonnollinen tai lainsäädännöllinen monopoli. Se on kaikkein tuottavinta ja näin ollen pitäisi pitää yhteiskunnan hallussa (tai vaihtoehtoisesti itsellä), eikä myydä. Mutta tässä puhutaan operoinnista, joka on aivan eri asia kuin infra. Carunan ja digitan myynti oli typerää. Infran avaaminen kilpailulle fiksua mutta jos nuo rautiet (siis ne metallipötkylät paaluineen ja sähköverkkoinen) myydään ulkomaille se on taas typerää.
Miksi samaan aikaan sopia ilmasto-tavoitteista ja velvoitteista, kun ilmainen/edullinen julkinenliikenne koko ajan karkaa ihmisten ulottumattomiin. Toki ei se VR myöskään tällä hetkellä asiaa tue, rahastamalla korkeammat hinnat juuri pääradan työmatka-liikenteeltä (suur-kuluttajat).
Mikä ilmainen tai edullinen julkinen liikenne? Bussilliikenne vapautui ja valtion subventaatio lähti pois -> tuli kilpailua (onnibus), ja hinnat laskivat. Jälleen kerran on eri asia myydä infraa (typerää) ja antaa markkinoiden huolehtia palveluista (esimerkiksi reitit ja liikennöinti). Vapaa kilpailu pitää huolen siitä että kustannukset pysyvät kurissa ja busseja kulkee siellä missä on tarvetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fiksuille kapitalisteille ei ole tärkeää vaan typerää myydä infraa, varsinkin sellaista infraa, jolla on luonnollinen tai lainsäädännöllinen monopoli. Se on kaikkein tuottavinta ja näin ollen pitäisi pitää yhteiskunnan hallussa (tai vaihtoehtoisesti itsellä), eikä myydä. Mutta tässä puhutaan operoinnista, joka on aivan eri asia kuin infra. Carunan ja digitan myynti oli typerää. Infran avaaminen kilpailulle fiksua mutta jos nuo rautiet (siis ne metallipötkylät paaluineen ja sähköverkkoinen) myydään ulkomaille se on taas typerää.
Miksi samaan aikaan sopia ilmasto-tavoitteista ja velvoitteista, kun ilmainen/edullinen julkinenliikenne koko ajan karkaa ihmisten ulottumattomiin. Toki ei se VR myöskään tällä hetkellä asiaa tue, rahastamalla korkeammat hinnat juuri pääradan työmatka-liikenteeltä (suur-kuluttajat).
Mikä ilmainen tai edullinen julkinen liikenne? Bussilliikenne vapautui ja valtion subventaatio lähti pois -> tuli kilpailua (onnibus), ja hinnat laskivat. Jälleen kerran on eri asia myydä infraa (typerää) ja antaa markkinoiden huolehtia palveluista (esimerkiksi reitit ja liikennöinti). Vapaa kilpailu pitää huolen siitä että kustannukset pysyvät kurissa ja busseja kulkee siellä missä on tarvetta.
Ei valtion subventio ole mihinkään lähtenyt. Perehtyisit asioihin ennen kuin kommentoit.
Onnibus ajaa kannattavat reitit. Valtio kustantaa muut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fiksuille kapitalisteille ei ole tärkeää vaan typerää myydä infraa, varsinkin sellaista infraa, jolla on luonnollinen tai lainsäädännöllinen monopoli. Se on kaikkein tuottavinta ja näin ollen pitäisi pitää yhteiskunnan hallussa (tai vaihtoehtoisesti itsellä), eikä myydä. Mutta tässä puhutaan operoinnista, joka on aivan eri asia kuin infra. Carunan ja digitan myynti oli typerää. Infran avaaminen kilpailulle fiksua mutta jos nuo rautiet (siis ne metallipötkylät paaluineen ja sähköverkkoinen) myydään ulkomaille se on taas typerää.
Miksi samaan aikaan sopia ilmasto-tavoitteista ja velvoitteista, kun ilmainen/edullinen julkinenliikenne koko ajan karkaa ihmisten ulottumattomiin. Toki ei se VR myöskään tällä hetkellä asiaa tue, rahastamalla korkeammat hinnat juuri pääradan työmatka-liikenteeltä (suur-kuluttajat).
Mikä ilmainen tai edullinen julkinen liikenne? Bussilliikenne vapautui ja valtion subventaatio lähti pois -> tuli kilpailua (onnibus), ja hinnat laskivat. Jälleen kerran on eri asia myydä infraa (typerää) ja antaa markkinoiden huolehtia palveluista (esimerkiksi reitit ja liikennöinti). Vapaa kilpailu pitää huolen siitä että kustannukset pysyvät kurissa ja busseja kulkee siellä missä on tarvetta.
