Tiesittekö, että valtion virastoloisilla on mahdollisuus kellokortti-työaikaseuranta-systeemillä kerätä itselleen helposti vapaapäiviä?

Entisessä työpaikassani on edelleenkin käytössä työajanseurantasysteemi, jota on todella helppoa huijata. Aamulla leimataan normaalitilanteessa sisään ja kotiin lähtiessä ulos. Mutta sitten on muu syy ja oma asia näppylät. Kävin leikkauttamassa hiukset aina työpaikan lähellä ja poistuin ulos vain oven avausnäppäintä käyttämällä. Palasin kampaajalta takaisin työpaikalle ja leimasin itseni normaalisti ulos. Näin sain sujuvasti lisättyä saldoon tunteja. Eikä omatunto kolkuttanut pätkääkään, niin v-mäisiä olivat pomot.

Vierailija kirjoitti:

Jos joku meikkaa työajalla tunnin joka aamu, niin on esimiehen asia puuttua siihen ja laittaa hommalle stoppi. Saldojen tasaaminen on muuten kyllä järkevää, tuo joustoa molempiin suuntiin. Ainakin meillä toimii hyvin. Nimim. 22 tuntia plussaa tällä hetkellä, niillä pidennän kesälomaa.

:D Valtiolla kuulleppas ei niin nökkösen nuukaa, jos ja kun itse esimieskin on nainen, ja meikkaa ja puleeraa itteensä työaikana aamuisin kuten alaisensakin, niin ei siihen tunnin ittensä suihkutteluineen ja naaman sekä tukan laittoon kukaan puutu valtion pesteissä!!!!!

P.S. Ja turhaa tulla muuta väittämään, kun olen itsekkin tehnyt noin oltuani joskus valtion yhtiöissäkin töissä, ja nähnyt tuon puolenkin totuuden. 

Vierailija kirjoitti:

Huomaa kyllä ap:sta ja monesta muustakin tässä ketjussa, että ei ole mitään käsitystä työelämästä. Julkiselta tai yksityiseltä.

Menkää töihin!

Olen AP, ja kirjoitan työpaikkakokemuksen rintaäänellä!!!!

Olen töissä yksityisellä, voin ottaa huoleti 1-2 tunnin torkut päivällä tai käydä kampaajalla. Palkan saan silti.

En mä kyllä pelkästään työaikoja näe valtion ongelmana vaan sitä, että on alettu puhua tuottavuudesta liikaa. Tämä on saanut osan työntekijöistä/virastoista innostumaan puuhasteluun vähän liikaakin. Tehdään kauheasti "töitä", jotta todistetaan oma tarpeellisuus ja työtaakka. Mutta kun sillä työlläkin tarvii olla joku tarkoitus. Kyllä taitava ihminen kehittää itselleen turhia töitä. Kysymys pitäisi aina olla, että onko niillä työtehtävillä joku tarkoitus ja mitä ne edistää. Suolletaan turhia ohjeistuksia, määräyksiä yms. Juuri nämä lamauttavat Suomea ja tekevät tästä Sääntö-Suomen. Kukaan ei pysähdy ajattelemaan, että mikä vaikutus tuolla tehokkuuden lisäyksellä on siihen, miten täällä on mahdollisuus toimia innovatiivisesti, joustavasti jne. Siksi kannatankin, että osalta porukasta kielletään työnteko työaikana. Jää vähemmän aikaa puuhastella vahingollisia asioita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se kätevää, kun on kellokortti, johon leimaistaan aamulla työpaikalle tulo, ja iltapäivällä työpaikalta lähtö. Noniin, jotkut esim. toimistotyöntekijät tekevät siten, että tulevat töihin jo kello seitsemäksi ja painuvat vielä tunniksi suihkuun ja vaihtamaan vaatteita sekä meikkailemaan ja laittelemaan hiuksiaan ennen kuin menevät toimistohuoneeseen työpisteensä ääreen. Ja hups tulipahan tunti taasen plussaa ja iltapäivällä tekevät vastaavasti tunnin pitempään kuin mitä normityöpäivä ja eikä edes tarvitse jatkaa päivää toisesta päästä samana päivänä vaan riittää kun kahden viikon aikana seitsemänä/kahdeksana aamuna jaksat tulla jo kello seitsemäksi töihin, niin kätevästi kertyy plussaa työaikapankkiin kokonaisen työpäivän pituuden verran, ja voikin sitten vaikkapa joka toinen perjantai pitää kokonaisen työpäivän vapaana, jos vaan työn kuva sen itse kullekin virkaloiselle sallii riippuen tietysti työstään. Ja niitähän työpaikkoja valtiolla riittää vallan mahdottomasti, jossa ei ole jatkuvaa asiakaspalvelua työntekijällä vaan vain jotain pikkuisia ja hiljaisia toimistoähertelyjä, joilla ei niin päivän päälle väliä, milloin ja missä aikataulussa pitäisi saada asiat valmiiksi, ja ehtiihän ne tehdä niinä kahdeksana päivänäkin, vaikka se eka tunti aamusta meneekin itseään laitellessa naistenhuoneessa ja juoruillessa kolleegansa kanssa. Ja palkka juoksee koko ajan.

