Lue keskustelun säännöt.
Nobelistin mukaan itsekäs sukupolvi syö nuorempien eväät
11.08.2017 |
http://www.iltalehti.fi/talous/201708112200321036_ta.shtml
Niin, mitäs olette tästä mieltä? Itse vähän kahden vaiheilla: Suomella on kuulemma isot eläkerahastot joita voitaisiin käyttää eläkkeiden maksamiseen. Toisaalta niitä jostain sanomattomasta syystä ollaan säästelty, ja olisi ehkä hyvä jos ne olisivat olemassa myös seuraaville sukupolville ettei konkurssia tule.
Voin jo etukäteen myöntää että olen puolueellinen, ja mielestäni suuret ikäluokat ovat päässeet todella helpolla ja peilaavat niitä kokemuksiaan muihin ihmisiin turhan vikkelästi. Mutta jos kerran eläkerahastoissa on helkutisti rahaa, niin miksi sen hyödyntämisestä tehdään suuri ongelma sen sijaan että pistettäisiin rahastot rahaksi ja käytettäisiin siihen mihin ne on tarkoitettukin, eli eläkkeisiin?
Kommentit (17)
Kannattaa muistaa, että ne itsekkäät sukupolvet maksoivat eläkettä vain itselleen ja vain työvuosien mukaan. Sitten keksittiin, että kotiäitivuosista täytyy kertyä eläkettä, joten nyt 80-luvulla syntynyt sukupolvi maksaa eläkemaksuja myös niiden puolesta, jotka eivät edes ole töissä, mutta haluavat saada samanlaisen eläkkeen kuin työssäolevat. Siksi 40- ja 50-luvulla syntyneet saavat paremman tuoton maksuilleen: eläkettä ei makseta kuin niille, jotka ovat sitä maksaneet. Monen 40-luvulla syntyneen naisen työeläke on muutamia euroja kuukaudessa, koska työvuosia oli vähän eikä ollut halpaa päivähoitoa, kuten nyt on. Tulevaisuudessa entistä useampi saa työeläkettä, mutta iso osa saa sitä enemmän kuin on maksanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole mitään ylimääräistä rahastoissa. Ne rahastot turvaa että nuoremaat saisivat edes jotain eläkettä, vaikka eivät ikinä tule saamaan lähellekään sitä mitä nämä nykyeläkeläiset vetää.
Ahneimmathan yrittävät laittaa lihoiksi nuo rahastot, jaettavaksi nykyeläkeläisille, sillä Kimmo Kiljusen ajamalla kansalaisaloitteella. Onneksi se kaatui, sitä vastusti kaikki asiantuntijatkin.
Tässä vielä hyvä juttu aiheesta, kannattaa lukaista:
http://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000002925575.html
Eli nuorten pitää aidosti olla tarkkana näiden ahneiden eläkeläisten kanssa!
Ei muuten ole kotiäitiydestä kertynyt eläkettä vielä kovin pitkään. Eikö se ole ihan lähivuosien juttu, tai vähintäänkin tämän vuosituhannen? Ja 40-luvulla syntyneille naisille on myös tarjolla peruseläke (älkää huutako, en tiedä virallista nimeä), jossa on tietty minimimäärä. Ei ole paljoa, mutta kyllä ne pienipalkkaiset naisetkin saa enemmän eläketta kuin pari euroa. Yleisesti ottaen enemmän kuin ovat työurallaan ansainneet, toki mielestäni on erittäin positiivista että myös esim. äitiysaika jyvitetään eläkkeeseen eikä pidetä nolla-arvoisena.
Tulevaisuudesta olen samaa mieltä lainaamani arvon professorin kanssa; eläkettä ei saa niin paljoa kuin on maksanut. Eläkemaksut on laskettu sillä perusteella että väestö kasvaisi ja maksuja tulisi koko ajan lisää, ja kulut otetaan nykyisistä maksuista eikä suinkaan aiempien vuosien maksetuista eläkeveroista. Kun ei ole uusia maksajia niin eläkkeet pienenee - jollei sitten kajota noihin varoihin joita on aiemmin kerätty, ja joita säästetään ties mihin tarkoituksiin. Mihin Vierailija 2/2 perustat mielipiteesi, että tulevaisuudessa saataisiin enemmän eläkettä kuin on maksettu?
