Jos myytäisiin nyt meidän asunto ja reilun vuoden päästä haettaisiin toimeentulotukea...

Vierailija kirjoitti:

Itse olen tehnyt juuri tuolla tavalla. Myin taloni vuosi ennen kuin ansiosidonnaiseni päättyi. Nostin tililtä käteistä 500 € viikossa vuoden ajan ja siirsin Veikkauksen ja muiden peliyhtiöiden tilille yhteensä 75000€.

Luulin sossulta tulevan tiukankin kyselyn mihin rahat ovat menneet kun hain toimeentulotukea, mutta eivät pyytäneet kuin parin viimeisen kuukauden tiliotteet.

Tällä hetkellä peliyhtiöiden tilillä on 140000€ ja ongelmani onkin miten saisin rahat tililleni ilman, että menettäisin toimeentulotukea. Täytyy varmaan lopettaa toimeentulon hakeminen muutamaksi kuukaudeksi, nostaa rahat tyynyn alle ja tehdä tämän jälkeen taas toimeentulohakemus.

Ei nyt mielestäni kovin uskottava tarina. Ensinnäkin summat aika isoja, jotta niiden kanssa olisi millään tasolla järkevää lähteä kikkailemaan. Toiseksi, jos itse lähtisin kusettamaan  rahaa (siis tämähän on jo petos) hajauttaisin rahoja vähän monipuolisemmin riskien pienentämiseksi ja käytön helpottamiseksi. Esim sijoituskultaa voi ostaa ja jemmata vaikka sinne patjan alle ilman, että siitä jää mitään tietoa verottajalle (mutta samalla arvo säilyy ja mahdollisesti nousee).

Tässä kohtaa haluaisin vielä muistuttaa, että meidän HYPOTEETTISESSA tilanteessa mitään piilotettavaa rahaa ei olisi. Tai jos jäisi, puhutaan ihan jostain tonnista, jotka vain nostettaisiin käteiseksi tai ostettaisiin vaikka ennakkoon jotain junalippuja mummolaan ja sisäänpääsyt puuhamaahan tms. En siis suunnittele petosta :)

ap

Vierailija kirjoitti:

kelan täti kirjoitti:

Et sä mitään toimeentulotukea saa jos sulla on tilillä satoja tonneja rahaa. Mihin ajattelit ne rahat piilottaa? Se toimeentulotuki on niille, joilla ei ole mitään säästöjä.

No ei tietenkään olisi tilillä satoja tonneja rahaa :D

Ensin tietysti maksettaisiin se asuntolaina pois - jäisi ehkä 60000 max 80000€

Hankittaisiin asumisoikeusasunto, siihen menisi 30-40000€

Sitten pidettäisiin vähän ivapaata ja lähdettäisiin lasten kanssa talveksi reissuun :)

Jos"ylimääräistä" rahaa vielä jää, niin muksuille talveksi uudet reimatecit tms niin äkkiä on rahat kadonneet :D

Tämä ihan vaan tällainen hypoteettinen ajatusleikki. Tuli mieleen kun luin tuota 8-16 töissä ja mihinkään ei riitä aikaa/energiaa-ketjuun. Mun pitäisi jossain vaiheessa palata suorittamaan opinnot loppuun, mutta ajoa yliopistolle tulisi 250km/päivä. Olisi ihana jos mies voisi jäädä vielä lasten kanssa kotiintai edes osa-aikatöihin,m utta ilman tukia tämä on ihan mahdoton yhtälö. Että mitäpä jos laittaisi elämän risaiseksi :D Olisi ihanaa, että olisi aikaa opiskella rauhassa loppuun, mutta samalla myös nähdä lapsia muutenkin kuin viikonloppuna ja ihan oikeasti nauttia elämästä.

Toimeentulotuella/ansiosidonnaisella ei opiskella, kuin erikoistapauksessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluat realisoida koko teidän omaisuuden ja säästöt ja tuhlata ne vain, jotta pääset hakemaan toimeentulotukea?

Sulta pitää hakea lapset pois. Ties, mitä muita hulluja ideoita sulla on.

Ei, vaan haluaisin valmistua ja sitä kautta saada mielekkäämmän ja paremmin palkatun työn. Haluaisin myös nähdä lapsiani ja säilyttää mielenterveyteni niiden opiskeluvuosien aikana (eli en opiskella ja tehdä töitä yht. 80h/vko). Nyt tuon toisen ketjun innoittaman mietin, onko tähän olemassa mitään ratkaisua. Siis ihan hypoteettisesti. Pankkikaan ei taida myöntää 3-4 vuoden lyhennysvapaita...