Ajatelkaatte, miten tuollaista ei ole yksityisellä sektorilla edes mahdollistettu, että säännöllisin välein voit kerätä plussatunneilla kokonaisia vapaapäiviä itsellesi.

Oletko itse kokeillut joskus työntekoa? Alkajaisiksi suosittelisin sinulle sopivaa kuntouttavaa työnomaista toimintaa, jota löytyy ainakin suuremmilta paikkakunnilta. Siitä on hyvä aloittaa ja ehkä jonain päivänä innostut menemään ihan oikeisiinkin töihin.

Olen kokenut ja koen edelleenkin.

Kellokortilla työajan seurantaa vaan ei kaikissa myöskin jo edesmenehtyneissä työpaikkoissani ole ollut lainkaan,mutta julkisella puolella on joissakin paikoissa ollut kellokorttisysteemi, ja tiedän erittäin hyvin, miten kyseisen kellokortti-laitteen kanssa työntekijät pelittävät, laskien niitä plussiaan ja miinuksiaan työajoissaan.

No kyllä meillä yksityisellä oli mahdollista. Leimattiin sisään ja jos halus istua pari tuntia pidempään netisdä surffaillen niin ok. Saldot kasvoivat. Sitten sai pitää saldoja pois vapaana.

Kaupungin kotihoidossa ei auta jos tulet toimistolle aikaisemmin. Mutta auta armias jos lähdet edes 4 minuuttia etukäteen, se näkyy palkassa! Itsekin aloittelin hommat jo toimistolla usein 7:15 vaikka työaika alkoi 7:30 kun bussini tuli siihen aikaisemmin. No, eipä auttanut. Ainakaan kotihoidossa EI MITÄÄN JOUSTOA. Kaupunki on kyllä niin sanonko mistä. Kyllä ne Kaupungin isot pomot menee miten sattuu ja sitten meitä vahditaan kotihoidossa. Itselleni riitti, nyt vapauttavaa ilman kellokortteja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se kätevää, kun on kellokortti, johon leimaistaan aamulla työpaikalle tulo, ja iltapäivällä työpaikalta lähtö. Noniin, jotkut esim. toimistotyöntekijät tekevät siten, että tulevat töihin jo kello seitsemäksi ja painuvat vielä tunniksi suihkuun ja vaihtamaan vaatteita sekä meikkailemaan ja laittelemaan hiuksiaan ennen kuin menevät toimistohuoneeseen työpisteensä ääreen. Ja hups tulipahan tunti taasen plussaa ja iltapäivällä tekevät vastaavasti tunnin pitempään kuin mitä normityöpäivä ja eikä edes tarvitse jatkaa päivää toisesta päästä samana päivänä vaan riittää kun kahden viikon aikana seitsemänä/kahdeksana aamuna jaksat tulla jo kello seitsemäksi töihin, niin kätevästi kertyy plussaa työaikapankkiin kokonaisen työpäivän pituuden verran, ja voikin sitten vaikkapa joka toinen perjantai pitää kokonaisen työpäivän vapaana, jos vaan työn kuva sen itse kullekin virkaloiselle sallii riippuen tietysti työstään. Ja niitähän työpaikkoja valtiolla riittää vallan mahdottomasti, jossa ei ole jatkuvaa asiakaspalvelua työntekijällä vaan vain jotain pikkuisia ja hiljaisia toimistoähertelyjä, joilla ei niin päivän päälle väliä, milloin ja missä aikataulussa pitäisi saada asiat valmiiksi, ja ehtiihän ne tehdä niinä kahdeksana päivänäkin, vaikka se eka tunti aamusta meneekin itseään laitellessa naistenhuoneessa ja juoruillessa kolleegansa kanssa. Ja palkka juoksee koko ajan.