"Vuonna 2015 eläkkeelle jäänyt suomalainen nostaa loppuikänsä keskimäärin vähintään 1 800 euron eläkettä. Eläketurma-kirjassa huomautetaan, että samana vuonna yli 3 000 euron eläkettä sai jo yli 100 000 ihmistä, ja jatkossa heidän määränsä kasvaa. 65–74-vuotiaiden käytössä oleva mediaanitulo on nyt suunnilleen sama kuin 20–35-vuotiailla."
Vierailija kirjoitti:
"Vuonna 2015 eläkkeelle jäänyt suomalainen nostaa loppuikänsä keskimäärin vähintään 1 800 euron eläkettä. Eläketurma-kirjassa huomautetaan, että samana vuonna yli 3 000 euron eläkettä sai jo yli 100 000 ihmistä, ja jatkossa heidän määränsä kasvaa. 65–74-vuotiaiden käytössä oleva mediaanitulo on nyt suunnilleen sama kuin 20–35-vuotiailla."
Suurta eläkettä saavat ovat toisaalta myös maksaneet eläkemaksuja uransa aikana tosi paljon. Se mitä on luvattu, sitä ei voi ottaa takaisin. Se veisi pohjaa järjestelmältä, jossa uskotaan työnteon kasvattavan eläkettä kerrotun verran.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Vuonna 2015 eläkkeelle jäänyt suomalainen nostaa loppuikänsä keskimäärin vähintään 1 800 euron eläkettä. Eläketurma-kirjassa huomautetaan, että samana vuonna yli 3 000 euron eläkettä sai jo yli 100 000 ihmistä, ja jatkossa heidän määränsä kasvaa. 65–74-vuotiaiden käytössä oleva mediaanitulo on nyt suunnilleen sama kuin 20–35-vuotiailla."
Joo, järjestelmä on kyllä vinoutunut kun eläkkeensaajien mediaanitulo on samaa luokkaa nuorien työssäkäyvien kanssa.
Tämän hetken kolmekymppisillä on myös se kiva sääntö ollut, että alle 23-vuotiaana saadusta palkasta on maksetty eläkemaksut, mutta niistä ei ole kertynyt eläkettä ollenkaan!
Näin on itsellänikin, olen tehnyt töitä 15-vuotiaasta, maksanut verot ja eläkemaksut 8 vuoden ajan, mutta minulle ei kerry niistä senttiäkään eläketuloja!
Tämä muutettiin vuonna 2003, mutta minua se ei enää hyödytä tippaakaan.
Eli eläkeläisille maksetaan eläkekertymää vuosista joina ne eivät ole edes olleet töissä ja minulle ei makseta eläkekertymää edes niistä vuosista joina olen tehnyt töitä ja maksanut eläkemaksuja. Reilua, eikö totta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lyhyt kertaus: kukaan ei maksa omia työeläkkeitään. Nyt eläkkeellä olevien eläkkeet maksavat nyt työssäkäyvät. Meidän eläkemaksut menevät nykyisten eläkeläisten eläkkeisiin lähes täysin. Meidän eläketurva on sen varassa, että meidän lapset maksavat meille. Kun syntyvyys laskee, näin tuskin käy.
"Kauniaisissa eläkeläiset nostavat Suomen kovimpia eläkkeitä. Siellä keskimääräinen eläke on jopa 2959 euroa"
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/taalla-keskielake-on-lahes…
Joko itkettää junnut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen samaa mieltä.
Suuret ikäluokat ovat mielestäni saaneet yleisesti helpon elämän. Suomen nousu sotien jälkeen oli heidän vanhempiensa raadannan ansiota. Kun suuret ikäluokat tulivat työelämään, oli elintaso jo noussut ja jatkoi kasvuaan, koska heidän vanhempansa olivat kasvun pedanneet. Eläkejärjestelmä on sellainen, että suurten ikäluokkien vanhemmat eivät vielä saaneet isoja eläkkeitä, mutta suuret ikäluokat saavat.
Nyt on nähtävissä samanlaista asetelmaa vanhusten hoidossa. Kun suurten ikäluokkien vanhemmat olivat vanhainkoti-iässä, ei hoidosta paljoa huudeltu. Siihen ei satsattu, kun siihen ei mennyt rahaa. Suuret ikäluokat ovat nyt heränneet, että me olemme kohta siellä vanhainkodeissa hoidettavana ja nyt sitä hoidon tasoa pitäisi nostaa. Suuret ikäluokat huutelevat, että kaikki etuudet kuuluvat heille, vaikka heidän vanhempia on kiittäminen, että Suomessa elintaso nousi kohisten. Nämä vanhemmat eivät itsestään meteliä pitänyt eivätkä itselleen palkintoja vaatineet.
