Moni poika ei saa paljon eväitä lähtiessään lapsuudenkodistaan uusiin, kriittisiin ihmissuhteisiin. Ei paljon eväitä sille, miten tunteita puidaan, miten tunteita osoitetaan.
http://yle.fi/uutiset/3-9619676
Kotona jo sabotoidaan miehen tulevaisuus. Pojat on poikia.
Kommentit (58)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isät voisivat tosiaan näyttää enemmän tunteitaan ja opettaa pojilleen että sellainen on ihan ok. Mallioppiminenn juu nou.. pojat oppivat siitä miten heidän isänsä kohtelee heidän äitiään.
Mistä isät olisivat sellaisen käytöksen oppineet?
Sulle tiedoksi että on olemassa miehiä jotka tekevät asiat toisin kuin isänsä. Mun mies osaa puhua, pussata, nikkaroida ja hoitaa kotia. Samoin veljeni, vaikkei isäni sellainen ollutkaan.
Kuka sen niille opetti? Niiden exät?
Voi luoja, ei ihminen ole robotti johon ohjelmoidaan tietty käyttäytymismalli eikä sitä mitenkään voi muuttaa tai kyseenalaistaa! Helpompaa se on jos opittu jo pienestä, mutta mahdollista aikuisenakin.
Miesten ja naisten työt on erikseen. Minä en ala opettelemaan koneiden korjausta enkä jaksa kantaa kovin painavia tavaroita. En myöskään odottaisi että mies osaa tai edes haluaisi osata leipoa kääretorttua tai analysoida viimeisimpiä ihmissuhdeongelmia monelta kantilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isät voisivat tosiaan näyttää enemmän tunteitaan ja opettaa pojilleen että sellainen on ihan ok. Mallioppiminenn juu nou.. pojat oppivat siitä miten heidän isänsä kohtelee heidän äitiään.
Mistä isät olisivat sellaisen käytöksen oppineet?
Sulle tiedoksi että on olemassa miehiä jotka tekevät asiat toisin kuin isänsä. Mun mies osaa puhua, pussata, nikkaroida ja hoitaa kotia. Samoin veljeni, vaikkei isäni sellainen ollutkaan.
Kuka sen niille opetti? Niiden exät?
Ympäristö?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ihminen tarvitsee jonkun opettamaan, miten imuroidaan, viedään roskat tai tiskataan, niin ei sen ihmisen aivot voi ihan normaalit olla. Eikä noita asioita tarvitse opetella "yhdessä yössä". Kouluikäinen lapsikin voi joskus auttaa vanhempiaan kotitöissä.
Tuskin kyseessä on vain nuo mainitsemasi asiat. Vai mitä luulet, onko?
Luettele toki itse ne kotityöt, joita normaaliälyinen ihminen ei voi itsekseen oppia.
Kuulostaa aspergerin vaatimukselta. Jos et ymmärrä, mistä asenteesta kirjoituksessa puhutaan, niin turha osallistua ketjuun mölisemällä.
Valaise minua. Vai ovatko aspergerit jotenkin alempiarvoisia ihmisiä, etteivät he saa keskustella muiden kanssa eikä heille voi kertoa mitään?
Alempiarvoinen oli sinun suustasi. Olet jo osoittanut kehityskelvottomuutesi keskustelijana joten hyvää kevättä, voit jatkaa yksinäsi.
Miksi vietät aikaasi keskustelupalstalla, jos et halua keskustella? Minua vieläkin kiinnostaa, mitä ne huippuhankalat kotityöt ovat.
Oltiin apuna kaverin muutossa. Siellä mies ja nainen olivat pakanneet kaiken yhdessä ja siivonneet yhdessä, mutta kun piti ryhtyä kantamaan sohvaa muuttoautoon, tuli perheen naisesta täysin avuto: ei hän jaksa. Mieheni totesi, että jos Jake jaksoi pakata lasit ja lautaset yhtälailla puolisonsa kanssa, niin mikä ihmeen oikeus naisella on sanoa, että hän ei kanna sohvaa.
Vierailija kirjoitti:
Oltiin apuna kaverin muutossa. Siellä mies ja nainen olivat pakanneet kaiken yhdessä ja siivonneet yhdessä, mutta kun piti ryhtyä kantamaan sohvaa muuttoautoon, tuli perheen naisesta täysin avuto: ei hän jaksa. Mieheni totesi, että jos Jake jaksoi pakata lasit ja lautaset yhtälailla puolisonsa kanssa, niin mikä ihmeen oikeus naisella on sanoa, että hän ei kanna sohvaa.
