Lue keskustelun säännöt.
Miten robotit ratkaisevat työttömyysongelmat?
11.08.2017 |
Kertoisko joku, joka tuntee asian, millä tavoin automaation kehittyminen ja robottien käyttäminen saavat aikaan sen, että äkkiä meistäkin voi miljoona jäädä pois töistä ja jostain taikataskusta tulee rahaa heidän kansalaispalkkaansa? Sillä eikös palstapaasauksen mukaan katalien monikansallisten firmojen robotit jauha rahaa näille yrityksille, jotka kätkevät ne kiiruusti Banaanisaarille, verokarhun ulottumattomiin.
Kommentit (42)
Vierailija kirjoitti:
Robotit ovat hyödyttömiä, ellei ole ihmisiä jotka niitä tarvitsevat ja ostavat niiden palveluita ja tuotteita.
Ihmisetkö ovat kuolemassa sukupuuttoon vai? No eivät ole. Ihmiset tulevat tarvitsemaan palveluita ja tuotteita niin kauan kuin on ihmisiä. Robottien määrä tulee kasvamaan kasvamistaan, kunnes jokainen ihminen on työtön. Eikä se robottien määrä siihen tyssää, vaan robotit rakentavat lisääkin robotteja kunnes niitä on hurjasti enemmän kuin ihmisiä, tai muurahaisiakaan. Eikä kukaan tule viisastelemaan siihen prosessiin, et "hei mistä raha", koska raha ei edelleenkään ole merkityksellistä, vaan tuotanto.
Ihmiset niitä robotteja rakentavat ja omistavat, itseään ja muita ihmisiä varten. Voihan se olla, että joku Bill Gates kehittää tekoälyn ja tuottaa yllättäen 99 % kaikesta tavarasta tällä planeetalla eikä kenelläkään ole mitään mitä antaa Gatesille vastineeksi tuotteista. Ei tarvitse ollakaan. Gates joko antaa ilmaiset tavaransa ilmaiseksi pois, tai sitten ne verotetaan siltä pois, tai sitten joku muu perustaa robottitehtaan (kuten vaikkapa valtio, tai kaikki niistä), jolla ilmaista tuotantoa voidaan jakaa ihmisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Robotit ja automaatio ratkaisee ongelman siten, että kohta ei ole enää epänormaalia olla työtön, koska tulemme olemaan lähes kaikki työttömiä. Siitä tulee normaalia. Ongelma ratkeaa.
Näen tämän ainoastaan positiivisena. Ihmiset voivat paremmin keskittyä aitoon toistensa auttamiseen, ja ikään kuin harrastusmuotoisesti työskennellä, jos haluavat. Moni haluaakin. Ihmisille jää enemmän aikaa taiteelle, tieteelle ja filosofoinnille. Suurin este tällaiselle unelmalle on se jos ei keksitä jotain järkevämpää mallia kuin nykyinen krääsän kulutukseen ja mielihalujen välittömään materialistiseen tyydytykseen perustuva kummallinen "Wall Street -lainarahatalous". En usko hetkeäkään että nykyinen teollinen ja jälkiteollinen oravanpyörässä raataminen olisi mikään ihmisen ihanneolotila - patruunat ynnä muut tehtaanjohtajat vain osasivat aikoinaan myydä sen idean harvinaisen hyvin suurille massoille.
Vierailija kirjoitti:
Ja lisäksi robotin määritelmä, jos et vielä tiennyt: Robot - Wikipedia
Robotin määritelmäsi: "A robot (also called a droid) is a machine —especially one programmable by a computer— capable of carrying out a complex series of actions automatically."
Tuon määritelmän perusteella puhelimeni on robotti. Kuten myös modeemini, rannekelloni, kaapissa toimettomana lojuva läppärini. Autonikin on robotti, tai itse asiassa siellä on useampikin tietokone, joten siinä on monta robottia samassa läjässä. Verotetaanko näitä kaikkia? Eli firmaan ei ilmeisesti kannattaisi ostaa hienoa kahvinkeitintä, jos siinä sattuu olemaan ohjelmoitava prosessori, koska robottivero.
Alkaako jo raksuttamaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja lisäksi robotin määritelmä, jos et vielä tiennyt: Robot - Wikipedia
Robotin määritelmäsi: "A robot (also called a droid) is a machine —especially one programmable by a computer— capable of carrying out a complex series of actions automatically."
Tuon määritelmän perusteella puhelimeni on robotti. Kuten myös modeemini, rannekelloni, kaapissa toimettomana lojuva läppärini. Autonikin on robotti, tai itse asiassa siellä on useampikin tietokone, joten siinä on monta robottia samassa läjässä. Verotetaanko näitä kaikkia? Eli firmaan ei ilmeisesti kannattaisi ostaa hienoa kahvinkeitintä, jos siinä sattuu olemaan ohjelmoitava prosessori, koska robottivero.
Alkaako jo raksuttamaan?
Helppoa - muutetaan termi "robottivero" "automaatioveroksi"? Olisiko käypä vaihtoehto?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja lisäksi robotin määritelmä, jos et vielä tiennyt: Robot - Wikipedia
Robotin määritelmäsi: "A robot (also called a droid) is a machine —especially one programmable by a computer— capable of carrying out a complex series of actions automatically."
Tuon määritelmän perusteella puhelimeni on robotti. Kuten myös modeemini, rannekelloni, kaapissa toimettomana lojuva läppärini. Autonikin on robotti, tai itse asiassa siellä on useampikin tietokone, joten siinä on monta robottia samassa läjässä. Verotetaanko näitä kaikkia? Eli firmaan ei ilmeisesti kannattaisi ostaa hienoa kahvinkeitintä, jos siinä sattuu olemaan ohjelmoitava prosessori, koska robottivero.
Alkaako jo raksuttamaan?
Helppoa - muutetaan termi "robottivero" "automaatioveroksi"? Olisiko käypä vaihtoehto?
Miksi se olisi käypä vaihtoehto? Edelleenkään ei voida määritellä sitä, mitä halutaan verottaa.
Otetaan vaikka Pirkon Kukkakauppa Oy.
Astut ovesta sisään. Ovi aukeaa itsestään. Onko ovi robotti/automaatiota ja pitääkö sitä verottaa? Sata vuotta sitten siinähän olisi saattanut olla ovimikko työntekijänä.
Nurkassa näet limu-/kahviautomaatin. Pitääkö sitä verottaa?
Kerroksia on kaksi, ja näiden välillä voi liikkua liukuportaita ja hissiä käyttäen. Pitääkö niitä verottaa? Jos ei pidä, niin mitäs jos Pirkko askartelee liukuportaisiin kutomasauvat hienoon muodostelmaan, jolloin asiakkaan käyttäessä liukuportaita ne kutovat asiakkaalle villasukan. Pirkko myy näitä sukkia satunnaisesti ja tienaa rahaa niillä. Pitääkö nyt verottaa?
