Natsitervehdyksessä olikin kyse viittaamisesta. Hups.

Höpölöpö, kyse on vain siitä voidaanko todistaa. Tiina ehkä teki virheen ottaessaan epävarman yksityiskohdan esille, mutta hän ja ne kaikki muut eroajat varmasti tietävät minkälaista porukkaa taakseen jättävät.

Olen aina pitänyt Tiinaa järkevänä poliitikkona. Se että johdon painostuksesta suostui laukomaan tuollaista, on käsittämätöntä pelkuruutta/oman edun tavoittelua.

Ap linkki menee mielipiteeseen. Eli Ap taas manipuloi vauvapalstalla. Ap peukutti aloitusta 20 kertaa?

Omasta mielestä kaikki poliitikan liittyvät ketjut voi poistaa saman tien. Jos peukutusta ja äänestystä voi manipuloi niin koko ketjupoistoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yrität ap vain hämätä solkottomalla tästä natistervehdysjutusta. Mutta miksi et puhu siitä, minkä IS:n tutkimus paljasti ja johon Soini, Elo ja muut viittasivat: vallankaappaukseen puolueessa?

IS:n jutussahan kaksi henkilöä avoimesti kertoivat junailleensa Halla-Ahon valtaannousun. Mietipä keitä olivat ne tahot joihin otettiin yhteyttä (puolueen ulkopuolelta)? Ketkä olivat ne puolueen ulkopuoliset, joita porukkaa yritti tunkea uusiksi äänestyskelpoisiksi jäseniksi, jopa niin että jossain vaiheessa puolueen silloinen johto joutui alkamaan valvoa jäseneksiottoa, jossa ei tuntunut noudatettavan mitään sääntöjä? Miten oli mahdollista että PS:n somen sisälle luotiin soinilaisilta suljettuja keskusteluryhmiä? Mistä tulivat ne sadat uudet jäsenet puoluekokouksessa?

Noihin kun alat etsiä vastauksia, niin Elovaaran havainto natsitervehdyksestä ei ole yhtään huvittava.

Miten se on "vallankaappaus" jos avoimesti tekee vaalityötä jonkun ehdokkaan puolesta. Tällä määritelmällä kaikki isommat vaalivoitot ovat vallakaappauksia.

Jos se kerran oli avointa ja soinilaisten tiedossa mikseivät he tehneet tarmokkaammin  vaalityötä Terhon valinnan eteen?

Ensinnäkin hommalla on kait edelleen nähtävissä ketjuja jossa suositeltiin ja neuvottiin porukkaa liittymään persuihin jotta persut saadaan käännettyä enemmän hommanuivien kannalle. Jos lisäksi on ollut jotain suljettuja faceryhmiä niin ainahan se vaan kuvaa selkeämmin sitä että joku operaatio on ollut käynnissä. Luulisi että tuollaista on turha kiistää tässä vaiheessa mutta jostain syystä persut sitäkin koittavat.

Persujen valtaaminen on helpompaa kuin niiden puolueiden joissa puoluekokouksessa ääni on esim. piirien asettamilla edustajilla. Muutenkin persuissa on jo pitkään ollut kahdenlaista porukkaa eli halla-aholaisia joille pääasia on maahanmuutto ja muulla ei ole väliä, sitten yleisempiä "soinilaisia" joille maahanmuutto on yksi asia monen muun tärkeän asian vuoksi. 

Oikeastaan on ihme ja ilmeisesti pelkästään soinin ansiota että persut ei hajonneet kahtia jo paljon aiemmin koska niin erilainen maailmankatsomus noilla kahdella porukalla on. En yhtään ihmettele että osa porukasta lähti nostelemaan huomattuaan että koko puolue meni sille toiselle porukalle. Soini sentään osasi jotenkin tasapainottaa puolueensa eri aatemaailmat vaikkei kukaan saanutkaan kaikkea haluamaansa. Kukaan ei loputtomiin halua viettää aikaansa puolueessa joka ei tee ollenkaan sitä mitä itse kannattaa. Toinen vaihtoehto olisi ollut se, että jos persut olisivat jatkaneet vanhalla linjalla vaalin jälkeen niin halla-aho kumppaneineen olsii jättänyt puolueen ovet paukkuen. Olisiko sittenkin huudettu suureen ääneen petturia etc?

Vierailija kirjoitti:

Ensinnäkin hommalla on kait edelleen nähtävissä ketjuja jossa suositeltiin ja neuvottiin porukkaa liittymään persuihin jotta persut saadaan käännettyä enemmän hommanuivien kannalle.

No ENTÄ SITTEN?