Ajatelkaatte, miten tuollaista ei ole yksityisellä sektorilla edes mahdollistettu, että säännöllisin välein voit kerätä plussatunneilla kokonaisia vapaapäiviä itsellesi.

Oletko itse kokeillut joskus työntekoa? Alkajaisiksi suosittelisin sinulle sopivaa kuntouttavaa työnomaista toimintaa, jota löytyy ainakin suuremmilta paikkakunnilta. Siitä on hyvä aloittaa ja ehkä jonain päivänä innostut menemään ihan oikeisiinkin töihin.

Olen kokenut ja koen edelleenkin.

Kellokortilla työajan seurantaa vaan ei kaikissa myöskin jo edesmenehtyneissä työpaikkoissani ole ollut lainkaan,mutta julkisella puolella on joissakin paikoissa ollut kellokorttisysteemi, ja tiedän erittäin hyvin, miten kyseisen kellokortti-laitteen kanssa työntekijät pelittävät, laskien niitä plussiaan ja miinuksiaan työajoissaan.

Vierailija kirjoitti:

En mä kyllä pelkästään työaikoja näe valtion ongelmana vaan sitä, että on alettu puhua tuottavuudesta liikaa. Tämä on saanut osan työntekijöistä/virastoista innostumaan puuhasteluun vähän liikaakin. Tehdään kauheasti "töitä", jotta todistetaan oma tarpeellisuus ja työtaakka. Mutta kun sillä työlläkin tarvii olla joku tarkoitus. Kyllä taitava ihminen kehittää itselleen turhia töitä. Kysymys pitäisi aina olla, että onko niillä työtehtävillä joku tarkoitus ja mitä ne edistää. Suolletaan turhia ohjeistuksia, määräyksiä yms. Juuri nämä lamauttavat Suomea ja tekevät tästä Sääntö-Suomen. Kukaan ei pysähdy ajattelemaan, että mikä vaikutus tuolla tehokkuuden lisäyksellä on siihen, miten täällä on mahdollisuus toimia innovatiivisesti, joustavasti jne. Siksi kannatankin, että osalta porukasta kielletään työnteko työaikana. Jää vähemmän aikaa puuhastella vahingollisia asioita.

Sama koskee muuten ihan yksityisiä firmoja, mutta tällöin tuhoava vaikutus rajoittuu vaan siihen firmaan, eikä leviä koko yhteiskuntaan ainakaan niin suoraan kuin valtion/kuntien töissä. Nokia on hyvä esimerkki. Alkoi tulla kaikenlaista manageria ja koordinaattoria toisensa perään. Suoraa työtä tekevien määrä väheni ja työtaakka jossain "quality & process" -puolella kasvoi tosi isoksi. Ne tyypit oli ihan tukossa, mutta kukaan ei vetänyt henkeä ja kysynyt, että oikeastiko niiden työllä on joku merkitys ja loputtomilla ohjeistuksilla. Olisi tarvittu niitä, jotka ottaa vastuun, eikä niitä, jotka vaan suoltaa slidesettiä toisen perään kertomaan, millaisia seurantoja, mittareita yms on tarpeen käyttää. Ne ei lisänneet yhtään tekemisen tasoa, kuormittavat vaan tekijöitä liikaa ja lihottivat organisaatiota. Tulosvastuu on vaan niillä tekijöillä, ei niillä loputtomilla ja kasvavilla "support -toiminnoilla".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

2/2:lle tiedoksesi, että hyvin monissa julkisen puolen duunipaikassa ei ole minkäänlaisia kiireryppäitä, vaan hommat ovat tasaisen leppoisessa tahdissa tehtäviä suoritteita.

Voi, voi, kun itse olen joskus kaiken tuon aloittajan kuvaileman työpaikkakäytännön kokeneena ja sivusta todennut, kuinka julkisen puolen toimistoissa voi huilata ja viilata linssiin riippuen työpaikan pomon lepsuudesta, ja jos pomo tekee aivan samaa, että suorastaan nukkuu ekan tunnin ennen kahdeksaa miesten pukuhuoneen penkillä tai työhuoneensa nahkaisessa nojatuolissa, ja ovisummerin näyttöön laittaa punaisen valon palamaan, niin sillä lailla sitten.