Pirkolla alkaa selkä iän myötä särkyilemään ja hän ostaa robottipölynimurin liikkeeseensä. Pitääkö sitä verottaa? Pirkko kyllästyy robotin pitämään meteliin ja hän naulaa sen seinälleen koriste-esineeksi. Pitääkö sitä robottia vieläkin verottaa?
Entä jos Pirkko ohjelmoi pölynimurirobotin myös kastelemaan kukkiaan, pitääkö sitä nyt verottaa (enemmän)? Pirkko myös lisää robotin ilmansuodattimeen aktiivihiilikankaan, jolloin se myös puhdistaa liikkeen sisäilmaa hajuista, eikä Pirkon tarvitse enää käydä availemassa tuuletusikkunoitaan yhtä usein, pitääkö tätä robottiin liittyvää innovaatiota verottaa? Entä jos robotin pyörä hajoaakin eikä se enää liiku, vaan on jatkossa paikallaan oleva ilmanpuhdistin, muuttuuko verotus?
Pirkko hankkii itselleen leivänpaahtimen työpaikalleen. Onko se verotettava robotti? Aiemminhan Pirkko on hakenut leipänsä naapurin leipomosta ja tähän on kulunut työaikaa, nyt Pirkko siis tienaa enemmän leivänpaahtimensa avulla epäsuoraan. Mitä jos Pirkko ohjelmoi leivänpaahtimensa soittamaan musiikkia, onko se enemmän verotettava nyt? Aiemmin Pirkolla on pyörinyt nurkissaan kiertävä trubaduuri, joka on nyt siis vähän enemmän työtön, joten selkeästi jotain automaatiota on tässäkin tapahtunut.
Seuraavaksi Pirkko asentaa leivänpaahtimeensa Bitcoin-ohjelman laskemaan Pirkolle Bitcoin-valuuttaa. Verotetaanko tätä?
Pirkon veli suunnittelee kotitietokoneettaan käyttäen Pirkolle uusia kukkasommitelmia. Verotetaanko veljen konetta? Entä jos konetta käytetään Pirkon toimitiloissa, muuttuuko verotus? Entä jos suunnittelusofta saa päivityksen ja vaatii 10 % vähemmän työtä ihmiseltä per sommitelma, nouseeko vero, koska selvästihän automaation osuus on nyt noussut? Seuraavassa päivityksessä sommittelusofta on täysin automatisoitu, nyt varmasti sitä pitää verottaa?
Pirkko hankkii älypuheliimensa ilmaisohjelman, joka lähettää mainosviestejä lähistöllä kulkeville ihmisille. Pirkon ei enää tarvitse käyttää 3 minuuttia työpäivästään ulkona olevan ständin asentamiseen ja poistamiseen. Pistetäänkö älypuhelin verolle vaiko applikaatio? Entä jos applikaation uusi versio vielä neuvottelee asiakkaan kanssa kukkien hinnat, säästäen lisää työtä, verotetaanko tätä päivitystä?
Kuten sanoin, määritelmät ovat mahdottomia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja lisäksi robotin määritelmä, jos et vielä tiennyt: Robot - Wikipedia
Robotin määritelmäsi: "A robot (also called a droid) is a machine —especially one programmable by a computer— capable of carrying out a complex series of actions automatically."
Tuon määritelmän perusteella puhelimeni on robotti. Kuten myös modeemini, rannekelloni, kaapissa toimettomana lojuva läppärini. Autonikin on robotti, tai itse asiassa siellä on useampikin tietokone, joten siinä on monta robottia samassa läjässä. Verotetaanko näitä kaikkia? Eli firmaan ei ilmeisesti kannattaisi ostaa hienoa kahvinkeitintä, jos siinä sattuu olemaan ohjelmoitava prosessori, koska robottivero.
Alkaako jo raksuttamaan?
Helppoa - muutetaan termi "robottivero" "automaatioveroksi"? Olisiko käypä vaihtoehto?
Miksi se olisi käypä vaihtoehto? Edelleenkään ei voida määritellä sitä, mitä halutaan verottaa.
Otetaan vaikka Pirkon Kukkakauppa Oy.
Astut ovesta sisään. Ovi aukeaa itsestään. Onko ovi robotti/automaatiota ja pitääkö sitä verottaa? Sata vuotta sitten siinähän olisi saattanut olla ovimikko työntekijänä.
Nurkassa näet limu-/kahviautomaatin. Pitääkö sitä verottaa?
Kerroksia on kaksi, ja näiden välillä voi liikkua liukuportaita ja hissiä käyttäen. Pitääkö niitä verottaa? Jos ei pidä, niin mitäs jos Pirkko askartelee liukuportaisiin kutomasauvat hienoon muodostelmaan, jolloin asiakkaan käyttäessä liukuportaita ne kutovat asiakkaalle villasukan. Pirkko myy näitä sukkia satunnaisesti ja tienaa rahaa niillä. Pitääkö nyt verottaa?
Pirkolla alkaa selkä iän myötä särkyilemään ja hän ostaa robottipölynimurin liikkeeseensä. Pitääkö sitä verottaa? Pirkko kyllästyy robotin pitämään meteliin ja hän naulaa sen seinälleen koriste-esineeksi. Pitääkö sitä robottia vieläkin verottaa?
Entä jos Pirkko ohjelmoi pölynimurirobotin myös kastelemaan kukkiaan, pitääkö sitä nyt verottaa (enemmän)? Pirkko myös lisää robotin ilmansuodattimeen aktiivihiilikankaan, jolloin se myös puhdistaa liikkeen sisäilmaa hajuista, eikä Pirkon tarvitse enää käydä availemassa tuuletusikkunoitaan yhtä usein, pitääkö tätä robottiin liittyvää innovaatiota verottaa? Entä jos robotin pyörä hajoaakin eikä se enää liiku, vaan on jatkossa paikallaan oleva ilmanpuhdistin, muuttuuko verotus?
Pirkko hankkii itselleen leivänpaahtimen työpaikalleen. Onko se verotettava robotti? Aiemminhan Pirkko on hakenut leipänsä naapurin leipomosta ja tähän on kulunut työaikaa, nyt Pirkko siis tienaa enemmän leivänpaahtimensa avulla epäsuoraan. Mitä jos Pirkko ohjelmoi leivänpaahtimensa soittamaan musiikkia, onko se enemmän verotettava nyt? Aiemmin Pirkolla on pyörinyt nurkissaan kiertävä trubaduuri, joka on nyt siis vähän enemmän työtön, joten selkeästi jotain automaatiota on tässäkin tapahtunut.
Seuraavaksi Pirkko asentaa leivänpaahtimeensa Bitcoin-ohjelman laskemaan Pirkolle Bitcoin-valuuttaa. Verotetaanko tätä?
Pirkon veli suunnittelee kotitietokoneettaan käyttäen Pirkolle uusia kukkasommitelmia. Verotetaanko veljen konetta? Entä jos konetta käytetään Pirkon toimitiloissa, muuttuuko verotus? Entä jos suunnittelusofta saa päivityksen ja vaatii 10 % vähemmän työtä ihmiseltä per sommitelma, nouseeko vero, koska selvästihän automaation osuus on nyt noussut? Seuraavassa päivityksessä sommittelusofta on täysin automatisoitu, nyt varmasti sitä pitää verottaa?