Jos hän ei jaksa? Eivaan kertakaikkiaan nouse sohva maasta. Siinähän odotatte niin kauan että nousee.
Vierailija kirjoitti:
Oltiin apuna kaverin muutossa. Siellä mies ja nainen olivat pakanneet kaiken yhdessä ja siivonneet yhdessä, mutta kun piti ryhtyä kantamaan sohvaa muuttoautoon, tuli perheen naisesta täysin avuto: ei hän jaksa. Mieheni totesi, että jos Jake jaksoi pakata lasit ja lautaset yhtälailla puolisonsa kanssa, niin mikä ihmeen oikeus naisella on sanoa, että hän ei kanna sohvaa.
Jos vaan fysiikka ei riitä? Tuliko mieleen? Ei pidä mennä rikkomaan itseään reuhtomalla liian painavaa tavaraa. Yhtä lailla selkävikaiset miehet on nähty kieltäytyvän sohvien kantamisesta. Ostakoon sitten pienen kevyen sohvan jos se täytyy naisen voimin saada nousemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oltiin apuna kaverin muutossa. Siellä mies ja nainen olivat pakanneet kaiken yhdessä ja siivonneet yhdessä, mutta kun piti ryhtyä kantamaan sohvaa muuttoautoon, tuli perheen naisesta täysin avuto: ei hän jaksa. Mieheni totesi, että jos Jake jaksoi pakata lasit ja lautaset yhtälailla puolisonsa kanssa, niin mikä ihmeen oikeus naisella on sanoa, että hän ei kanna sohvaa.
Jos hän ei jaksa? Eivaan kertakaikkiaan nouse sohva maasta. Siinähän odotatte niin kauan että nousee.
Jos se sama nainen kykenee siirtämään sohvaa imuroidessaan, niin miten se muutossa älyttömän painavaksi muuttuu? Tosin tämä nainen edellytti sen sohvan alustan luuttuamista nimenomaan mieheltään, koska muuten ei ole siistiä.
Vierailija kirjoitti:
Oltiin apuna kaverin muutossa. Siellä mies ja nainen olivat pakanneet kaiken yhdessä ja siivonneet yhdessä, mutta kun piti ryhtyä kantamaan sohvaa muuttoautoon, tuli perheen naisesta täysin avuto: ei hän jaksa. Mieheni totesi, että jos Jake jaksoi pakata lasit ja lautaset yhtälailla puolisonsa kanssa, niin mikä ihmeen oikeus naisella on sanoa, että hän ei kanna sohvaa.
Olisiko kuule ihan fyysinen syy? "Ei jaksa" ei ole sama kuin "ei huvita". Jos nainen olisi tarttunut sohvaan, olisi varmasti joku hermostunut, kun nainen ei saa sohvaa tarpeeksi ylös, tarpeeksi nopeasti tai kun pitää kahden metrin välein huilata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oltiin apuna kaverin muutossa. Siellä mies ja nainen olivat pakanneet kaiken yhdessä ja siivonneet yhdessä, mutta kun piti ryhtyä kantamaan sohvaa muuttoautoon, tuli perheen naisesta täysin avuto: ei hän jaksa. Mieheni totesi, että jos Jake jaksoi pakata lasit ja lautaset yhtälailla puolisonsa kanssa, niin mikä ihmeen oikeus naisella on sanoa, että hän ei kanna sohvaa.
Jos hän ei jaksa? Eivaan kertakaikkiaan nouse sohva maasta. Siinähän odotatte niin kauan että nousee.
Jos se sama nainen kykenee siirtämään sohvaa imuroidessaan, niin miten se muutossa älyttömän painavaksi muuttuu? Tosin tämä nainen edellytti sen sohvan alustan luuttuamista nimenomaan mieheltään, koska muuten ei ole siistiä.
Kuka ylipäätään ostaa sellaisen sohvan, että sitä pitää siirtää ennen kuin sen alta pystyy imuroimaan? Yleensä se, joka joutuu siivoamaan ajattelee tuota jo huonekaluja ostaessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oltiin apuna kaverin muutossa. Siellä mies ja nainen olivat pakanneet kaiken yhdessä ja siivonneet yhdessä, mutta kun piti ryhtyä kantamaan sohvaa muuttoautoon, tuli perheen naisesta täysin avuto: ei hän jaksa. Mieheni totesi, että jos Jake jaksoi pakata lasit ja lautaset yhtälailla puolisonsa kanssa, niin mikä ihmeen oikeus naisella on sanoa, että hän ei kanna sohvaa.
