Kilpirauhasen vajaatoiminnasta ja viitearvoista

Osa1

Ei kestä. :-) Olen siis kuitenkin ihan vain potilas itsekin, eikä mulla ole terveydenhoitoalan kokemusta. Noin kymmenen vuoden sairastamistausta kuitenkin löytyy ja olen joutunut tosi paljon tutustumaan itse aiheeseen. Monella lääkärillä on tullut käytyä, niin niillä hyvillä, joille ei enää nykyään oikein saa aikoja kuin niillä huonoillakin ja tämä viitearvoasia taitaa olla ikuinen kiistanaihe. Mielipiteitä on laidasta laitaan. Joku sisätautilääkäri saattaa olla jotain vastaan ja joku toinen sisätautilääkäri tai endokrinologi taas puolesta. Moni syyttää placeboa, mutta ne, jotka on nää oireet ja niiden paranemisen itse kokeneet, tietää kyllä, että ei se ole mitään placeboa. Ainakaan aina ja kaikilla. Jotkut "kiikunkaakun" tapaukset oikeasti voi hyötyä lääkityksestä. Moni syyttää "kilpirauhasuskovaisia" vouhkaamisesta, mutta toisaalta tätä aihetta on ollut pakko nostaa ylös tietoisuuteen ja "vouhkata" siitä, että saataisiin asianmukaista hoitoa. Mutta ehkä on purtu omaan nilkkaamme ja tämä julkisuus on ollut vain huonoksi. :-( Pahimmillaan lieväkin vajaatoiminta pahoine oireineen voi ilman asianmukaista hoitoa johtaa mm. työkyvyttömyyteen, vakavaan  masennukseen, turhiin lapsettomuushoitoihin, alkoholismiin, sydänsairauksista johtuviin kuolemiin, dementiaan, itsemurhiin... Ja kyllä, ongelmana on myös se liikalääkitys ja "ylihoito". Siksi juuri tarvittaisiinkin asianmukaista suhtautumista, kunnon tutkimuksia, oikeiden syiden etsintää, hoitamista oikealla tavalla kunnolla. Ei vähättelyä eikä väittämiä, että ei voi johtua kilpirauhasesta, mutta ei myöskään sitä, että kaikki johtuu aina kilpirauhasesta ja yritetään hoitaa sokeasti vain

sitä. Lääkäreiden pitäisi osata hoitaa kokonaisuutta ja heille antaa mahdollisuus siihen, eikä niin, että 15 minuutin vastaanotolla voi ottaa puheeksi vain max kaksi asiaa...

Varmaksi ei pysty sanomaan, onko kuutosen tsh:si enteilevää vajaatoimintaa vaiko ei. Voi olla, tai sitten ei. Se voi olla jotain muutakin. Yhden tutkimuksen (johon oli valittu vain terveitä ihmisiä) mukaan kilpirauhasen toiminnan osalta terveiden henkilöiden tsh on yleensä noin 1,4-1,6 eikä vaihtelua juuri pitäisi olla. Vaihtelulle ja koholla olevalle tsh:lle on aina joku syy. Sekään ei siis ole normaalia, että arvo on välillä koholla, välillä normaali ja joskus taas koholla. Se syy voi olla kilpirauhasessa tai sitten muissa asioissa, jotka vaikuttaa senkin toimintaan.

jatkuu...

Osa2

Hyvä jos käyt vaikka myöhemmin keväällä kontrolleissa. Oli silloin suuntaus mikä hyvänsä, niin seurailisin arvoja myöhemminkin. Mittauta ainakin tsh, t4v sekä kilpirauhasen vasta-aineet, mm. se TPOAb. Kävithän verikokeissa muuten mahdollisimman aikaisin aamulla, pian herättyäsi etkä mielellään syönyt tai juonut kahvia/polttanut tupakkaa tms.? Nykyään kuulee usein ohjeistetun, ettei ole niin väliä miten kokeisiin menee ja moneltako. Tämä on kuitenkin vähän hämmentävää, sillä ennen aina sanottiin, että esim. tsh laskee iltapäivää kohti ja esim. tupakointi voi kiihdyttää kilpirauhasen toimintaa ja "parantaa" tuloksia. En tiedä, miten nämä asiat olisi muka nykyään muuttuneet?