Pirkko hankkii älypuheliimensa ilmaisohjelman, joka lähettää mainosviestejä lähistöllä kulkeville ihmisille. Pirkon ei enää tarvitse käyttää 3 minuuttia työpäivästään ulkona olevan ständin asentamiseen ja poistamiseen. Pistetäänkö älypuhelin verolle vaiko applikaatio? Entä jos applikaation uusi versio vielä neuvottelee asiakkaan kanssa kukkien hinnat, säästäen lisää työtä, verotetaanko tätä päivitystä?
Kuten sanoin, määritelmät ovat mahdottomia.
Ei välttämättä. Nuo skenaariot muuttuvat täysin sekundäärisiksi siinä vaiheessa, kun vero määritellään koskemaan itse IP-oikeuksia ja alkutuotantoa, eli teollisuutta, joka rakentaa näitä koneita ja applikaatioita. Ongelmaksi muodostuu vaan semmoinen seikka, että suurinpiirtein koko Telluksen pitäisi allekirjoittaa jonkinlainen sopimus automaation verollepanosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja lisäksi robotin määritelmä, jos et vielä tiennyt: Robot - Wikipedia
Robotin määritelmäsi: "A robot (also called a droid) is a machine —especially one programmable by a computer— capable of carrying out a complex series of actions automatically."
Tuon määritelmän perusteella puhelimeni on robotti. Kuten myös modeemini, rannekelloni, kaapissa toimettomana lojuva läppärini. Autonikin on robotti, tai itse asiassa siellä on useampikin tietokone, joten siinä on monta robottia samassa läjässä. Verotetaanko näitä kaikkia? Eli firmaan ei ilmeisesti kannattaisi ostaa hienoa kahvinkeitintä, jos siinä sattuu olemaan ohjelmoitava prosessori, koska robottivero.
Alkaako jo raksuttamaan?
Helppoa - muutetaan termi "robottivero" "automaatioveroksi"? Olisiko käypä vaihtoehto?
Miksi se olisi käypä vaihtoehto? Edelleenkään ei voida määritellä sitä, mitä halutaan verottaa.
Otetaan vaikka Pirkon Kukkakauppa Oy.
Astut ovesta sisään. Ovi aukeaa itsestään. Onko ovi robotti/automaatiota ja pitääkö sitä verottaa? Sata vuotta sitten siinähän olisi saattanut olla ovimikko työntekijänä.
Nurkassa näet limu-/kahviautomaatin. Pitääkö sitä verottaa?
Kerroksia on kaksi, ja näiden välillä voi liikkua liukuportaita ja hissiä käyttäen. Pitääkö niitä verottaa? Jos ei pidä, niin mitäs jos Pirkko askartelee liukuportaisiin kutomasauvat hienoon muodostelmaan, jolloin asiakkaan käyttäessä liukuportaita ne kutovat asiakkaalle villasukan. Pirkko myy näitä sukkia satunnaisesti ja tienaa rahaa niillä. Pitääkö nyt verottaa?
Pirkolla alkaa selkä iän myötä särkyilemään ja hän ostaa robottipölynimurin liikkeeseensä. Pitääkö sitä verottaa? Pirkko kyllästyy robotin pitämään meteliin ja hän naulaa sen seinälleen koriste-esineeksi. Pitääkö sitä robottia vieläkin verottaa?
Entä jos Pirkko ohjelmoi pölynimurirobotin myös kastelemaan kukkiaan, pitääkö sitä nyt verottaa (enemmän)? Pirkko myös lisää robotin ilmansuodattimeen aktiivihiilikankaan, jolloin se myös puhdistaa liikkeen sisäilmaa hajuista, eikä Pirkon tarvitse enää käydä availemassa tuuletusikkunoitaan yhtä usein, pitääkö tätä robottiin liittyvää innovaatiota verottaa? Entä jos robotin pyörä hajoaakin eikä se enää liiku, vaan on jatkossa paikallaan oleva ilmanpuhdistin, muuttuuko verotus?
Pirkko hankkii itselleen leivänpaahtimen työpaikalleen. Onko se verotettava robotti? Aiemminhan Pirkko on hakenut leipänsä naapurin leipomosta ja tähän on kulunut työaikaa, nyt Pirkko siis tienaa enemmän leivänpaahtimensa avulla epäsuoraan. Mitä jos Pirkko ohjelmoi leivänpaahtimensa soittamaan musiikkia, onko se enemmän verotettava nyt? Aiemmin Pirkolla on pyörinyt nurkissaan kiertävä trubaduuri, joka on nyt siis vähän enemmän työtön, joten selkeästi jotain automaatiota on tässäkin tapahtunut.
Seuraavaksi Pirkko asentaa leivänpaahtimeensa Bitcoin-ohjelman laskemaan Pirkolle Bitcoin-valuuttaa. Verotetaanko tätä?
Pirkon veli suunnittelee kotitietokoneettaan käyttäen Pirkolle uusia kukkasommitelmia. Verotetaanko veljen konetta? Entä jos konetta käytetään Pirkon toimitiloissa, muuttuuko verotus? Entä jos suunnittelusofta saa päivityksen ja vaatii 10 % vähemmän työtä ihmiseltä per sommitelma, nouseeko vero, koska selvästihän automaation osuus on nyt noussut? Seuraavassa päivityksessä sommittelusofta on täysin automatisoitu, nyt varmasti sitä pitää verottaa?
Pirkko hankkii älypuheliimensa ilmaisohjelman, joka lähettää mainosviestejä lähistöllä kulkeville ihmisille. Pirkon ei enää tarvitse käyttää 3 minuuttia työpäivästään ulkona olevan ständin asentamiseen ja poistamiseen. Pistetäänkö älypuhelin verolle vaiko applikaatio? Entä jos applikaation uusi versio vielä neuvottelee asiakkaan kanssa kukkien hinnat, säästäen lisää työtä, verotetaanko tätä päivitystä?
Kuten sanoin, määritelmät ovat mahdottomia.
Ei välttämättä. Nuo skenaariot muuttuvat täysin sekundäärisiksi siinä vaiheessa, kun vero määritellään koskemaan itse IP-oikeuksia ja alkutuotantoa, eli teollisuutta, joka rakentaa näitä koneita ja applikaatioita. Ongelmaksi muodostuu vaan semmoinen seikka, että suurinpiirtein koko Telluksen pitäisi allekirjoittaa jonkinlainen sopimus automaation verollepanosta.
Eihän automaation määrittelyn ongelma poistu, vaikka tekijä olisi joku muu.
Onko traktori automaatiota? Vähentäähän se ihmistyön tarvetta, mutta kyse on tyhmästä työkalusta. Kuinka paljon traktoria saa automatisoida ennen kuin verotetaan? Onko autoista tuttu ajonvakautusjärjestelmä automaatiota? Automaattivaihteisto? Itsepysäköivä? Kuinka paljon se traktori saa liikkua itsestään ennen kuin se määritellään robotiksi? Saako se kehittää suhteellisuusteorialle korvaajan ilman veroseurauksia, jos se on tosi älykäs traktori?