Olisiko kuule ihan fyysinen syy? "Ei jaksa" ei ole sama kuin "ei huvita". Jos nainen olisi tarttunut sohvaan, olisi varmasti joku hermostunut, kun nainen ei saa sohvaa tarpeeksi ylös, tarpeeksi nopeasti tai kun pitää kahden metrin välein huilata.
Womansplaining.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oltiin apuna kaverin muutossa. Siellä mies ja nainen olivat pakanneet kaiken yhdessä ja siivonneet yhdessä, mutta kun piti ryhtyä kantamaan sohvaa muuttoautoon, tuli perheen naisesta täysin avuto: ei hän jaksa. Mieheni totesi, että jos Jake jaksoi pakata lasit ja lautaset yhtälailla puolisonsa kanssa, niin mikä ihmeen oikeus naisella on sanoa, että hän ei kanna sohvaa.
Jos hän ei jaksa? Eivaan kertakaikkiaan nouse sohva maasta. Siinähän odotatte niin kauan että nousee.Jos se sama nainen kykenee siirtämään sohvaa imuroidessaan, niin miten se muutossa älyttömän painavaksi muuttuu? Tosin tämä nainen edellytti sen sohvan alustan luuttuamista nimenomaan mieheltään, koska muuten ei ole siistiä.
Imuroidessa sohvaa siirretään metri. Muuttoautolle on matkaa vähän enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oltiin apuna kaverin muutossa. Siellä mies ja nainen olivat pakanneet kaiken yhdessä ja siivonneet yhdessä, mutta kun piti ryhtyä kantamaan sohvaa muuttoautoon, tuli perheen naisesta täysin avuto: ei hän jaksa. Mieheni totesi, että jos Jake jaksoi pakata lasit ja lautaset yhtälailla puolisonsa kanssa, niin mikä ihmeen oikeus naisella on sanoa, että hän ei kanna sohvaa.
Olisiko kuule ihan fyysinen syy? "Ei jaksa" ei ole sama kuin "ei huvita". Jos nainen olisi tarttunut sohvaan, olisi varmasti joku hermostunut, kun nainen ei saa sohvaa tarpeeksi ylös, tarpeeksi nopeasti tai kun pitää kahden metrin välein huilata.
Womansplaining.
Eli kun nainen selittää jotain, se ei kelpaa, koska selittäjä on nainen. Selvä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oltiin apuna kaverin muutossa. Siellä mies ja nainen olivat pakanneet kaiken yhdessä ja siivonneet yhdessä, mutta kun piti ryhtyä kantamaan sohvaa muuttoautoon, tuli perheen naisesta täysin avuto: ei hän jaksa. Mieheni totesi, että jos Jake jaksoi pakata lasit ja lautaset yhtälailla puolisonsa kanssa, niin mikä ihmeen oikeus naisella on sanoa, että hän ei kanna sohvaa.
Olisiko kuule ihan fyysinen syy? "Ei jaksa" ei ole sama kuin "ei huvita". Jos nainen olisi tarttunut sohvaan, olisi varmasti joku hermostunut, kun nainen ei saa sohvaa tarpeeksi ylös, tarpeeksi nopeasti tai kun pitää kahden metrin välein huilata.
Womansplaining.
Eli kun nainen selittää jotain, se ei kelpaa, koska selittäjä on nainen. Selvä.
Turha esittää tyhmää. Tai jos et tiedä, mitä sana tarkoittaa, ota selvää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oltiin apuna kaverin muutossa. Siellä mies ja nainen olivat pakanneet kaiken yhdessä ja siivonneet yhdessä, mutta kun piti ryhtyä kantamaan sohvaa muuttoautoon, tuli perheen naisesta täysin avuto: ei hän jaksa. Mieheni totesi, että jos Jake jaksoi pakata lasit ja lautaset yhtälailla puolisonsa kanssa, niin mikä ihmeen oikeus naisella on sanoa, että hän ei kanna sohvaa.
Olisiko kuule ihan fyysinen syy? "Ei jaksa" ei ole sama kuin "ei huvita". Jos nainen olisi tarttunut sohvaan, olisi varmasti joku hermostunut, kun nainen ei saa sohvaa tarpeeksi ylös, tarpeeksi nopeasti tai kun pitää kahden metrin välein huilata.