Sama homma mulla! Eläkemaksut meni, mutta ei niistä kertynyt mitään.
Omilla töilläni ei puhuta usean kympin kuukausimaksuista, mutta olishan se kiva jotain saada kun valtion puolesta ottaa on osattu.
Kaikesta huolimatta, kyllä silti eläkettä pitäisi tulla vaikka noista äitiysvuosista. Olenhan feministi, ja mielestäni vanhemmuuden kulut (ja tulot) pitäisi jakaa tasan työllistävien yritysten kesken.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nykyeläkeläiset maksoivat siis pienemmät eläkevakuutusmaksut ja jäivät nuorempina eläkkeelle kuin nyt työssä olevat nuoret aikuiset. Eläkeläiset saavat eläkettä monta kertaa enemmän kuin ovat maksaneet.
Meiltä nuorilta on poistettu superkarttumat, eläkeikä nousee ja eläkemaksut ovat suurempia. Olemme häviäjiä.
Vierailija kirjoitti:
Lyhyt kertaus: kukaan ei maksa omia työeläkkeitään. Nyt eläkkeellä olevien eläkkeet maksavat nyt työssäkäyvät. Meidän eläkemaksut menevät nykyisten eläkeläisten eläkkeisiin lähes täysin. Meidän eläketurva on sen varassa, että meidän lapset maksavat meille. Kun syntyvyys laskee, näin tuskin käy.
Toki eläkeyhtiöiden sijoitukset tuottavat vuosittain n. 3%. Eläkevarallisuus on yhteensä n. 120 miljardia euroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nykyeläkeläiset maksoivat siis pienemmät eläkevakuutusmaksut ja jäivät nuorempina eläkkeelle kuin nyt työssä olevat nuoret aikuiset. Eläkeläiset saavat eläkettä monta kertaa enemmän kuin ovat maksaneet.
Meiltä nuorilta on poistettu superkarttumat, eläkeikä nousee ja eläkemaksut ovat suurempia. Olemme häviäjiä.
No onneksi tämä on tiedossa ja nykyään jokainen nuori aikuinen alkaa jo olla tietoinen että elämää ei voi enää suunnitella eläkkeen varaan, kuten tämän hetken eläkeläiset ovat voineet tehdä. Meidän pitää turvata se eläkeikä ihan omin ansioin, joten jos ei vielä ole sijoituksia, niin se pitäisi aloittaa samantien.
Ja tuon faktan mä vielä kestän, mutta sitä mä en kestä että ne ahneet eläkeläiset yrittää tuhota nuo rahastot ja yrittävät kuluttaa senkin pienen summan, joka EHKÄ mahdollistaa nykynuorille edes pienen eläkkeen. ( Tai mahdollisti, jos nobelisti sanoo ettei niitäkään enää tulla saamaan, niin ei auta kuin uskoa.)
Vierailija kirjoitti:
Nykyeläkeläiset maksoivat siis pienemmät eläkevakuutusmaksut ja jäivät nuorempina eläkkeelle kuin nyt työssä olevat nuoret aikuiset. Eläkeläiset saavat eläkettä monta kertaa enemmän kuin ovat maksaneet.
Meiltä nuorilta on poistettu superkarttumat, eläkeikä nousee ja eläkemaksut ovat suurempia. Olemme häviäjiä.
Koitapa kertoa tuo nykyiselle eläkeläiselle :D
I'm glad I'm not the only one....
Eläkevarallisuus voi kuulostaa isolta mutta ne rahat riittäisivät vain muutamaksi vuodeksi, ellei työssäkäyvät rahoittaisi eläkkeenmaksua. Näinhän ei olisi, jos eläkeläiset olisi säästyneet maksuilla eläkkeensä.
Jos siis emme maksaisi eläkeläisten eläkkeitä, nykyiset rahastot olisivat tyhjät noin seitsemässä vuodessa. Koko eläkejärjestelmä perustuu siihen että työssäkäyviä määrä kasvaisi.
Yritin jo aiemmin herätellä keskustelua tästä aiheesta, mutta oli liian asiapitoinen aihe tänne. Ei nämä jaksa lukea tämmöisiä. :D