Verohan ei varmasti muutu sen perusteella, onko robotin rakentanut Ville verstaallaan vaiko IBM. Sehän olisi järjetöntä.
Sipilä laittaa robotit haastattelemaan työttömiä, näin ongelmat ratkeaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja lisäksi robotin määritelmä, jos et vielä tiennyt: Robot - Wikipedia
Robotin määritelmäsi: "A robot (also called a droid) is a machine —especially one programmable by a computer— capable of carrying out a complex series of actions automatically."
Tuon määritelmän perusteella puhelimeni on robotti. Kuten myös modeemini, rannekelloni, kaapissa toimettomana lojuva läppärini. Autonikin on robotti, tai itse asiassa siellä on useampikin tietokone, joten siinä on monta robottia samassa läjässä. Verotetaanko näitä kaikkia? Eli firmaan ei ilmeisesti kannattaisi ostaa hienoa kahvinkeitintä, jos siinä sattuu olemaan ohjelmoitava prosessori, koska robottivero.
Alkaako jo raksuttamaan?
Helppoa - muutetaan termi "robottivero" "automaatioveroksi"? Olisiko käypä vaihtoehto?
Miksi se olisi käypä vaihtoehto? Edelleenkään ei voida määritellä sitä, mitä halutaan verottaa.
Otetaan vaikka Pirkon Kukkakauppa Oy.
Astut ovesta sisään. Ovi aukeaa itsestään. Onko ovi robotti/automaatiota ja pitääkö sitä verottaa? Sata vuotta sitten siinähän olisi saattanut olla ovimikko työntekijänä.
Nurkassa näet limu-/kahviautomaatin. Pitääkö sitä verottaa?
Kerroksia on kaksi, ja näiden välillä voi liikkua liukuportaita ja hissiä käyttäen. Pitääkö niitä verottaa? Jos ei pidä, niin mitäs jos Pirkko askartelee liukuportaisiin kutomasauvat hienoon muodostelmaan, jolloin asiakkaan käyttäessä liukuportaita ne kutovat asiakkaalle villasukan. Pirkko myy näitä sukkia satunnaisesti ja tienaa rahaa niillä. Pitääkö nyt verottaa?
Pirkolla alkaa selkä iän myötä särkyilemään ja hän ostaa robottipölynimurin liikkeeseensä. Pitääkö sitä verottaa? Pirkko kyllästyy robotin pitämään meteliin ja hän naulaa sen seinälleen koriste-esineeksi. Pitääkö sitä robottia vieläkin verottaa?
Entä jos Pirkko ohjelmoi pölynimurirobotin myös kastelemaan kukkiaan, pitääkö sitä nyt verottaa (enemmän)? Pirkko myös lisää robotin ilmansuodattimeen aktiivihiilikankaan, jolloin se myös puhdistaa liikkeen sisäilmaa hajuista, eikä Pirkon tarvitse enää käydä availemassa tuuletusikkunoitaan yhtä usein, pitääkö tätä robottiin liittyvää innovaatiota verottaa? Entä jos robotin pyörä hajoaakin eikä se enää liiku, vaan on jatkossa paikallaan oleva ilmanpuhdistin, muuttuuko verotus?
Pirkko hankkii itselleen leivänpaahtimen työpaikalleen. Onko se verotettava robotti? Aiemminhan Pirkko on hakenut leipänsä naapurin leipomosta ja tähän on kulunut työaikaa, nyt Pirkko siis tienaa enemmän leivänpaahtimensa avulla epäsuoraan. Mitä jos Pirkko ohjelmoi leivänpaahtimensa soittamaan musiikkia, onko se enemmän verotettava nyt? Aiemmin Pirkolla on pyörinyt nurkissaan kiertävä trubaduuri, joka on nyt siis vähän enemmän työtön, joten selkeästi jotain automaatiota on tässäkin tapahtunut.
Seuraavaksi Pirkko asentaa leivänpaahtimeensa Bitcoin-ohjelman laskemaan Pirkolle Bitcoin-valuuttaa. Verotetaanko tätä?
Pirkon veli suunnittelee kotitietokoneettaan käyttäen Pirkolle uusia kukkasommitelmia. Verotetaanko veljen konetta? Entä jos konetta käytetään Pirkon toimitiloissa, muuttuuko verotus? Entä jos suunnittelusofta saa päivityksen ja vaatii 10 % vähemmän työtä ihmiseltä per sommitelma, nouseeko vero, koska selvästihän automaation osuus on nyt noussut? Seuraavassa päivityksessä sommittelusofta on täysin automatisoitu, nyt varmasti sitä pitää verottaa?
Pirkko hankkii älypuheliimensa ilmaisohjelman, joka lähettää mainosviestejä lähistöllä kulkeville ihmisille. Pirkon ei enää tarvitse käyttää 3 minuuttia työpäivästään ulkona olevan ständin asentamiseen ja poistamiseen. Pistetäänkö älypuhelin verolle vaiko applikaatio? Entä jos applikaation uusi versio vielä neuvottelee asiakkaan kanssa kukkien hinnat, säästäen lisää työtä, verotetaanko tätä päivitystä?
Kuten sanoin, määritelmät ovat mahdottomia.
Ei välttämättä. Nuo skenaariot muuttuvat täysin sekundäärisiksi siinä vaiheessa, kun vero määritellään koskemaan itse IP-oikeuksia ja alkutuotantoa, eli teollisuutta, joka rakentaa näitä koneita ja applikaatioita. Ongelmaksi muodostuu vaan semmoinen seikka, että suurinpiirtein koko Telluksen pitäisi allekirjoittaa jonkinlainen sopimus automaation verollepanosta.
Eihän automaation määrittelyn ongelma poistu, vaikka tekijä olisi joku muu.
Onko traktori automaatiota? Vähentäähän se ihmistyön tarvetta, mutta kyse on tyhmästä työkalusta. Kuinka paljon traktoria saa automatisoida ennen kuin verotetaan? Onko autoista tuttu ajonvakautusjärjestelmä automaatiota? Automaattivaihteisto? Itsepysäköivä? Kuinka paljon se traktori saa liikkua itsestään ennen kuin se määritellään robotiksi? Saako se kehittää suhteellisuusteorialle korvaajan ilman veroseurauksia, jos se on tosi älykäs traktori?
Verohan ei varmasti muutu sen perusteella, onko robotin rakentanut Ville verstaallaan vaiko IBM. Sehän olisi järjetöntä.
Sitten voisi ottaa ns. indikaattoreita, kuinka hyvin jokin automaatio korvaa työvoimaa ja sen mukaan määrittää vero. Tämä kädenojennus työikäisiä työttömiä kohtaan siksi, koska ei varmaan kukaan halua alkaa julistamaan jotain endlösungia 'työttömien/hyödyttömien' ongelmaan...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja lisäksi robotin määritelmä, jos et vielä tiennyt: Robot - Wikipedia
Robotin määritelmäsi: "A robot (also called a droid) is a machine —especially one programmable by a computer— capable of carrying out a complex series of actions automatically."
