Lue keskustelun säännöt.
Twin Peaksista
18.03.2017 |
Kuka se Bob oli?
Olen katsonut sarjan joskus kauan kauan aikaa sitten. Loppu oli järkyttävä ja muistan sen Bobin mutta en muista että kuka se oli ja miksi!?
Kommentit (41)
Vierailija kirjoitti:
Se paha henki meni Cooperiin viimeisessä jaksossa. Tuijotti peiliin ja hoki "Who is Bob ".
"How's Annie" se kyllä oli. Ei "Who is Bob".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiesittekö muuten että Bobia näyttelevä, siis se hengen ruumiillistuma, on Twin Peaksin kameramies :D Lynch näki kerran tuon miehen kävelevän huoneen poikki kuvauksissa ja päätti antaa hänelle roolin. Alunperin Bobilla ei pitänyt olla ihmishahmoa sarjassa.
"Bob" on tosiaan paha henki "who feeds on fear and lust". Molempiahan Twin Peaksissa, pinnaltaan idyllisessä, syvemmältä ongelmaisemmassa kyläyhteisössä riittää.
Esimerkkeinä esim. Lauran vanhemmat, isänsä on vinoutunut ja himokas, äitinsä pelokas. Bob ottaa säännöllisesti valtaansa Lauran isän ja hänen äitinsä saa kaikenlaisia näkyjä Bobista.
Sarjassa kuvataan hienosti hyvän ja pahan taistelua, joka on läsnä jokaisessa ihmisessä. On pahoja henkiä kuten Bob, ja hyviä kuten Kääpiö ja Jättiläinen, jotka näyttäytyvät yleensä Cooperin unissa ja antavat hänelle neuvoja. Neuvot ovat yleensä hyvin kryptisiä ja vaativat paneutumista :)
Onko Bob muuten intiaanihenki? On jotenkin aina ollut sellainen käsitys että kun kylä aikoinaan perustettiin, he häpäisivät alkuperäisasukkaiden pyhän maan ja saivat siksi pahan hengen riesakseen..?
Ai niin ja olihan Laurakin ajoittain Bobin vallassa ennen kuolemaansa :)
Luulen että sillä oli jotain tekemistä Lauran heräävän seksuaalisuuden (lust) kanssa, joka Bobin avustuksella meni sitten överiksi ja ajautui nopeasti mm. itsensä myymiseen pelkästään huvin vuoksi. ( Ja kun miettii kylän vanhijen ukkojen asiakaskuntaa niin..huh huh)
Cooper antoi sielunsa pahuudelle pelastaakseen Annien joutumasta Bobin haltuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Twin Peaks on yksi lemppareista, yhä edelleen. Se tunnelma, musiikki, kaikki.
Sana kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka Bob symboloi meissä kaikissa olevaa pahaa, niin tarinahan on paljon syvempi. Bob mytologisella tasolla on tulidemoni "fire walk with me". Tarina menee niinkin syvälle kuin myyttiseen Lumeriaan (googlettakaa). Lumeria oli paikka paikka where birds sing pretty songs and theres always music in the air, kunnes tulidemonia sai aikaan tulivuorenpurkauksen ja Lumeria tuhoutui. Tämä tarina on tietyllä tavalla vähän kuin Raamatun Aatamin ja Eevan karkottaminen paratiisista, hyvä kuoli. Twin peaks on vahvasti sidottu myöskin Usan historiaan; intiaanien maiden anastus, sisällissota, kultakuume, ufohavainnot, Roswell, kylmän sodan agentit, toinen m- sota jne. Sarjassa on viittauksia myös salaseuroihin ,kuten vapaamuurareihin ja Illuminaattiin. Sarjassa käsitellään hienosti- kuten yllä jo esitetty- perheväkivaltaa, naisten alistamista, insestiä ja tekopyhyyttä ihmisissä. Mahtava sarja kaiken kaikkiaan.