Hahahaa. Vapaassa kilpailussa busseja kulkee siellä, mistä saa suurimmat voitot. Matkustajien tarpeilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fiksuille kapitalisteille ei ole tärkeää vaan typerää myydä infraa, varsinkin sellaista infraa, jolla on luonnollinen tai lainsäädännöllinen monopoli. Se on kaikkein tuottavinta ja näin ollen pitäisi pitää yhteiskunnan hallussa (tai vaihtoehtoisesti itsellä), eikä myydä. Mutta tässä puhutaan operoinnista, joka on aivan eri asia kuin infra. Carunan ja digitan myynti oli typerää. Infran avaaminen kilpailulle fiksua mutta jos nuo rautiet (siis ne metallipötkylät paaluineen ja sähköverkkoinen) myydään ulkomaille se on taas typerää.
Miksi samaan aikaan sopia ilmasto-tavoitteista ja velvoitteista, kun ilmainen/edullinen julkinenliikenne koko ajan karkaa ihmisten ulottumattomiin. Toki ei se VR myöskään tällä hetkellä asiaa tue, rahastamalla korkeammat hinnat juuri pääradan työmatka-liikenteeltä (suur-kuluttajat).
Mikä ilmainen tai edullinen julkinen liikenne? Bussilliikenne vapautui ja valtion subventaatio lähti pois -> tuli kilpailua (onnibus), ja hinnat laskivat. Jälleen kerran on eri asia myydä infraa (typerää) ja antaa markkinoiden huolehtia palveluista (esimerkiksi reitit ja liikennöinti). Vapaa kilpailu pitää huolen siitä että kustannukset pysyvät kurissa ja busseja kulkee siellä missä on tarvetta.
Ei valtion subventio ole mihinkään lähtenyt. Perehtyisit asioihin ennen kuin kommentoit.
Onnibus ajaa kannattavat reitit. Valtio kustantaa muut.
Kyllä valtion subventaatio bussiliikenteeseen on pienentynyt koko ajan, ja hyvä niin. Ja miksi noita tyhjiä busseja edes pitäisi ajattaa pitkin korpia? Jos ei ole kannattavaa (eli matkustajia) niin se on ihan turhaa luonnon saastuttamista ajaa ikivanhoilla diisselirötköillä tuolla metsien keskellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
VR on yhtiöitetty jo kauan sitten.
Vastasin yleisemmin tähän yhtiöittämisasiaan. VR:n tapauksessahan nämä uudet toimijat olisi kai ostamassa rataverkko-, kunnossapito- ja kalustopalvelut VR:ltä.
Rataverkkoa ei olla yhtiöittämässä. Se on edelleen Liikenneviraston eli viranomaisen omaisuutta.
Rataverkko jätettiin valtiolle, kun VR yhtiöitettiin vuonna 1995 eli siitä on lähes neljännes vuosisata. :)
Tässäkin asiassa tuntuu olevan tahallista väärinymmärrystä ja mielensäpahoittamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fiksuille kapitalisteille ei ole tärkeää vaan typerää myydä infraa, varsinkin sellaista infraa, jolla on luonnollinen tai lainsäädännöllinen monopoli. Se on kaikkein tuottavinta ja näin ollen pitäisi pitää yhteiskunnan hallussa (tai vaihtoehtoisesti itsellä), eikä myydä. Mutta tässä puhutaan operoinnista, joka on aivan eri asia kuin infra. Carunan ja digitan myynti oli typerää. Infran avaaminen kilpailulle fiksua mutta jos nuo rautiet (siis ne metallipötkylät paaluineen ja sähköverkkoinen) myydään ulkomaille se on taas typerää.
Miksi samaan aikaan sopia ilmasto-tavoitteista ja velvoitteista, kun ilmainen/edullinen julkinenliikenne koko ajan karkaa ihmisten ulottumattomiin. Toki ei se VR myöskään tällä hetkellä asiaa tue, rahastamalla korkeammat hinnat juuri pääradan työmatka-liikenteeltä (suur-kuluttajat).
Mikä ilmainen tai edullinen julkinen liikenne? Bussilliikenne vapautui ja valtion subventaatio lähti pois -> tuli kilpailua (onnibus), ja hinnat laskivat. Jälleen kerran on eri asia myydä infraa (typerää) ja antaa markkinoiden huolehtia palveluista (esimerkiksi reitit ja liikennöinti). Vapaa kilpailu pitää huolen siitä että kustannukset pysyvät kurissa ja busseja kulkee siellä missä on tarvetta.