Puhuisin myös lääkärisi kanssa tuosta vauvahaaveesta ja mahdollisesta yrityksestä lähitulevaisuudessa. En lähtisi missään nimessä yrittämään vauvaa ennenkuin tuo asia on kunnolla hoidossa. Äidin kilpirauhasen hyvä toiminta ja hyvä hoitotasapaino on äärimmäisen tärkeää sikiön normaalille kehitykselle. Ei ole siis kyse vain mahdollisista raskautumisvaikeuksista. Voi olla, että nainen tulee raskaaksi normaalisti (keskenmenoja kuitenkin saattaa helpommin tulla), mutta ei silti ole hyvä juttu, jos arvot on raskausaikana huonot. Kannattaa tutustua mahdollisimman kattavasti tähän asiaan itsekin. Netistä löytyy mm. kaksi kilpirauhasfoorumia ja fb:ssä on ryhmiä. Kannattaa kuitenkin säilyttää "kriittinen silmä", kun lukee netistä asioita kuin myös joidenkin lääkäreidenkin puheiden kohdalla.  Se kannattaa pitää muistissa, että ihminen on iso kokonaisuus ja moni asia liittyy moneen juttuun, eikä mikään ole aina ihan niin simppeliä. :-)

Ja sori. :-) Innostuin taas vähän vouhkaan yleisestikin... Tää aihe vaan tuli niin sopivasti. Mun piti silloin joku aika sit vastata siihen toiseen vastaavaan ketjuun, jossa vähäteltiin vajaatoimintaa ja moitittiin lievillä arvoilla lääkitsemistä puoskaroinniksi, mutta se hävisi jonnekin av:n syvyyksiin...

t. Vajis

Vierailija kirjoitti:

Onko nämä arvot OK?

T4v 21.2

TSH 0.005

Olkaa kilttejä ja kertokaa! Yritin googlata mutta en tajunnut.

Eikö lääkäri muka puuttunut näihin? Sulla on sydän aika kovilla nyt. Älä syö paljon jodia, levää jne. ja yritä selvittää asia mahd. pian kuntoon lääkärin kanssa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko nämä arvot OK?

T4v 21.2

TSH 0.005

Olkaa kilttejä ja kertokaa! Yritin googlata mutta en tajunnut.

Oletko siis tyroksiinilla? Onko sulla jotain oireita: jos on, mitä? Mitkä on t4v:n viiterajat siinä labrassa, jossa kävit (voi löytyä netistä tai kysy sieltä, jos ei paperissa lue)? Onko t3v:tä koskaan mitattu? Se kannattaa mitata vielä. Jos et saa lähetettä, Cityterveyden toimipisteissä ne voi mittauttaa ilman lähetettä aika halvalla.

Voi olla, että olet himpun verran liikatoiminnan puolella ja lääkettä on ehkä syytä vähän laskea. Paljonko nyt käytät? Kannattaa keskustella lääkärin kanssa.

Ei ole ikinä ollut mitään lääkitystä kilpirauhaseen. Kysyin noista arvoista teiltä kun tunnutte tietävän niistä ja itse en tajua mitään. Kävin paniikkikohtausten takia terveyskeskuslääkärillä ja hän määräsi mut kilpirauhas kokeisiin. Itselle ei olisi tullut edes mieleen että kohtaukset voisivat johtua häikästä kilpirauhasessa. Lääkäri sanoi että soittelee jos arvoissa jotain häikkää mutta eipä ole soitellut joten kai ne sitten on kunnossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko nämä arvot OK?

T4v 21.2

TSH 0.005

Olkaa kilttejä ja kertokaa! Yritin googlata mutta en tajunnut.

Oletko siis tyroksiinilla? Onko sulla jotain oireita: jos on, mitä? Mitkä on t4v:n viiterajat siinä labrassa, jossa kävit (voi löytyä netistä tai kysy sieltä, jos ei paperissa lue)? Onko t3v:tä koskaan mitattu? Se kannattaa mitata vielä. Jos et saa lähetettä, Cityterveyden toimipisteissä ne voi mittauttaa ilman lähetettä aika halvalla.

Voi olla, että olet himpun verran liikatoiminnan puolella ja lääkettä on ehkä syytä vähän laskea. Paljonko nyt käytät? Kannattaa keskustella lääkärin kanssa.

Ei ole ikinä ollut mitään lääkitystä kilpirauhaseen. Kysyin noista arvoista teiltä kun tunnutte tietävän niistä ja itse en tajua mitään. Kävin paniikkikohtausten takia terveyskeskuslääkärillä ja hän määräsi mut kilpirauhas kokeisiin. Itselle ei olisi tullut edes mieleen että kohtaukset voisivat johtua häikästä kilpirauhasessa. Lääkäri sanoi että soittelee jos arvoissa jotain häikkää mutta eipä ole soitellut joten kai ne sitten on kunnossa.

Voi vittu mitä touhua! Haasta toi puoskari hoitovirheestä ja mene oikealle lääkärille. Puhuko tai edes ymmärsikö suomen sanaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko nämä arvot OK?

T4v 21.2

TSH 0.005

Olkaa kilttejä ja kertokaa! Yritin googlata mutta en tajunnut.