Musta tuntuu, ettet sinä ole ikinä edes käynyt töissä. Suomessa on tehokkain julkinen sektori koko EU:ssa, mutta silti sama syyllistämisvirsi virkamiehiä kohtaan jatkuu päivästä toiseen. Mainitsisitko nimeltä tällaisia rentoja työpaikkoja valtiolla, niin toki vihjaan tarkastusvirastolle.

Ap. vastaa sun tuntumaasi, että en olisi töissä ikinä, voi toki, jospa näkisit CV:ni, niin voit heittää luulottelusi hevon kuuseen.

Tiedän valtion puolelta montakin virastoa, jossa kellokortti-työajan seuranta on täysin työntekijän omantunnon ASIA!

Työaikaa ja kellokorttia voi väärinkäyttää julkisella ja yksityisellä sektorilla. Olen ollut töissä molemmissa ja ei siitä kiinni mitenkään jää ellei tee asiasta nunetoa. Ihmisillä on erillinen työmoraali.

En ole valtion virastoloinen, mutta vastaan silti. Eipä työnantajalla ole mitään sitä vastaan, että tulen fillarilla töihin ja käyn töissä suihkussa työajalla.  Saatan käydä myös punttisalilla työajalla, kun meillä sellainen duunissa on. Työ on projektityötä, joten tehdyillä tunneilla ei ole väliä. Ainoa vaatimus on, että deadlinet pitää ja projekti sujuu ongelmitta. Ajan käyttöni riippuu paljon meneillään olevasta projektista. Etätöitä tehdessäni käyn myös koiran kanssa lenkillä työajalla. En koe tarpeelliseksi joka kerta leimata itseäni ulos ja sisään, kun jokin pieni katko töihin tulee. Tämäkin on työnantajalle ok.

Jousto toimii molempiin suuntiin. Joskus teen kotona pieniä ja nopeita töitä leimaamatta ollenkaan sisään. Tai vastaan puhelimeen tai sähköpostiin työasioissa. Pitkällä aikavälillä nämä tasoittuvat varmaankin tasan.

En ymmärrä AP:n kitinää. Useimmissa töissä nykyisin tehtyjen tuntien lukumäärällä ei niinkään ole väliä. Lähinnä tuon lopputuloksella on väliä.

Tutkimustyössä yliopistolla tiedän tutkijoita, jotka leimaavat itsensä ulos ja palaavat töihin. Kun saldot on täynnä eikä lisää saa kertyä mutta tutkimustyö on siinä vaiheessa että kotiinkaan ei voi lähteä. Eli voi se mennä näinkin päin.

T. Ensi viikko saldovapailla, takana kiireinen kevät 10-tuntisine päivineen. Mutta hommat saatiin valmiiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

2/2:lle tiedoksesi, että hyvin monissa julkisen puolen duunipaikassa ei ole minkäänlaisia kiireryppäitä, vaan hommat ovat tasaisen leppoisessa tahdissa tehtäviä suoritteita.

Voi, voi, kun itse olen joskus kaiken tuon aloittajan kuvaileman työpaikkakäytännön kokeneena ja sivusta todennut, kuinka julkisen puolen toimistoissa voi huilata ja viilata linssiin riippuen työpaikan pomon lepsuudesta, ja jos pomo tekee aivan samaa, että suorastaan nukkuu ekan tunnin ennen kahdeksaa miesten pukuhuoneen penkillä tai työhuoneensa nahkaisessa nojatuolissa, ja ovisummerin näyttöön laittaa punaisen valon palamaan, niin sillä lailla sitten.

Musta tuntuu, ettet sinä ole ikinä edes käynyt töissä. Suomessa on tehokkain julkinen sektori koko EU:ssa, mutta silti sama syyllistämisvirsi virkamiehiä kohtaan jatkuu päivästä toiseen. Mainitsisitko nimeltä tällaisia rentoja työpaikkoja valtiolla, niin toki vihjaan tarkastusvirastolle.

Ap. vastaa sun tuntumaasi, että en olisi töissä ikinä, voi toki, jospa näkisit CV:ni, niin voit heittää luulottelusi hevon kuuseen.

Tiedän valtion puolelta montakin virastoa, jossa kellokortti-työajan seuranta on täysin työntekijän omantunnon ASIA!

Ja minä tiedän montakin firmaa, joissa työaikaa ei seurata lainkaan.