Olisiko sinulla muita ehdotuksia meidän tilanteeseen? Paitsi jättää opiskelematta...

ap

Tuskinpa kela sun opintoja kustantaisi toimeentulotuella. Ne käskisi sinun ilmoittautua työttömäksi työnhakijaksi, jotta pääset töihin tai ainakin saisit työttömyyskorvausta toimeentulotuen sijaan.  Kyseeseen voisi tulla opiskelu työttömyystuella... Patsi, jos irtisanoudut opiskellaksesi, niin ei onnistu. En nyt muista sitä sinun tilannettsi tarpeeksi tarkkaan...

Vaikka kela käskisi lopettaa opinnot ja ilmoittautua työttömäksi ja jostain kumman syystä ei tarvitsisi odottaa vuotta ennen kuin oikeus työttömyysetuuteen alkaa, ei se vielä poistaisi laskennallista toimeentulotuen tarvetta. Siis kotihoidontuki + ansiosidonnainen (minun tapauksessani osa-aikatyöstä) + lapsilisät + asumistuki ei vielä kata minimitoimeentulon rajaa nelihenkisessä perheessä. Katsoin laskurista :)

Ja minulla ei tosiaan ole vielä ammattia (vain lukio + yliopisto-opintoja kahdesta pääaineesta) joten se monen ehdottama "mene takaisin töihin" ei ole ihan niin yksinkertaista.

ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluat realisoida koko teidän omaisuuden ja säästöt ja tuhlata ne vain, jotta pääset hakemaan toimeentulotukea?

Sulta pitää hakea lapset pois. Ties, mitä muita hulluja ideoita sulla on.

Ei, vaan haluaisin valmistua ja sitä kautta saada mielekkäämmän ja paremmin palkatun työn. Haluaisin myös nähdä lapsiani ja säilyttää mielenterveyteni niiden opiskeluvuosien aikana (eli en opiskella ja tehdä töitä yht. 80h/vko). Nyt tuon toisen ketjun innoittaman mietin, onko tähän olemassa mitään ratkaisua. Siis ihan hypoteettisesti. Pankkikaan ei taida myöntää 3-4 vuoden lyhennysvapaita...

Olisiko sinulla muita ehdotuksia meidän tilanteeseen? Paitsi jättää opiskelematta...

ap

Ok, mietitään sitten.

"Olisi ihanaa, että olisi aikaa opiskella rauhassa loppuun, mutta samalla myös nähdä lapsia muutenkin kuin viikonloppuna ja ihan oikeasti nauttia elämästä."

Eli toi on sun tavoite. Sun täytyy ymmärtää - jos olet oikeasti aikuinen - että tällaista yhdistelmää ei oikeassa elämässä ole tavalliselle ihmiselle. Yrität nyt vaan kovasti hakea sellaista ratkaisua, jossa yhteiskunta järjestäisi ja maksaisi sulle tällaisen elämän.

Mutta ei se sitä tee. Ensinnäkin toimeentulotuki on tarkoitettu viimeiseksi tueksi, kun ihmisellä ei muuta ole ja toiseksi, niin kuin täällä on kerrottu, ei se riitä mukavaan elämään - koska ei sitä ole tarkoitettu mukavaan elämään vaan sellaiseen, että ihmisen perustarpeet täyttyy.

Jos sulla ei ole äitiysloman jälkeen työpaikkaa, minne palata, voit jatkaa hoitovapaalla. Jos pystyt järjestämään lapsille muuta hoitoa, saat aikaa opiskeluun. Jos tiedät, että opiskelut auttavat sinua pääsemään jonain päivänä hyvään työhön, ehkä se kannattaa sitten järjestää jotenkin? Se on investointi tulevaisuuteen. Haluat ehkä viettää mukavaa elämää lastesi kanssa myös silloin, kun ne on isompia?

Otatte ensimmäiselle vuodelle lainanlyhennysvapaata, jotta selviätte taloudellisesti. Asuntolainassa voi aina neuvotella lyhennysten suuruudesta ja laina-ajasta.

Ottaen huomioon ettei sulla ole kunnollista koulutusta eikä työpaikkaa mutta kuitenkin te olette nettovarattomia eli teillä on enemmän omaisuutta kuin velkaa, niin teidän tilanne on paljon parempi kuin monilla muilla.

Entä jos menet äitiysloman jälkeen töihin ja alat säästää ja kun on tarpeeksi säästöjä, otat sitten opintovapaata ja alat sitten opiskella?

Sun vaan täytyy priorisoida. Et voi samaan aikaan sekä opiskella, olla kotona ja tienata hyvin.