Oletko siis tyroksiinilla? Onko sulla jotain oireita: jos on, mitä? Mitkä on t4v:n viiterajat siinä labrassa, jossa kävit (voi löytyä netistä tai kysy sieltä, jos ei paperissa lue)? Onko t3v:tä koskaan mitattu? Se kannattaa mitata vielä. Jos et saa lähetettä, Cityterveyden toimipisteissä ne voi mittauttaa ilman lähetettä aika halvalla.

Voi olla, että olet himpun verran liikatoiminnan puolella ja lääkettä on ehkä syytä vähän laskea. Paljonko nyt käytät? Kannattaa keskustella lääkärin kanssa.

Ei ole ikinä ollut mitään lääkitystä kilpirauhaseen. Kysyin noista arvoista teiltä kun tunnutte tietävän niistä ja itse en tajua mitään. Kävin paniikkikohtausten takia terveyskeskuslääkärillä ja hän määräsi mut kilpirauhas kokeisiin. Itselle ei olisi tullut edes mieleen että kohtaukset voisivat johtua häikästä kilpirauhasessa. Lääkäri sanoi että soittelee jos arvoissa jotain häikkää mutta eipä ole soitellut joten kai ne sitten on kunnossa.

No paniikkikohtaukset on yksi liikatoiminnan oire, mulla on kokemusta. Otapa ensi tilassa yhteyttä lääkäriin ja vaadi hoitoa.

AVI:n olen muutaman casen auttanut ja joka kerran lääkäri on saanut huomautuksen, joko siksi, että ei ole seurattu levotyroksiinihoidon edistymistä (ei saa uusia reseptiä ilman verikokeita) tai sitten diagnosoitu väärin ja syötetty mielialalääkettä. Eli jos ette saa apua, niin pyytäkää joku auttamaan valituksen tekemisessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko nämä arvot OK?

T4v 21.2

TSH 0.005

Olkaa kilttejä ja kertokaa! Yritin googlata mutta en tajunnut.

Eikö lääkäri muka puuttunut näihin? Sulla on sydän aika kovilla nyt. Älä syö paljon jodia, levää jne. ja yritä selvittää asia mahd. pian kuntoon lääkärin kanssa. 

Mitkä on t4v:n viiterajat? Jos et tiedä, niin selvitä ne. Ne on eri labroissa erilaiset ja tuloksia pitää verrata niihin. Jos t4v:n viiteyläraja on vaikka 21/22/23 eikä ole mitään liikatoimintaan viittaavia oireita (esim. sydämen tykytystä, kuumotusta, lämmönnousua, laihtumista, ripulia/löysää kakkaa, käsien tärinää, hikoilua jne.) ja olo on ihan hyvä, niin ei paniikkia.  Nuo tulokset on silloin ok. Alhainen tsh ei automaattisesti haittaa. Kävisin vielä uudelleen kokeissa sekä mittauttaisin myös t3v:n ja jos sekin on rajoissa, niin ok.

Mutta jos sulla on liikatoimintaoireita, niin silloin pitää lääkettä vähän vähentää. Mitä lääkärisi sanoi arvoistasi?

Matti Välimäen mukaan:

"Annosnostot pitää tehdä maltillisesti. TSH saa painua mittaamattomiin,

kunhan T4V pysyy viitearvoissa. Jotkut harvat

potilaat tarvitsevat tyroksiiniannoksia, joilla T4V:kin on

lievästi viitealueen yläpuolella, mutta T3V:n pitää aina pysyä

viitteissä. Hoito ei saa aiheuttaa liikatoimintaa. Matalaa

TSH:ta Välimäki ei näe uhkana. Osteoporoosiriski on teoreettinen,

mutta sydänoireisiin tulee reagoida herkästi jos

niitä ilmenee."

http://www.kilpirauhasliitto.fi/images/lehdet/Kilpi_lehti2-2015.pdf

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko nämä arvot OK?

T4v 21.2

TSH 0.005

Olkaa kilttejä ja kertokaa! Yritin googlata mutta en tajunnut.

Eikö lääkäri muka puuttunut näihin? Sulla on sydän aika kovilla nyt. Älä syö paljon jodia, levää jne. ja yritä selvittää asia mahd. pian kuntoon lääkärin kanssa. 

Mitkä on t4v:n viiterajat? Jos et tiedä, niin selvitä ne. Ne on eri labroissa erilaiset ja tuloksia pitää verrata niihin. Jos t4v:n viiteyläraja on vaikka 21/22/23 eikä ole mitään liikatoimintaan viittaavia oireita (esim. sydämen tykytystä, kuumotusta, lämmönnousua, laihtumista, ripulia/löysää kakkaa, käsien tärinää, hikoilua jne.) ja olo on ihan hyvä, niin ei paniikkia.  Nuo tulokset on silloin ok. Alhainen tsh ei automaattisesti haittaa. Kävisin vielä uudelleen kokeissa sekä mittauttaisin myös t3v:n ja jos sekin on rajoissa, niin ok.