Allekirjoitan tämän ulottuvuuden, mytologiahan ei poista sitä, että tarina lineaarisella, reaalisella tapahtumisen tasolla oli puhtaasti psykologinen; myytithän ovat symboleita yhteisön ja yksilön psyykkisille lainalaisuuksille. Twin Peaksin tarina on vahvasti "jungilainen", ja Jungin teoria operoi myyteillä eli arkkityypeillä.
Minä olen uskovainen ja uskon yliluonnolliseen, mutta tulkintani mukaan Twin Peaksin analyysiin ei tarvita uskoa yliluonnolliseen, vaan alusta loppuun asti siihen riittää luonnontieteellinen maailmankuva, jonka käsitteistöön kuuluvat psyyke, kollektiivinen psykologia, symbolit, mytologia ja arkkityypit.
Tästä tulisi varmasti todella pitkä väittely, jos lähtisimme perkaamaan kaikkea. Mutta joo siis...eivätkö myytit/ mytologia ole osa psykologiaa, psyykettä, minusta ainakin ovat. "Luonnontiede" ei pysty selittämään myyttejä, koska ne eivät osa mitään "tieteellistä järjestelmää eikä niitä pysty tieteellisesti mitenkään todentamaan. Twin peaksin analyysi todella tarvitsee uskoa yliluonnolliseen, jos nimenomaisesti yliluonnollisella tässä yhteydessä tarkoitetaan mytologista myyttistä tasoa. Selvää minusta on myös ,että sekä Lynchiä että sarjan toista luojaa M.Frostia todella on suuresti innoittaneet Jung, Freud sekä monet muut eksistentialistiset kirjailijat ja tiedemiehet; Kafka, Kiergegaard, Nietszche, Dostojevski, Solzhenitsyn, ym. Tietysti tämä on vain oma arvaus ,mutta uskoisin ,että ovat tutustuneet edellä mainittuihin tekijöihin. Twin Peaksin analyysi todella tarvitsee enemmän "uskonnollista" ajatusmaailmaa kuin "tieteellistä".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se kahvilan muija shelly vai mikä? Oli kyllä todella kaunis ja vanhanakin aika hottis.
https://www.google.fi/search?q=madchen+amick&prmd=ivmn&source=lnms&tbm=…
https://www.google.fi/search?q=madchen+amick&prmd=ivmn&source=lnms&tbm=…
Mistä Twin Peaksin voi katsoa? Löytyykö netistä jostain? Onko netflixissä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö muuten että Bobia näyttelevä, siis se hengen ruumiillistuma, on Twin Peaksin kameramies :D Lynch näki kerran tuon miehen kävelevän huoneen poikki kuvauksissa ja päätti antaa hänelle roolin.
Juu, tiedetään, on luettu sama wiki-artikkeli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö muuten että Bobia näyttelevä, siis se hengen ruumiillistuma, on Twin Peaksin kameramies :D Lynch näki kerran tuon miehen kävelevän huoneen poikki kuvauksissa ja päätti antaa hänelle roolin.
Juu, tiedetään, on luettu sama wiki-artikkeli.
Ei ollu itseasiassa kameramies vaan muistaakseni joku lavastusosaston tyyppi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö muuten että Bobia näyttelevä, siis se hengen ruumiillistuma, on Twin Peaksin kameramies :D Lynch näki kerran tuon miehen kävelevän huoneen poikki kuvauksissa ja päätti antaa hänelle roolin.
Juu, tiedetään, on luettu sama wiki-artikkeli.
Ei ollu itseasiassa kameramies vaan muistaakseni joku lavastusosaston tyyppi.
Joku semmonen kumminkin. :D
Vierailija kirjoitti:
Sana kirjoitti:
Bob, joka oli "paha henki", oli symboli Twin Peaksin yhteisön pinnanalaiselle pahuudelle. Tarina ei minusta oikeasti ollut yliluonnollinen, vaan siinä käytettiin symboliikkaa kerronnassa psykologisten vaikutussuhteiden selittämiseen. Myös Cooperin unet, joissa se kääpiöhahmo vihjeillään auttoi Cooperia selvittämään Laura Palmerin murhaan liittyvien tapahtumien kulkua ja muuta rikollisuutta Twin Peaksissa, olivat osa tätä yliluonnolliselta näyttävää symbolista kerrontaa.