Ei valtion subventio ole mihinkään lähtenyt. Perehtyisit asioihin ennen kuin kommentoit.
Onnibus ajaa kannattavat reitit. Valtio kustantaa muut.
Kyllä valtion subventaatio bussiliikenteeseen on pienentynyt koko ajan, ja hyvä niin. Ja miksi noita tyhjiä busseja edes pitäisi ajattaa pitkin korpia? Jos ei ole kannattavaa (eli matkustajia) niin se on ihan turhaa luonnon saastuttamista ajaa ikivanhoilla diisselirötköillä tuolla metsien keskellä.
Se on poliittinen kysymys, halutaanko pitää koko maa asuttuna. Jos halutaan, tarvitaan myös tuettuja bussiyhteyksiä, koska markkinaehtoinen liikenne on kannattavaa vaan pienessä osassa maata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fiksuille kapitalisteille ei ole tärkeää vaan typerää myydä infraa, varsinkin sellaista infraa, jolla on luonnollinen tai lainsäädännöllinen monopoli. Se on kaikkein tuottavinta ja näin ollen pitäisi pitää yhteiskunnan hallussa (tai vaihtoehtoisesti itsellä), eikä myydä. Mutta tässä puhutaan operoinnista, joka on aivan eri asia kuin infra. Carunan ja digitan myynti oli typerää. Infran avaaminen kilpailulle fiksua mutta jos nuo rautiet (siis ne metallipötkylät paaluineen ja sähköverkkoinen) myydään ulkomaille se on taas typerää.
Miksi samaan aikaan sopia ilmasto-tavoitteista ja velvoitteista, kun ilmainen/edullinen julkinenliikenne koko ajan karkaa ihmisten ulottumattomiin. Toki ei se VR myöskään tällä hetkellä asiaa tue, rahastamalla korkeammat hinnat juuri pääradan työmatka-liikenteeltä (suur-kuluttajat).
Mikä ilmainen tai edullinen julkinen liikenne? Bussilliikenne vapautui ja valtion subventaatio lähti pois -> tuli kilpailua (onnibus), ja hinnat laskivat. Jälleen kerran on eri asia myydä infraa (typerää) ja antaa markkinoiden huolehtia palveluista (esimerkiksi reitit ja liikennöinti). Vapaa kilpailu pitää huolen siitä että kustannukset pysyvät kurissa ja busseja kulkee siellä missä on tarvetta.
Hahahaa. Vapaassa kilpailussa busseja kulkee siellä, mistä saa suurimmat voitot. Matkustajien tarpeilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa.
Kerrotko meille mistä ne voitot tulee? Tietääkseni juuri matkustajilta, jos palvelu ei täytä asiakkaan tarpeita, hän ei varmaankaan käytä palvelua, josta seuraa se että ei tule niitä maagisia voittoja. Eli busseja kulkee siellä missä niille on eniten tarvetta, eli asiakkaita, joista saadaan se voitto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fiksuille kapitalisteille ei ole tärkeää vaan typerää myydä infraa, varsinkin sellaista infraa, jolla on luonnollinen tai lainsäädännöllinen monopoli. Se on kaikkein tuottavinta ja näin ollen pitäisi pitää yhteiskunnan hallussa (tai vaihtoehtoisesti itsellä), eikä myydä. Mutta tässä puhutaan operoinnista, joka on aivan eri asia kuin infra. Carunan ja digitan myynti oli typerää. Infran avaaminen kilpailulle fiksua mutta jos nuo rautiet (siis ne metallipötkylät paaluineen ja sähköverkkoinen) myydään ulkomaille se on taas typerää.
Miksi samaan aikaan sopia ilmasto-tavoitteista ja velvoitteista, kun ilmainen/edullinen julkinenliikenne koko ajan karkaa ihmisten ulottumattomiin. Toki ei se VR myöskään tällä hetkellä asiaa tue, rahastamalla korkeammat hinnat juuri pääradan työmatka-liikenteeltä (suur-kuluttajat).
Mikä ilmainen tai edullinen julkinen liikenne? Bussilliikenne vapautui ja valtion subventaatio lähti pois -> tuli kilpailua (onnibus), ja hinnat laskivat. Jälleen kerran on eri asia myydä infraa (typerää) ja antaa markkinoiden huolehtia palveluista (esimerkiksi reitit ja liikennöinti). Vapaa kilpailu pitää huolen siitä että kustannukset pysyvät kurissa ja busseja kulkee siellä missä on tarvetta.