Tuon määritelmän perusteella puhelimeni on robotti. Kuten myös modeemini, rannekelloni, kaapissa toimettomana lojuva läppärini. Autonikin on robotti, tai itse asiassa siellä on useampikin tietokone, joten siinä on monta robottia samassa läjässä. Verotetaanko näitä kaikkia? Eli firmaan ei ilmeisesti kannattaisi ostaa hienoa kahvinkeitintä, jos siinä sattuu olemaan ohjelmoitava prosessori, koska robottivero.
Alkaako jo raksuttamaan?
Helppoa - muutetaan termi "robottivero" "automaatioveroksi"? Olisiko käypä vaihtoehto?
Miksi se olisi käypä vaihtoehto? Edelleenkään ei voida määritellä sitä, mitä halutaan verottaa.
Otetaan vaikka Pirkon Kukkakauppa Oy.
Astut ovesta sisään. Ovi aukeaa itsestään. Onko ovi robotti/automaatiota ja pitääkö sitä verottaa? Sata vuotta sitten siinähän olisi saattanut olla ovimikko työntekijänä.
Nurkassa näet limu-/kahviautomaatin. Pitääkö sitä verottaa?
Kerroksia on kaksi, ja näiden välillä voi liikkua liukuportaita ja hissiä käyttäen. Pitääkö niitä verottaa? Jos ei pidä, niin mitäs jos Pirkko askartelee liukuportaisiin kutomasauvat hienoon muodostelmaan, jolloin asiakkaan käyttäessä liukuportaita ne kutovat asiakkaalle villasukan. Pirkko myy näitä sukkia satunnaisesti ja tienaa rahaa niillä. Pitääkö nyt verottaa?
Pirkolla alkaa selkä iän myötä särkyilemään ja hän ostaa robottipölynimurin liikkeeseensä. Pitääkö sitä verottaa? Pirkko kyllästyy robotin pitämään meteliin ja hän naulaa sen seinälleen koriste-esineeksi. Pitääkö sitä robottia vieläkin verottaa?
Entä jos Pirkko ohjelmoi pölynimurirobotin myös kastelemaan kukkiaan, pitääkö sitä nyt verottaa (enemmän)? Pirkko myös lisää robotin ilmansuodattimeen aktiivihiilikankaan, jolloin se myös puhdistaa liikkeen sisäilmaa hajuista, eikä Pirkon tarvitse enää käydä availemassa tuuletusikkunoitaan yhtä usein, pitääkö tätä robottiin liittyvää innovaatiota verottaa? Entä jos robotin pyörä hajoaakin eikä se enää liiku, vaan on jatkossa paikallaan oleva ilmanpuhdistin, muuttuuko verotus?
Pirkko hankkii itselleen leivänpaahtimen työpaikalleen. Onko se verotettava robotti? Aiemminhan Pirkko on hakenut leipänsä naapurin leipomosta ja tähän on kulunut työaikaa, nyt Pirkko siis tienaa enemmän leivänpaahtimensa avulla epäsuoraan. Mitä jos Pirkko ohjelmoi leivänpaahtimensa soittamaan musiikkia, onko se enemmän verotettava nyt? Aiemmin Pirkolla on pyörinyt nurkissaan kiertävä trubaduuri, joka on nyt siis vähän enemmän työtön, joten selkeästi jotain automaatiota on tässäkin tapahtunut.
Seuraavaksi Pirkko asentaa leivänpaahtimeensa Bitcoin-ohjelman laskemaan Pirkolle Bitcoin-valuuttaa. Verotetaanko tätä?
Pirkon veli suunnittelee kotitietokoneettaan käyttäen Pirkolle uusia kukkasommitelmia. Verotetaanko veljen konetta? Entä jos konetta käytetään Pirkon toimitiloissa, muuttuuko verotus? Entä jos suunnittelusofta saa päivityksen ja vaatii 10 % vähemmän työtä ihmiseltä per sommitelma, nouseeko vero, koska selvästihän automaation osuus on nyt noussut? Seuraavassa päivityksessä sommittelusofta on täysin automatisoitu, nyt varmasti sitä pitää verottaa?
Pirkko hankkii älypuheliimensa ilmaisohjelman, joka lähettää mainosviestejä lähistöllä kulkeville ihmisille. Pirkon ei enää tarvitse käyttää 3 minuuttia työpäivästään ulkona olevan ständin asentamiseen ja poistamiseen. Pistetäänkö älypuhelin verolle vaiko applikaatio? Entä jos applikaation uusi versio vielä neuvottelee asiakkaan kanssa kukkien hinnat, säästäen lisää työtä, verotetaanko tätä päivitystä?
Kuten sanoin, määritelmät ovat mahdottomia.
Ei välttämättä. Nuo skenaariot muuttuvat täysin sekundäärisiksi siinä vaiheessa, kun vero määritellään koskemaan itse IP-oikeuksia ja alkutuotantoa, eli teollisuutta, joka rakentaa näitä koneita ja applikaatioita. Ongelmaksi muodostuu vaan semmoinen seikka, että suurinpiirtein koko Telluksen pitäisi allekirjoittaa jonkinlainen sopimus automaation verollepanosta.
Eihän automaation määrittelyn ongelma poistu, vaikka tekijä olisi joku muu.
Onko traktori automaatiota? Vähentäähän se ihmistyön tarvetta, mutta kyse on tyhmästä työkalusta. Kuinka paljon traktoria saa automatisoida ennen kuin verotetaan? Onko autoista tuttu ajonvakautusjärjestelmä automaatiota? Automaattivaihteisto? Itsepysäköivä? Kuinka paljon se traktori saa liikkua itsestään ennen kuin se määritellään robotiksi? Saako se kehittää suhteellisuusteorialle korvaajan ilman veroseurauksia, jos se on tosi älykäs traktori?
Verohan ei varmasti muutu sen perusteella, onko robotin rakentanut Ville verstaallaan vaiko IBM. Sehän olisi järjetöntä.
Sitten voisi ottaa ns. indikaattoreita, kuinka hyvin jokin automaatio korvaa työvoimaa ja sen mukaan määrittää vero.
Ei sellaista indikaattoria ole eikä voi olla. Moni robotti tekee asioita, joita ihminen ei ylipäätänsä ikinä tekisi, joten tällöin ei ole mahdollista laskea mitään "työvoiman korvautumista".
Jos mä vaikka lähetän robottiluotaimen Plutoon, niin pitääkö sitä verottaa, koska se on robotti? Tuleeko vero vasta, jos mulla on toiminimi tai firma? Vaikkei se robo tekisi mitään rahaa itsessään sillä, että se pyörii siellä Plutossa? Ehkä 10 vuoden kuluttua myyn sen robotin tekemät kartat Nasalle tai sitten en. Lätkäistäänkö jälkikäteen joku sattumanvarainen vero? Ehkä se robotti rakentaa laskettelukeskuksen Plutoon ja se on valmis 30 vuoden päästä, jolloin alan saamaan turismista tuloja. Niissä turistialuksissa on kahvinkeitin jokaisessa, joka osaa siteerata Shakespearea, mikä vero niille lätkäistään?