No onpa taas legendaa. Varmaan on yksittäisiä lusmuja siellä täällä - kuten kuuluu olevan yksityisellä sektorillakin (muutenhan siellä menisi paremmin ja talous olisi elpynyt). En kyllä kovin montaa ihmistä julkisella puolella tiedä, jotka kävisivät työajalla suihkussa ja meikkaisivat tunnin. Pari on tullut vastaan pitkän työuran aikana. Yleensä ovat vaihtaneet työpaikkaa jossain vaiheessa.

Vierailija kirjoitti:

No kyllä meillä yksityisellä oli mahdollista. Leimattiin sisään ja jos halus istua pari tuntia pidempään netisdä surffaillen niin ok. Saldot kasvoivat. Sitten sai pitää saldoja pois vapaana.

Joo, meilläkin oli vielä reilu kymmenen vuotta sitten. Ei saldoja mitenkään seurailtu, tai että mistä ne kertyi ja vapaita pystyi pitämään aika hyvin, mutta pomo oli hyvin tiukka siitä, että työpaikalla ollaan tyyliin klo 8-16, mitään etäpäiviä ei tullut kuuloonkaan pitää. Ylitöitä ei maksettu tietenkään, mutta hommia sai tehdä rauhassa. En tiedä ketään, joka olis tontyyppistä saldokikkailua ainakaan näkyvästi harrastanut, aika pieni työyhteisö.

Vaan nyt on systeemit, jotka laskee tehokkuutta ja tuottavuutta. Prosentit siitä, kuinka paljon kunkin henkilön työajasta on tuottanut laskutettavaa työtä ovat kaikille julkisia ja niitä seurataan. Jokainen minuutti pitää merkata ja jos ns. "yleiset ja ylläpitävät työt" on liian isolla osuudella, siitä joutuu kuulusteluun. Osa meilläkin tekee päinvastoin sitä, että leimaa ulos ja tulee tekemään vielä töitä jos ei ole ehtinyt tekemään niitä riittävän tehokkaasti, jottei prosentit ja tehokkuus näytä huonolta.

Ihan sairas meininki, etsin uutta työtä. Mutta joka paikassahan se alkaa tällaista olemaan.

Vierailija kirjoitti:

Ap:ta järkyttää, että julkisella ylitöistä ei melkein koskaan makseta korvausta, vaan kiireajankohtana kertyvät ylityötunnit korvataan sillä, että kyseisen työajan voi hiljaisempana työaikana (esim. kesällä) ottaa lomana.

Eli valtion työntekijä joustaa ilman lisäkorvauksia. Useimmat tuttuni eivät edes koskaan ehdi pitämään ylityötunteja lomana ja puolen vuoden välein yli +30 h saldotunnit leikataan työsaldosta pois ilman mitään korvausta. Siinä sulle loisten ylivertaisia etuja!

Älä nyt pelleile, luulitko tosissasi että meillä yksityisellä maksetaan ylityötunneista ?  Ei todellakaan makseta eikä niitä saa myöskään lomana. 

Kun AP nyt jo ihan kiehuu kateudesta, niin nostetaan vielä lämpöä: omassa virastossani me valtion virastoloiset voidaan leimata kännykällä eli ei tarvitse mennä edes työpaikalle meikkaamaan!

Olisit sinäkin luuseri opiskellut vähän enemmän, niin pääsisit nauttimaan esim. lakimiehenä huimasta 4500 euron palkasta siinä kuin ykstyisellä työskentelevät opiskelukaverisi tienaavat vähemmän vaativista duuneistaan melkein tuplat.

Vierailija kirjoitti:

Tutkimustyössä yliopistolla tiedän tutkijoita, jotka leimaavat itsensä ulos ja palaavat töihin. Kun saldot on täynnä eikä lisää saa kertyä mutta tutkimustyö on siinä vaiheessa että kotiinkaan ei voi lähteä. Eli voi se mennä näinkin päin.

T. Ensi viikko saldovapailla, takana kiireinen kevät 10-tuntisine päivineen. Mutta hommat saatiin valmiiksi.

Missä yliopistossa on vielä kellokortti tutkijoille? Meillä ei ole edes määriteltyjä työaikoja, ja silti tyypillinen tutkija tekee 60+ tuntia viikossa. Lomapäiviä ei lasketa. Koko loman käsite on hämärtynyt eikä sitä enää pidetä oikeutena, jos on töitä tekemättä.