Womansplaining.Eli kun nainen selittää jotain, se ei kelpaa, koska selittäjä on nainen. Selvä.
Turha esittää tyhmää. Tai jos et tiedä, mitä sana tarkoittaa, ota selvää.
Niin, mutta minusta tuo oli ihan normaali järkiperustelu eikä mitään womansplainingia. Ehkä sinulla on asenneongelma, jos et pysty ajattelemaan asiaa ihan järjellä, kun asia tulee naisen suusta.
Laita tuohon kysymykseen sanan nainen kohdalle sana 10-vuotias poika tai vaari. "10-vuotiaasta pojasta/vaarista tuli täysin avuton, hän sanoi, ei hän jaksa. Mikä ihmeen oikeus pojalla/vaarilla on oikeus sanoa, että hän ei kanna sohvaa?"
Onko tämä sitten childsplainingia ja seniorsplainingia?
Vierailija kirjoitti:
Oltiin apuna kaverin muutossa. Siellä mies ja nainen olivat pakanneet kaiken yhdessä ja siivonneet yhdessä, mutta kun piti ryhtyä kantamaan sohvaa muuttoautoon, tuli perheen naisesta täysin avuto: ei hän jaksa. Mieheni totesi, että jos Jake jaksoi pakata lasit ja lautaset yhtälailla puolisonsa kanssa, niin mikä ihmeen oikeus naisella on sanoa, että hän ei kanna sohvaa.
Hmmm...kun oma poikani oli kasvanut minua pidemmäksi eli 13-vuotiaana, hän ihan oma-aloitteisesti alkoi tehdä fyysisesti raskaimmat työt. Eikä ole ikinä sanonut, että minun pitäisi tehdä samat asiat kuin mitä hän tekee. Juuri nytkin tuo 19-vuotias maalaa makuuhuoneen kattoa enkä edes pyytänyt. Tekee sen, koska itse olen pienempi ja fyysisesti heikompi ja haluaa, että hänen yo-juhliinsa olisi remontti valmiina. Minä kyllä leivon kakut ja muut tarjottavat. Monta kertaa olen myös bussipysäkiltä soittanut, että voisiko hän tulla auttamaan mua kantamusten kanssa. Kertaakaan ei ole kieltäytynyt.
Oli se koti millainen vaan, niin jokainen suomalainen lapsi oppii kotitaloutta jo koulussa. Sen jälkeen voi vaikka mennä nettisivuille opettelemaan. Ei ole vaikeaa. Ihan normaaliälyinenkin oppii.
Me sinkkuina elävät joudumme tekemään yksin kaikki työt, olimme sitten miehiä, naisia tai jotain muuta sukupuolta. Ei voi valita vaihdanko sulakkeen, laitanko ruokaa, imuroinko vai puhdistanko pesualtaan hajulukon. Kaikki on tehtävä itse. Kuuluu normaaliin aikuisuuteen.
Syy siihen, että parisuhteessa elävät miehet eivät osallistu kotitöihin ei ole taitojen puute vaan kyseessä on valinta. Se on asenne joka liittyy miehen käsityksiin siitä mikä on miehen rooli ja mikä naisen rooli. Jotain sellaista, että avo- tai aviovaimoa pidetään äidin korvikkeena ja kotiorjana/lastenpiikana. Sama ikävä vanhakantainen asenne näkyy myös parisuhteen tunnepuolessa.
Asennevammasta siis kyse ja se johtaa ikävä kyllä lähes aina parisuhdeongelmiin ja eroon.
Helposti näissä laitetaan isän mallin syyksi kaikki, mutta kyllä kyse on siitäkin, etteivät äidin anna pojalle yhtä paljon välttämättä hellyyttä, pusuja ja haleja kuin tytöille. Äitien antama tunnekasvatus pojilleen on vähäisempää kuin tytöilleen.
Toki isälläkin on iso merkitys, mutta äiti on useimmissa perheissä se ensisijainen kiintymyksen kohde, turva ja rakkauden lähde. Jos sieltä ei saa niin paljon rakkautta ja turvaa kuin vaikkapa sisko saa, niin kyllä se vaikuttaa lapsen omaan käsitykseen sukupuolestaan ja siltä mitä häneltä odotetaan.
Ylipäätään pojan käsitykseen sukupuolestaan ja siihen liittyvistä odotuksista vaikuttavat molemmat vanhemmat, samoin kuin tytöllä.