Loputon suo se on, jos robotteja itsessään pitäisi yrittää verottaa. Ainoa oikea tapa on verottaa liikevoittoa, kuten tähänkin asti on tehty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Seksirobotteja odotellessa....
Niitä kehitellään kovaan tarpeeseen.
Vierailija kirjoitti:
Tarvitaan globaalit säännöt robottien omistusoikeuksille ja verotukselle - se tulee kuitenkin olemaan pitkä ja kivinen tie, ennen kuin ne ovat toimivia ratkaisuja kaiken tämän myllerryksen keskellä. Ehkä jopa se kolmas MS on todennäköisempi elinaikanamme?
Ei tule IKINÄ tapahtumaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kappas, tästähän onkin sukeutunut kelpo kirjoittelua!
T. Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja lisäksi robotin määritelmä, jos et vielä tiennyt: Robot - Wikipedia
Robotin määritelmäsi: "A robot (also called a droid) is a machine —especially one programmable by a computer— capable of carrying out a complex series of actions automatically."
Tuon määritelmän perusteella puhelimeni on robotti. Kuten myös modeemini, rannekelloni, kaapissa toimettomana lojuva läppärini. Autonikin on robotti, tai itse asiassa siellä on useampikin tietokone, joten siinä on monta robottia samassa läjässä. Verotetaanko näitä kaikkia? Eli firmaan ei ilmeisesti kannattaisi ostaa hienoa kahvinkeitintä, jos siinä sattuu olemaan ohjelmoitava prosessori, koska robottivero.
Alkaako jo raksuttamaan?
Helppoa - muutetaan termi "robottivero" "automaatioveroksi"? Olisiko käypä vaihtoehto?
Miksi se olisi käypä vaihtoehto? Edelleenkään ei voida määritellä sitä, mitä halutaan verottaa.
Otetaan vaikka Pirkon Kukkakauppa Oy.
Astut ovesta sisään. Ovi aukeaa itsestään. Onko ovi robotti/automaatiota ja pitääkö sitä verottaa? Sata vuotta sitten siinähän olisi saattanut olla ovimikko työntekijänä.
Nurkassa näet limu-/kahviautomaatin. Pitääkö sitä verottaa?
Kerroksia on kaksi, ja näiden välillä voi liikkua liukuportaita ja hissiä käyttäen. Pitääkö niitä verottaa? Jos ei pidä, niin mitäs jos Pirkko askartelee liukuportaisiin kutomasauvat hienoon muodostelmaan, jolloin asiakkaan käyttäessä liukuportaita ne kutovat asiakkaalle villasukan. Pirkko myy näitä sukkia satunnaisesti ja tienaa rahaa niillä. Pitääkö nyt verottaa?
Pirkolla alkaa selkä iän myötä särkyilemään ja hän ostaa robottipölynimurin liikkeeseensä. Pitääkö sitä verottaa? Pirkko kyllästyy robotin pitämään meteliin ja hän naulaa sen seinälleen koriste-esineeksi. Pitääkö sitä robottia vieläkin verottaa?
Entä jos Pirkko ohjelmoi pölynimurirobotin myös kastelemaan kukkiaan, pitääkö sitä nyt verottaa (enemmän)? Pirkko myös lisää robotin ilmansuodattimeen aktiivihiilikankaan, jolloin se myös puhdistaa liikkeen sisäilmaa hajuista, eikä Pirkon tarvitse enää käydä availemassa tuuletusikkunoitaan yhtä usein, pitääkö tätä robottiin liittyvää innovaatiota verottaa? Entä jos robotin pyörä hajoaakin eikä se enää liiku, vaan on jatkossa paikallaan oleva ilmanpuhdistin, muuttuuko verotus?
Pirkko hankkii itselleen leivänpaahtimen työpaikalleen. Onko se verotettava robotti? Aiemminhan Pirkko on hakenut leipänsä naapurin leipomosta ja tähän on kulunut työaikaa, nyt Pirkko siis tienaa enemmän leivänpaahtimensa avulla epäsuoraan. Mitä jos Pirkko ohjelmoi leivänpaahtimensa soittamaan musiikkia, onko se enemmän verotettava nyt? Aiemmin Pirkolla on pyörinyt nurkissaan kiertävä trubaduuri, joka on nyt siis vähän enemmän työtön, joten selkeästi jotain automaatiota on tässäkin tapahtunut.
Seuraavaksi Pirkko asentaa leivänpaahtimeensa Bitcoin-ohjelman laskemaan Pirkolle Bitcoin-valuuttaa. Verotetaanko tätä?
Pirkon veli suunnittelee kotitietokoneettaan käyttäen Pirkolle uusia kukkasommitelmia. Verotetaanko veljen konetta? Entä jos konetta käytetään Pirkon toimitiloissa, muuttuuko verotus? Entä jos suunnittelusofta saa päivityksen ja vaatii 10 % vähemmän työtä ihmiseltä per sommitelma, nouseeko vero, koska selvästihän automaation osuus on nyt noussut? Seuraavassa päivityksessä sommittelusofta on täysin automatisoitu, nyt varmasti sitä pitää verottaa?
Pirkko hankkii älypuheliimensa ilmaisohjelman, joka lähettää mainosviestejä lähistöllä kulkeville ihmisille. Pirkon ei enää tarvitse käyttää 3 minuuttia työpäivästään ulkona olevan ständin asentamiseen ja poistamiseen. Pistetäänkö älypuhelin verolle vaiko applikaatio? Entä jos applikaation uusi versio vielä neuvottelee asiakkaan kanssa kukkien hinnat, säästäen lisää työtä, verotetaanko tätä päivitystä?
Kuten sanoin, määritelmät ovat mahdottomia.
Ei välttämättä. Nuo skenaariot muuttuvat täysin sekundäärisiksi siinä vaiheessa, kun vero määritellään koskemaan itse IP-oikeuksia ja alkutuotantoa, eli teollisuutta, joka rakentaa näitä koneita ja applikaatioita. Ongelmaksi muodostuu vaan semmoinen seikka, että suurinpiirtein koko Telluksen pitäisi allekirjoittaa jonkinlainen sopimus automaation verollepanosta.
Eihän automaation määrittelyn ongelma poistu, vaikka tekijä olisi joku muu.
Onko traktori automaatiota? Vähentäähän se ihmistyön tarvetta, mutta kyse on tyhmästä työkalusta. Kuinka paljon traktoria saa automatisoida ennen kuin verotetaan? Onko autoista tuttu ajonvakautusjärjestelmä automaatiota? Automaattivaihteisto? Itsepysäköivä? Kuinka paljon se traktori saa liikkua itsestään ennen kuin se määritellään robotiksi? Saako se kehittää suhteellisuusteorialle korvaajan ilman veroseurauksia, jos se on tosi älykäs traktori?