On täysin normaalia tehdä vaalityötä sen eteen että oma kanta saisi enemmän kannatusta/kannattajia.

Jos siinä on jotain "hämäräperäistä" tai peräti kiellettyä niin sitten kaikki, aivan kaikki puolueet ovat tehneet hämäräperäisyyksiä ja kiellettyjä asioita.

Vierailija kirjoitti:

Höpölöpö, kyse on vain siitä voidaanko todistaa. Tiina ehkä teki virheen ottaessaan epävarman yksityiskohdan esille, mutta hän ja ne kaikki muut eroajat varmasti tietävät minkälaista porukkaa taakseen jättävät.

Tiina lähetti kuvan joka todistettavasti ei edes ole pjäänestyspäivältä ja siinä tapahtuu käsiäänestys.

Katsokaa nyt helvetti kuinka moni viittaa vasemmalla kädellä.

Vierailija kirjoitti:

Naurettavia kommentteja täällä. Jos tuollainen käsiliike tehdään tuollaisessa tilanteessa kuin persujen puoluekokous ja "tuuletetaan" Halla-aholle, tulkinnanvaraa ei ole. Jos halutaan, että tervehdystä ei tulkita väärin, tuollaista ei tehdä. Jos on pienikin epäilys, että sen voi tulkita natsitervehdyksiä, se jätetään tekemättä. Ei jätetty tekemättä.

Nyt on taas ohitettu se horisontti, jonka jälkeen ei osaa sanoa onko kyseessä retardein henkilö maan päällä vai raudanlujaa parodiaa.

Kontekstin huomioiden äänestän retardia. Ja tuuletan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yrität ap vain hämätä solkottomalla tästä natistervehdysjutusta. Mutta miksi et puhu siitä, minkä IS:n tutkimus paljasti ja johon Soini, Elo ja muut viittasivat: vallankaappaukseen puolueessa?

IS:n jutussahan kaksi henkilöä avoimesti kertoivat junailleensa Halla-Ahon valtaannousun. Mietipä keitä olivat ne tahot joihin otettiin yhteyttä (puolueen ulkopuolelta)? Ketkä olivat ne puolueen ulkopuoliset, joita porukkaa yritti tunkea uusiksi äänestyskelpoisiksi jäseniksi, jopa niin että jossain vaiheessa puolueen silloinen johto joutui alkamaan valvoa jäseneksiottoa, jossa ei tuntunut noudatettavan mitään sääntöjä? Miten oli mahdollista että PS:n somen sisälle luotiin soinilaisilta suljettuja keskusteluryhmiä? Mistä tulivat ne sadat uudet jäsenet puoluekokouksessa?

Noihin kun alat etsiä vastauksia, niin Elovaaran havainto natsitervehdyksestä ei ole yhtään huvittava.

Miten se on "vallankaappaus" jos avoimesti tekee vaalityötä jonkun ehdokkaan puolesta. Tällä määritelmällä kaikki isommat vaalivoitot ovat vallakaappauksia.

Jos se kerran oli avointa ja soinilaisten tiedossa mikseivät he tehneet tarmokkaammin  vaalityötä Terhon valinnan eteen?

Ilmeisesti ei ollut avointa, jos tarvittiin muilta persuilta salattuja ryhmiä puolueen sisällä. IS.n jutussa puhutaan "matalalla profiililla toimimisesta" ihan kuin ei olisi ollut puhtaat jauhot pussissa. Soinin sanotaan vain "aavistaneen" että jotain tapahtuu, joten jos puolueen johtaja ei tiedä mitä puolueessa tehdään, avoimuutta ei ollut. Jopa Halla-Aho oli arvostellut uusien jäsenten kalastamista, että kai se oli outoa toimintaa ollut entiseen verrattuna.

Ja miksi IS:n jutussakaan nämä kaksi operaatiota organisoinutta miestä ei mainita nimeltä? Jos kerran heidän toimintansa oli normaalia ja avointa, miksi eivät halua että henkilöllisyys paljastetaan???

Joo. Tottakai! Esimerkiksi kun/jos elämäM kovan koulun läpikäyneet nahkatukat nostaa väkijoukossa toisen kätensä etuviistoon, on se merkki armottomasta viittaamisesta tai vaihtoehtoisesti jumppaamisesta. Halusivat ilmeisesti vain saada puheenvuoroa täpötäydessä puolueteltassa? ;)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ensinnäkin hommalla on kait edelleen nähtävissä ketjuja jossa suositeltiin ja neuvottiin porukkaa liittymään persuihin jotta persut saadaan käännettyä enemmän hommanuivien kannalle.