Tarina ei siis nähdäkseni ollut yliluonnollinen, mutta kerronta oli. Tämä on tyypillistä Lynchin elokuvillekin (esim. Lost Highway, Inland Empire). Mielestäni tarina lässähtää tylsäksi, jos sen tulkitsee yliluonnolliseksi: psykologiset jännitteet katkeavat.
Bob oli siis minusta symboli sille, että yhteisössä, joka näyttää ulospäin lintukodolta, on pinnanalaista pahuutta, ja että yhteisön jäsenet ylläpitävät pahuutta salailemalla ja kiristyssuhteilla ("jos sinä pidät minun salaisuuteni, minä pidän sinun"). Tällä tavoin "Bob" hallitsi yhteisöä ja pääsi jopa tunkeutumaan jäsentensä alitajuntaan, koska he luulivat pitävänsä ohjakset käsissään. Laura Palmerin isällä pahuus oli insesti ja murha – mutta syyllinen ei suinkaan ollut joku Bob, vaan Lauran isä itse.
Twin Peaksin kylässähän oli se miesten salaseurakin, Bookhouse Boys, jonka jäsenet olivat tietoisia yhteisöä riivaavasta rikollisuudesta, mutta jotka pyrkivät järjestyksen ylläpitämiseen ja hyveellisyyteen salaamalla kaiken. Lopulta salaseuran kunniajäseneksi tehty Cooperkin joutui "Bobin" valtaan, vaikka Cooper oli hyveellisin kaikista ja piti hyppysissään kaikki narut...
Hyvin analysoitu, olen samaa mieltä. Mutta oletteko katsoneet/lukeneet lauran näkökulmasta tehtyjä jatko-osia jotka avaavat lauran elämää ennen murhaa (leffa Fire walk with me ja Laura palmerin päiväkirja). Ovat aika latteita teoksia (paitsi teini-iän suosikkeja!) mutta niissä Laura viittaa usein vähän pelonsekaisesti Bobiin ja miettii saapuuko Bob tänä yönä. Tämä vesittää aika pahasti tuota Bobin symbolisuutta, sillä Lauran meininki ei oikein vaikuta siltä että hän odottaisi isäänsä yölliselle visiitille vaan ennemminkin jotakin konkreettista vierasta henkilöä. Tästä ei tule ollenkaan sellaisia karmivia viboja niinkuin tv-sarjan pahuudesta.
Mutta joo, ehkä nuo jatko-osat voi jättää omaan arvoonsa.
Tuo Fire Walk With Me ei ole kyllä oikein millään mittarilla lattea, vaan paljon rajumpaa kamaa kuin tv-sarja. Sehän on miltei kauhuelokuva, eikä siinä ole sitä samalla tavalla kepeää huumoria mitä sarjassa. Siinä paneudutaan enemmän tähänä insestikuvioon ja on aika ahdistavaa kamaa. Itse tykkään siitä kyllä paljon. Muistuttaa paljon myös Lynchin muita elokuvia. Tv-sarja on se kevyempi versio aiheesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
jihaa kirjoitti:
hoki kylläkin "how is annie"
Ja MJ lauloin Annie are You ok?
Se on Ihmemaan Annie . White Rabbit. Tinahattu( ristiretkiritari)
Opetelkaa symbolit. Kaikki aukeaa.
Olisiko kyseinen paratiisimainen maa johon edellä viitattiin kuitenkin Lemuria eikä Lumeria?
Ot, mutta hyi hitto, mitä painajaisia mä näin 1990-luvulla tuosta Bobista ja hyvä etten pelännyt sen hyppäävän jostain kulman takaa suoraan eteeni.
Onko joku nähnyt Fire Walk With Me? Onko saman tyyppinen kuin Twin Peaks?
10, öööö, Twin Peaks ei ollut yliluonollinen? No tietysti on. Lol.
Mikä sun pointti oikein on? :D Twin Peaksissahan sitä pahuutta nimenomaan kauhistellaan.