Mutta jos sulla on liikatoimintaoireita, niin silloin pitää lääkettä vähän vähentää. Mitä lääkärisi sanoi arvoistasi?

Matti Välimäen mukaan:

"Annosnostot pitää tehdä maltillisesti. TSH saa painua mittaamattomiin,

kunhan T4V pysyy viitearvoissa. Jotkut harvat

potilaat tarvitsevat tyroksiiniannoksia, joilla T4V:kin on

lievästi viitealueen yläpuolella, mutta T3V:n pitää aina pysyä

viitteissä. Hoito ei saa aiheuttaa liikatoimintaa. Matalaa

TSH:ta Välimäki ei näe uhkana. Osteoporoosiriski on teoreettinen,

mutta sydänoireisiin tulee reagoida herkästi jos

niitä ilmenee."

http://www.kilpirauhasliitto.fi/images/lehdet/Kilpi_lehti2-2015.pdf

Olen ollut kyseisen ukon potilas ja voin sanoa, että en suosittele. En nyt viitsi tarkemmin kertoa, mutta ei se hieno titteli kerro välttämättä totuutta...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko nämä arvot OK?

T4v 21.2

TSH 0.005

Olkaa kilttejä ja kertokaa! Yritin googlata mutta en tajunnut.

Oletko siis tyroksiinilla? Onko sulla jotain oireita: jos on, mitä? Mitkä on t4v:n viiterajat siinä labrassa, jossa kävit (voi löytyä netistä tai kysy sieltä, jos ei paperissa lue)? Onko t3v:tä koskaan mitattu? Se kannattaa mitata vielä. Jos et saa lähetettä, Cityterveyden toimipisteissä ne voi mittauttaa ilman lähetettä aika halvalla.

Voi olla, että olet himpun verran liikatoiminnan puolella ja lääkettä on ehkä syytä vähän laskea. Paljonko nyt käytät? Kannattaa keskustella lääkärin kanssa.

Ei ole ikinä ollut mitään lääkitystä kilpirauhaseen. Kysyin noista arvoista teiltä kun tunnutte tietävän niistä ja itse en tajua mitään. Kävin paniikkikohtausten takia terveyskeskuslääkärillä ja hän määräsi mut kilpirauhas kokeisiin. Itselle ei olisi tullut edes mieleen että kohtaukset voisivat johtua häikästä kilpirauhasessa. Lääkäri sanoi että soittelee jos arvoissa jotain häikkää mutta eipä ole soitellut joten kai ne sitten on kunnossa.

Olikin tullut vastauksia tuolla välin, kun laitoin edellisen viestini (nro 28). Siinä tapauksessa jos sulla ei ole mitään lääkityksiä ollut, niin nuo arvosi viittaisi kilpirauhasen liikatoimintaan (tsh todella matala ja t4v ylärajan tuntumassa). Paniikkikohtaukset voi tosiaan johtua tästä ja olla yksi oire. Ole uudelleen yhteydessä lääkäriin, jos hän on vaikka unohtanut soittaa tai jotain. Jos meinaa, että on normaalit arvot ja paniikkioireilu johtuu muusta, mene toiselle lääkärille ja voisi tuollaisesta toiminnasta valittaakin.

Entä ootko käyttänyt jotain luontaistuotteita? Syönyt jotain, mikä saattaisi kiihdyttää kilpirauhasen toimintaa liikaa?

Tässä on muutamia mahdollisia muita oireita (kaikilla ei ole välttämättä läheskään kaikkia aina ja tämän listan lisäksi voi olla muutakin):

http://www.kilpirauhasliitto.fi/index.php/kilpirauhassairaudet/liikatoi…

t. Vajis

Up

en usko että saat vielä lääkkeitä. mutta seurantaan pääset.

Esim. stressi voi nostaa Tsh arvoa väliaikiasesti. Seleeni on tärkeä ravintoaine kilpirauhasen toiminnalle.

Tuo arvo voi kyllä estää raskaaksi tulemisen tai aiheuttaa keskenmenoja. Jos raskaus ei ole ajankohtainen niin todennäköisesti pääset seurantaan. Esim. stressi voi nostaa tsh arvoa väliaikaisesti.

Kokeile seleeniä ravintolisänä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko nämä arvot OK?

T4v 21.2

TSH 0.005

Olkaa kilttejä ja kertokaa! Yritin googlata mutta en tajunnut.

Liikatoiminnan puolella sun arvot.

No ei välttämättä. Mulla joditettu kilppari yli 20 vuotts sitten ja mä voin hyvin, kun TSH just lähellä nollaa tai kauempanakin ja T4V noin 20. Ihmisestä kiinni. Ollaan yksilöitä. Olo on parempi mittari kuin labra-arvot.