Verohan ei varmasti muutu sen perusteella, onko robotin rakentanut Ville verstaallaan vaiko IBM. Sehän olisi järjetöntä.
Sitten voisi ottaa ns. indikaattoreita, kuinka hyvin jokin automaatio korvaa työvoimaa ja sen mukaan määrittää vero.
Ei sellaista indikaattoria ole eikä voi olla. Moni robotti tekee asioita, joita ihminen ei ylipäätänsä ikinä tekisi, joten tällöin ei ole mahdollista laskea mitään "työvoiman korvautumista".
Jos mä vaikka lähetän robottiluotaimen Plutoon, niin pitääkö sitä verottaa, koska se on robotti? Tuleeko vero vasta, jos mulla on toiminimi tai firma? Vaikkei se robo tekisi mitään rahaa itsessään sillä, että se pyörii siellä Plutossa? Ehkä 10 vuoden kuluttua myyn sen robotin tekemät kartat Nasalle tai sitten en. Lätkäistäänkö jälkikäteen joku sattumanvarainen vero? Ehkä se robotti rakentaa laskettelukeskuksen Plutoon ja se on valmis 30 vuoden päästä, jolloin alan saamaan turismista tuloja. Niissä turistialuksissa on kahvinkeitin jokaisessa, joka osaa siteerata Shakespearea, mikä vero niille lätkäistään?
Loputon suo se on, jos robotteja itsessään pitäisi yrittää verottaa. Ainoa oikea tapa on verottaa liikevoittoa, kuten tähänkin asti on tehty.
Liikevoittoa EI voi verotta sillä yritykset ei halua voittoa edes tehdä. Jokainen euro sijoitetaan takaisin ja näin yksikän yritys ei tienaa euroakaan.
Sitä paitsi maailmassa on melkein 200 valtiota jotka ei ikinä missään olosuhteissa suostu yhteiseen verojärjestelmään.
Joten lässytyksesi on täyttä roskaa.
Yksinkertaistetusti selitettynä, tehokkuus luo enemmän voittoja, jotka taas luovat enemmän investointeja, jotka taas luovat enemmän työpaikkoja. Ihan taloustieteen perusteita.
Kun robotit tekevät suurimman osan töistä, niin ihmisten ei tarvitse asua ahtaasti suurissa kaupungeissa odottamassa satunnaisia työnpätkiä. Luulenpa, että iso osa lähtee väljemmille asuinsijoille, kyliin ja pikkukaupunkeihin. Suurkaupunkeihin jäävät ne, joilla on työtä sekä opiskelijat. Asuntojen hinnat laskevat, yhteisomistus lisääntyy. Jos jäljelle jäänyt palkkatyö jaetaan useammalle, niin töihin kaupunkiin voi tulla vaikka pariksi kuukaudeksi vuodessa, kimppakämppään muiden pätkätyölaisten kanssa. Lopun aikaa voi viettää vapaaherran elämää.
Ehkä pientilallisuus yleistyy, sillä tehomaatalous ja tuhatpäiset eläinnavetat ovat epäinhimillisiä. Piennavettoja, pienkanaloita jne. Hyvinvoivien eläinten lihaa ja maitoa, sekä munia. Ei enää myrkkymunia eikä pilalle stressattujen eläinten lihaa. Lähiruokaa Suomesta suomalaisille.
Vierailija kirjoitti:
Yksinkertaistetusti selitettynä, tehokkuus luo enemmän voittoja, jotka taas luovat enemmän investointeja, jotka taas luovat enemmän työpaikkoja. Ihan taloustieteen perusteita.
Kun botit korvaa ihmisiä niin siinä ei millään opilla työpaikat lisäänny. Toisaalta tämä kulutusyhteiskunta tuhoaa koko palloa. Kestävä kehitys on toistaiseksi pelkkää sananhelinää. Tekniikan kehitystä vastaan on turha taistella. Se virhe tehtiin tieteen osalta jo varhaisella keskiajalla kirkon toimesta.
Ja onhan niistä kehiteltävistä boteista osa oikeasti hyödyllisiä. Esim. toivotan tervetulleeksi taksibotit, niistä kaikkitietävistä perseenraapija apinoista mitä sanotaan taksikuskeiksi joutaakin päästä eroon. Seksibotit on niin varma bisnes että niitä tekevän firman osakkeisiin vois sijoittaa.
Se on kyllä sääli kun automaatti korvaa kaupan kassatypyt. Ehkä just siksi en käytä bottikassaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja lisäksi robotin määritelmä, jos et vielä tiennyt: Robot - Wikipedia
Robotin määritelmäsi: "A robot (also called a droid) is a machine —especially one programmable by a computer— capable of carrying out a complex series of actions automatically."
Tuon määritelmän perusteella puhelimeni on robotti. Kuten myös modeemini, rannekelloni, kaapissa toimettomana lojuva läppärini. Autonikin on robotti, tai itse asiassa siellä on useampikin tietokone, joten siinä on monta robottia samassa läjässä. Verotetaanko näitä kaikkia? Eli firmaan ei ilmeisesti kannattaisi ostaa hienoa kahvinkeitintä, jos siinä sattuu olemaan ohjelmoitava prosessori, koska robottivero.
Alkaako jo raksuttamaan?
Helppoa - muutetaan termi "robottivero" "automaatioveroksi"? Olisiko käypä vaihtoehto?
Miksi se olisi käypä vaihtoehto? Edelleenkään ei voida määritellä sitä, mitä halutaan verottaa.
Otetaan vaikka Pirkon Kukkakauppa Oy.
Astut ovesta sisään. Ovi aukeaa itsestään. Onko ovi robotti/automaatiota ja pitääkö sitä verottaa? Sata vuotta sitten siinähän olisi saattanut olla ovimikko työntekijänä.
Nurkassa näet limu-/kahviautomaatin. Pitääkö sitä verottaa?
Kerroksia on kaksi, ja näiden välillä voi liikkua liukuportaita ja hissiä käyttäen. Pitääkö niitä verottaa? Jos ei pidä, niin mitäs jos Pirkko askartelee liukuportaisiin kutomasauvat hienoon muodostelmaan, jolloin asiakkaan käyttäessä liukuportaita ne kutovat asiakkaalle villasukan. Pirkko myy näitä sukkia satunnaisesti ja tienaa rahaa niillä. Pitääkö nyt verottaa?
Pirkolla alkaa selkä iän myötä särkyilemään ja hän ostaa robottipölynimurin liikkeeseensä. Pitääkö sitä verottaa? Pirkko kyllästyy robotin pitämään meteliin ja hän naulaa sen seinälleen koriste-esineeksi. Pitääkö sitä robottia vieläkin verottaa?