Ensimmäisellä kerralla pitää toimittaa verotiedot. Ja kokopäiväisesti opiskeleva velvoitetaan hakemaan opintotukea ja ottamaan opintolainaa eli toimeentulotukea et opiskelevana tule saamaan.

En ole myöskään varma, voiko toimeentulotuella pitkään eläessä edes pitää omistusasuntoa tai asumisoikeusasuntoa, vai pitääkö se myydä.

Tt tukea ei todellakaan saa tuosta noin vaan, hain sitä ollessani mielisairaalassa ja sain jonkun 150 e joka ei riitä esim sairaalamaksuihin. Oli jotenkin niin että aiempi opintolaina tai joku olisi pitänyt riittää myös tuon ajan, eikä sitäkään ollut paljoa.

Vierailija kirjoitti:

Onko sulla ihan faktatietoa tästä, vai mutuiletko? Ei kai kela/sosiaalitoimi voi kieltää ketään opiskelemasta?

Ei. Mutta kokopäiväistä opiskelua rahoitetaan opintotuella ja opintolainalla, ja opiskelija on velvoitettu niitä nostamaan ihan lain mukaan. Opintotuki ja opintolainan lasketaan toimeentulotukilaskelmassa tuloksi, vaikka niitä ei hakisinkaan, koska opiskelija on velvoitettu niitä hakemaan.

Ja tarkoitin siis, että jos hakee toimeentulotukea, opiskelija on velvoitettu hakemaan ensin opintotukea ja opintolainaa. Ja ne huomioidaan toimeentulotukilaskelmassa tulona.

Vierailija kirjoitti:

Niin pitäisikö kelalle tehdä joku selvitys mihin ollaan ne rahat käytetty? Olen ymmärtänyt, että jos toimeentulotukiasiakas saa isomman summan rahaa, lasketaan joku aika, kuinka kauan sen pitäisi riittää elämiseen, ennen kun saa taas ttt. Mutta kuinka pitkä tuo aika voi olla? Ei kai isokaan summa vuositolkulla voi vaikuttaa...

Miksi ihmeessä kukaan alkais vapaaehtoisesti Kelan orjaksi, Kelahan estää  omaisuuden kerryttämisen ja rikastumisen? En ole tyhmempää hetkeen lukenut.

Äitees ei selkeestikään ollut mikään ruudinkeksijä jos olet siltä älysi perinyt.

Kyllä se toimeentulotuki on tarkoitettu niille joilla ei säästöjä ole eikä mitään myytävää, varsinkaan asuntoa, osakkeita yms.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko tosiaan vain 2 tai 3 kuukautta?  Olisin kuvitellut, että vaikuttaa pidemmälle ajalle. Eikö kelalle pidä ensimmäisellä hakukerralla viedä joku edellisen vuoden verotodistus tms. Luulin että siitä katsotaan juuri sitä omaisuutta.

ap (ja 7 oli myös ap)

Pitää viedä. Ja kaikkien perheenjäsenten tilitiedot.

Verotiedot pitää viedä ja sen jälkeen joutuisi selvityksen tekemään. Kela tekee sitten omat laskelmat. Totuus kuitenkin on, että jos sitä rahaa ei enää ole, vaikka laskelmien mukaan pitäisi olla, niin kyllä sitä ttt on myönnettävä. Mikäli sitä sinne sukan varteen haluaa laittaa, niin kannattaa avata tili josta ei sitten mitään liikennettä sinne käyttötilille (tai käyttötiltä sinne), jonka tilitietoja sinne Kelalle esittää. Lisäksi kannattaa kirjoittaa velkakirja esim. vanhempien kanssa ja kierrättää se raha heidän tilin kautta ennen sinne piilotilille siirtoa, niin on dokumentit näyttää jos Kela sattuu kysymään. Tämä siis hypoteettinen vastaus, jota en tietenkään suosittele kokeilemaan.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä se toimeentulotuki on tarkoitettu niille joilla ei säästöjä ole eikä mitään myytävää, varsinkaan asuntoa, osakkeita yms.

Niinhän se on, mutta valitettavasti kaiken maailman kusettajaa on paljon liikkeellä. Sitä asuntoa missä asuu, ei tarvitse myydä, vaikka ttt hakisikin. Sijoituskämpät tietty asia erikseen.

Ei sitä kyllä myönnetä jos katsotaan että on esim käyttänyt viimeiset kaksi tonnia kuussa vaikka Hawaijin matkaan.. tai jos kaikenmaailman velkakirjat lähisuvulle vaikuttaa selvästi petokselta. Josta voi jäädä ihan kiinnikin.