Hahahaa. Vapaassa kilpailussa busseja kulkee siellä, mistä saa suurimmat voitot. Matkustajien tarpeilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa.
Kerrotko meille mistä ne voitot tulee? Tietääkseni juuri matkustajilta, jos palvelu ei täytä asiakkaan tarpeita, hän ei varmaankaan käytä palvelua, josta seuraa se että ei tule niitä maagisia voittoja. Eli busseja kulkee siellä missä niille on eniten tarvetta, eli asiakkaita, joista saadaan se voitto.
Väitit, että vapaassa kilpailussa busseja kulkisi siellä, missä on tarvetta. Ei, vaan busseja kulkisi nimenomaan vain siellä, mistä saa suurimmat voitot. Tarpeellisia, mutta vähemmän kannattavia (vaikka eivät olisi tappiollisia) reittejä ei ajettaisi, koska kalusto laitetaan sinne, mistä saa suurimmat voitot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fiksuille kapitalisteille ei ole tärkeää vaan typerää myydä infraa, varsinkin sellaista infraa, jolla on luonnollinen tai lainsäädännöllinen monopoli. Se on kaikkein tuottavinta ja näin ollen pitäisi pitää yhteiskunnan hallussa (tai vaihtoehtoisesti itsellä), eikä myydä. Mutta tässä puhutaan operoinnista, joka on aivan eri asia kuin infra. Carunan ja digitan myynti oli typerää. Infran avaaminen kilpailulle fiksua mutta jos nuo rautiet (siis ne metallipötkylät paaluineen ja sähköverkkoinen) myydään ulkomaille se on taas typerää.
Miksi samaan aikaan sopia ilmasto-tavoitteista ja velvoitteista, kun ilmainen/edullinen julkinenliikenne koko ajan karkaa ihmisten ulottumattomiin. Toki ei se VR myöskään tällä hetkellä asiaa tue, rahastamalla korkeammat hinnat juuri pääradan työmatka-liikenteeltä (suur-kuluttajat).
Mikä ilmainen tai edullinen julkinen liikenne? Bussilliikenne vapautui ja valtion subventaatio lähti pois -> tuli kilpailua (onnibus), ja hinnat laskivat. Jälleen kerran on eri asia myydä infraa (typerää) ja antaa markkinoiden huolehtia palveluista (esimerkiksi reitit ja liikennöinti). Vapaa kilpailu pitää huolen siitä että kustannukset pysyvät kurissa ja busseja kulkee siellä missä on tarvetta.
Hahahaa. Vapaassa kilpailussa busseja kulkee siellä, mistä saa suurimmat voitot. Matkustajien tarpeilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa.
Kerrotko meille mistä ne voitot tulee? Tietääkseni juuri matkustajilta, jos palvelu ei täytä asiakkaan tarpeita, hän ei varmaankaan käytä palvelua, josta seuraa se että ei tule niitä maagisia voittoja. Eli busseja kulkee siellä missä niille on eniten tarvetta, eli asiakkaita, joista saadaan se voitto.
Väitit, että vapaassa kilpailussa busseja kulkisi siellä, missä on tarvetta. Ei, vaan busseja kulkisi nimenomaan vain siellä, mistä saa suurimmat voitot. Tarpeellisia, mutta vähemmän kannattavia (vaikka eivät olisi tappiollisia) reittejä ei ajettaisi, koska kalusto laitetaan sinne, mistä saa suurimmat voitot.
Kerropa meille mitä tapahtuu kun kaikki firmat tunkee sille samalle reitille kilpailemaan niistä samoista asiakkaista. Minä tiedän, mutta jätänpä näiden parin kolmen seuraavan kierroksen tekemisen ihan sinun harjoitukseksi.
Fiksuille kapitalisteille ei ole tärkeää vaan typerää myydä infraa, varsinkin sellaista infraa, jolla on luonnollinen tai lainsäädännöllinen monopoli. Se on kaikkein tuottavinta ja näin ollen pitäisi pitää yhteiskunnan hallussa (tai vaihtoehtoisesti itsellä), eikä myydä. Mutta tässä puhutaan operoinnista, joka on aivan eri asia kuin infra. Carunan ja digitan myynti oli typerää. Infran avaaminen kilpailulle fiksua mutta jos nuo rautiet (siis ne metallipötkylät paaluineen ja sähköverkkoinen) myydään ulkomaille se on taas typerää.