Entä jos Pirkko ohjelmoi pölynimurirobotin myös kastelemaan kukkiaan, pitääkö sitä nyt verottaa (enemmän)? Pirkko myös lisää robotin ilmansuodattimeen aktiivihiilikankaan, jolloin se myös puhdistaa liikkeen sisäilmaa hajuista, eikä Pirkon tarvitse enää käydä availemassa tuuletusikkunoitaan yhtä usein, pitääkö tätä robottiin liittyvää innovaatiota verottaa? Entä jos robotin pyörä hajoaakin eikä se enää liiku, vaan on jatkossa paikallaan oleva ilmanpuhdistin, muuttuuko verotus?
Pirkko hankkii itselleen leivänpaahtimen työpaikalleen. Onko se verotettava robotti? Aiemminhan Pirkko on hakenut leipänsä naapurin leipomosta ja tähän on kulunut työaikaa, nyt Pirkko siis tienaa enemmän leivänpaahtimensa avulla epäsuoraan. Mitä jos Pirkko ohjelmoi leivänpaahtimensa soittamaan musiikkia, onko se enemmän verotettava nyt? Aiemmin Pirkolla on pyörinyt nurkissaan kiertävä trubaduuri, joka on nyt siis vähän enemmän työtön, joten selkeästi jotain automaatiota on tässäkin tapahtunut.
Seuraavaksi Pirkko asentaa leivänpaahtimeensa Bitcoin-ohjelman laskemaan Pirkolle Bitcoin-valuuttaa. Verotetaanko tätä?
Pirkon veli suunnittelee kotitietokoneettaan käyttäen Pirkolle uusia kukkasommitelmia. Verotetaanko veljen konetta? Entä jos konetta käytetään Pirkon toimitiloissa, muuttuuko verotus? Entä jos suunnittelusofta saa päivityksen ja vaatii 10 % vähemmän työtä ihmiseltä per sommitelma, nouseeko vero, koska selvästihän automaation osuus on nyt noussut? Seuraavassa päivityksessä sommittelusofta on täysin automatisoitu, nyt varmasti sitä pitää verottaa?
Pirkko hankkii älypuheliimensa ilmaisohjelman, joka lähettää mainosviestejä lähistöllä kulkeville ihmisille. Pirkon ei enää tarvitse käyttää 3 minuuttia työpäivästään ulkona olevan ständin asentamiseen ja poistamiseen. Pistetäänkö älypuhelin verolle vaiko applikaatio? Entä jos applikaation uusi versio vielä neuvottelee asiakkaan kanssa kukkien hinnat, säästäen lisää työtä, verotetaanko tätä päivitystä?
Kuten sanoin, määritelmät ovat mahdottomia.
Ei välttämättä. Nuo skenaariot muuttuvat täysin sekundäärisiksi siinä vaiheessa, kun vero määritellään koskemaan itse IP-oikeuksia ja alkutuotantoa, eli teollisuutta, joka rakentaa näitä koneita ja applikaatioita. Ongelmaksi muodostuu vaan semmoinen seikka, että suurinpiirtein koko Telluksen pitäisi allekirjoittaa jonkinlainen sopimus automaation verollepanosta.
Eihän automaation määrittelyn ongelma poistu, vaikka tekijä olisi joku muu.
Onko traktori automaatiota? Vähentäähän se ihmistyön tarvetta, mutta kyse on tyhmästä työkalusta. Kuinka paljon traktoria saa automatisoida ennen kuin verotetaan? Onko autoista tuttu ajonvakautusjärjestelmä automaatiota? Automaattivaihteisto? Itsepysäköivä? Kuinka paljon se traktori saa liikkua itsestään ennen kuin se määritellään robotiksi? Saako se kehittää suhteellisuusteorialle korvaajan ilman veroseurauksia, jos se on tosi älykäs traktori?
Verohan ei varmasti muutu sen perusteella, onko robotin rakentanut Ville verstaallaan vaiko IBM. Sehän olisi järjetöntä.
Sitten voisi ottaa ns. indikaattoreita, kuinka hyvin jokin automaatio korvaa työvoimaa ja sen mukaan määrittää vero.
Ei sellaista indikaattoria ole eikä voi olla. Moni robotti tekee asioita, joita ihminen ei ylipäätänsä ikinä tekisi, joten tällöin ei ole mahdollista laskea mitään "työvoiman korvautumista".
Jos mä vaikka lähetän robottiluotaimen Plutoon, niin pitääkö sitä verottaa, koska se on robotti? Tuleeko vero vasta, jos mulla on toiminimi tai firma? Vaikkei se robo tekisi mitään rahaa itsessään sillä, että se pyörii siellä Plutossa? Ehkä 10 vuoden kuluttua myyn sen robotin tekemät kartat Nasalle tai sitten en. Lätkäistäänkö jälkikäteen joku sattumanvarainen vero? Ehkä se robotti rakentaa laskettelukeskuksen Plutoon ja se on valmis 30 vuoden päästä, jolloin alan saamaan turismista tuloja. Niissä turistialuksissa on kahvinkeitin jokaisessa, joka osaa siteerata Shakespearea, mikä vero niille lätkäistään?
Loputon suo se on, jos robotteja itsessään pitäisi yrittää verottaa. Ainoa oikea tapa on verottaa liikevoittoa, kuten tähänkin asti on tehty.
Liikevoittoa EI voi verotta sillä yritykset ei halua voittoa edes tehdä. Jokainen euro sijoitetaan takaisin ja näin yksikän yritys ei tienaa euroakaan.
Sitä paitsi maailmassa on melkein 200 valtiota jotka ei ikinä missään olosuhteissa suostu yhteiseen verojärjestelmään.
Joten lässytyksesi on täyttä roskaa.
Liikevoittoa verotetaan jo nyt, joten alahan perustella älyttömiä väitteitäsi.
Lainaus: "Yhteisövero eli yhteisön tulovero koskee muun muassa osakeyhtiöitä, osuuskuntia, yhdistyksiä jne. Yhteisöveroa maksetaan yrityksen tuloksesta. Vuonna 2017 yrityksen yhteisövero on 20%."
Se on aivan eri asia, haluaako yritykset tehdä voittoa. Tietenkin jos näyttää siltä, että voittoa ei haluta tehdä, niin voidaan yksinkertaisesti alkaa painamaan rahaa, jolloin epäsuoraan tulee kerättyä veroa jokaiselta, joka rahaa omistaa.
Minä en ole puhunut mitään yhteisestä verojärjestelmästä, eikä sellaista mihinkään tarvita. Hankalat maat saadaan ruotuun sillä, ettei kauppaa niiden kanssa tehdä. Näitä hankalia maita tuskin on kovinkaan montaa. Isompia maitahan koskee kaikki samat ongelmat automaation kanssa, joten ei joku Kiina ala temppuilemaan ja ampumaan itseään omaan jalkaan, eikä se sitä nytkään tee. Veroparatiisit on kaikki minimaalisia valtioita, joiden palveluita ja tavaroita ei muu maailma jää kaipaamaan.
Vähän pohdintaa: Hurraa! Robotit vievät työmme! - Suomenkuvalehti.fi
Ja lisäksi robotin määritelmä, jos et vielä tiennyt: Robot - Wikipedia