No ENTÄ SITTEN?

On täysin normaalia tehdä vaalityötä sen eteen että oma kanta saisi enemmän kannatusta/kannattajia.

Jos siinä on jotain "hämäräperäistä" tai peräti kiellettyä niin sitten kaikki, aivan kaikki puolueet ovat tehneet hämäräperäisyyksiä ja kiellettyjä asioita.

Ei ihan noin. Jos vaalityötä tehdään avoimesti ja vapaasti siitä kerrotaan julkisesti ja puolueen johto tietää asiasta.

Nyt on tehty vaalityötä hys-hys sellaisten ryhmien parissa, jonka selvästi puolueen valtaosa kokee vääräksi ja puolueen arvojen vastaiseksi, niin kummaltahan se kuulostaa.

Jos (sanon jos, koska faktaa tästä ei ole, vain epäilys) vaalityötä on tehty myös Suomen Sisun ja vastaavien parissa, sitten juttu on vielä vakavampi.

PS:n uusien jäsenten tulisi sitoutua heidän agendaansa, joka on lapsiperheiden, eläkeläisten, pienipalkkaisten toimihenkilöjen, pienyrittäjien ja maanviljelijöiden asioiden ajaminen. Lisäksi uuden jäsenen pitäisi olla "hyvämaineinen". Nyt näyttää että kalastetluja uusia jäseniä ei ole kiinostanut tuo agenda olenkaan vaan ihan muut asiat, lisäksi PS:n oikeudenmukaisuus ja demokratia tuskin ovat puhutelleet noita tahoja. Joidenkin kohdalla myös hyvämaineisuus voi olla kyseenalaista, eiköhän tuon säännön perusteella se Kiemunkin erotettu, silti nämä Nuivat nyt puolehallituksen erottamaa henkilöä kaavailevat takaisin.

Argumentti että "kaikki ovat tehneet hämäräperäisiä asoita" on lapsellinen, eikä vakuuta ketään (vaikka perustelisit sen),koska sillä mitä mitä muut tekevät ei ole merkitystä vaan jokainen on itse vastuussaan omista asioistaan, näin myös puolueissa.

Vierailija kirjoitti:

Joo. Tottakai! Esimerkiksi kun/jos elämäM kovan koulun läpikäyneet nahkatukat nostaa väkijoukossa toisen kätensä etuviistoon, on se merkki armottomasta viittaamisesta tai vaihtoehtoisesti jumppaamisesta. Halusivat ilmeisesti vain saada puheenvuoroa täpötäydessä puolueteltassa? ;)

Tai sitten he osallistuvat käsiäänestykseen, mikä on jo monelta taholta todistettu tapahtuneen Elovaaran piipittämässä kuvassa.

Vierailija kirjoitti:

Joo. Tottakai! Esimerkiksi kun/jos elämäM kovan koulun läpikäyneet nahkatukat nostaa väkijoukossa toisen kätensä etuviistoon, on se merkki armottomasta viittaamisesta tai vaihtoehtoisesti jumppaamisesta. Halusivat ilmeisesti vain saada puheenvuoroa täpötäydessä puolueteltassa? ;)

Onko jokin hukassa?

Vierailija kirjoitti:

Elovaara vaikuttaa vähän yksinkertaiselta. Toivoisin kovasti, että kansanedustajan asemassa sentään vähän harrastaa lähdekritiikkiä, eikä mene jokaiseen "seiska-juttuun" (=mitä joku keksii sanoa) mukaan.

Hesarissa on muuten mielenkiintoinen kirjoitus siitä, että mikään ei viittaa mihinkään kaappaukseen. Persujen jäsenmäärä ei kasvanut keväällä, puoluekokouksessa oli suunnilleen saman verran osallistujia kuin 2 vuotta sitten. 2 vuotta sitten oli ihan normaali puoluekokous ilman mitään merkittäviä äänestyksiä. Yksi hyvä pointti oli myös, että jo 2 vuotta sitten Halla-Aho sai paljon enemmän aplodeja kuin Soini puoluekokouksessa eli kyllä se suosio oli siellä jo. Ja ehkä kaikista todistavin oli, että jo SMP:n aikana Suti puhui somaleista, Halme pääsi eduskuntaan räväköillä puheilla jne. Eli maahanmuuttovastaisuus on ollut osa puoluetta aina ja suosion syy.

Hyviä pointteja, olen yllättynyt että HS kertoo kerrankin jotain järkevää sen sijaan, että lähtisivät iltalehti-juoru -linjalle, joka varmasti vassaritoimittajia kovasti houkuttaisi tässä persujen tapauksessa