Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Lasten käytöstavat bussissa

Vierailija
03.02.2017 |

Miksei vanhemmat opeta lapsilleen, että (pitkän matkan) bussissa ei katsota ohjelmia tai pelata pelejä äänet päällä ilman kuulokkeita? Se on kiva, että lapsella on tekemistä matkan ajaksi, mutta en minäkään luukuta mielimusiikkiani tai jotain sarjaa netflixistä, koska kaikki eivät välttämättä halua kuunnella.

Kommentit (46)

Vierailija
21/46 |
03.02.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä aloitus kertoo niin paljon enemmän aloittajasta, kuin siitä mitä joku tekee bussissa. Jos tunnistaa itsessään tällaisen sisäänpäin kääntyneen, vaikeasti lämpiävän, perusnegatiivisen persoonallisuuden, kannattaa ehkä suojata itseään ja muita, ja matkustaa vaikkapa omalla autolla.

Kylläpä teit kattavan luonneanalyysin muutaman lauseen perusteella. Noh, se on taattua av:ta. -ap

No, aloitus taas kertoi sinusta aivan tarpeeksi. Tuskin itsekään kuvailisit itseäsi "avoimesti ja lämpimästi muihin suhtautuvaksi, joustavaksi ja mukautuvaiseksi persoonallisuudeksi"? 

Tämä taas kertoo sinusta aivan tarpeeksi. Olet tekopyhä. Voisin vaikka lyödä vetoa, että sinulla on asioita, jotka ärsyttävät julkisesti liikkuessasi ja jopa päiviä, jolloi sinua ärsyttää ihan sama asia. 

Kyse ei olekaan siitä, että joku asia ärsyttää, vaan siitä miten ihminen käsittelee asian mielessään. Raivoamalla ja tekemällä siitä aloituksen keskustelupalstalle? Vai toteamalla, että olenpa onnellisessa asemassa, kun minulla on energiaa ärtyä tällaisesta- ovatpa asiani hyvin! Voi vaikka pohtia sitä, että miten ihanaa on, että saan elää ja matkustaa joukkoliikennevälineissä, jalkani toimivat! Ihanaa, että ympärilläni on eri-ikäisiä ihmisiä erilaisista taustoista. Ja pohtia sitä, miten vaikka itse toivoisi muiden reagoivan, jos joudut tulevaisuudessa käyttämään naksuttavaa pyörätuolia jne. ja millaista yleistä ilmapiiriä haluat yhteiskunnassa edistää.

Vierailija
22/46 |
03.02.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyseessä on julkinen tila, jota harvemmin mielletään hiljaisuutta vaativaksi. Jos kaipaa itse työmatkoilta rauhaa ja hiljaisuutta, ostaa auton tai kulkee taksilla. AP on siellä aivan toisessa ääripäässä, ja tavalliset lapsiperheet ja nuoret toisessa. AP:n tulee ymmärtää tämä ja mukautua itse julkiseen tilaan, jos haluaa sitä käyttää. 

AP ei edelleenkään vaadi täyttä hiljaisuutta, vain sitä, etten joutuisi kuuntelemaan lastenohjelmia 4 penkkirivin päähän. Kukaan muukaan ei pitkän matkan busseissa kuintele musiikkia tai ohjelmia ilman kuulokkeita, joten oletan ja pidän sitä itse yleisenä käytöstapana. -ap

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/46 |
03.02.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä se aika paljon ap:n kielteisestä/negatiivisesta persoonallisuudesta kertoo, että hän:

a) häiriintyy normaaleista elämän äänistä julkisessa tilassa

b) tekee siitä moralisoivan aloituksen yleiselle keskustelupalstalle, jossa penää muilta "käytöstapoja".

Tutustupa vaikka persoonallisuuspsykologiaan, et ihan sieltä helpoimmasta päästä taida olla.

Mistä asti jonkun padistä tai kännykästä kaikuvat tallenteiden äänet on olleet "normaalia elämän ääntä", jota muiden pitäisi vain sietää?

Kyllä ne ovat aivan tavallisia ääniä julkisessa tilassa. Bussi ei ole mikään pyhä paikka (vrt. kirkko, elokuvasali) jossa voisi vaatia toisilta hiljaisuutta.

Vierailija
24/46 |
03.02.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voinpa sanoa, että ap:nkin elämässä tulee vielä hetkiä, jolloin hän nauraisi tälle ärtymykselleen ja toivoisi, että hänen päivän suurin dilemmansa olisi edelleen tällaisista asioista av:lle valittaminen. Ennen sitä voisit opetella vaikka vähän suhteellisuudentajua ja kiitollisuutta.

Vierailija
25/46 |
03.02.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa ollaan niin ihmeellisiä häiriintyjiä. Häiriinnytään, jos joku puhuu liian kovaa puhelimeen, puhuu kanssamatkustajan kanssa, ei puhu kun nousee ylös viereiseltä paikalta, jos joku katsoo mobiililaitetta äänet päällä ym. Sellaista se nyt on, että bussit eivät ole mitään kirkkoja vaan normaaleja elämisen ääniä niissä kuuluu. Voi kysyä, mihin tällainen valittaja lopulta on tyytyväinen? Siihen, että bussissa vallitsee absoluttinen hiljaisuus? Only in Finland.

Kerro heti, missä maassa voi käyttäytyä huonosti? Only in....?

Aivan tavallista Kiinassa. Tossa vielä koko suku katsoisi sitä samaa ohjelma ja laulaisi tunnaria ääneen mukana. Joku nojaisi sun päähän ja lapsi pissaisi bussin lattialle.

Vierailija
26/46 |
03.02.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä aloitus kertoo niin paljon enemmän aloittajasta, kuin siitä mitä joku tekee bussissa. Jos tunnistaa itsessään tällaisen sisäänpäin kääntyneen, vaikeasti lämpiävän, perusnegatiivisen persoonallisuuden, kannattaa ehkä suojata itseään ja muita, ja matkustaa vaikkapa omalla autolla.

Kylläpä teit kattavan luonneanalyysin muutaman lauseen perusteella. Noh, se on taattua av:ta. -ap

No, aloitus taas kertoi sinusta aivan tarpeeksi. Tuskin itsekään kuvailisit itseäsi "avoimesti ja lämpimästi muihin suhtautuvaksi, joustavaksi ja mukautuvaiseksi persoonallisuudeksi"? 

Tämä taas kertoo sinusta aivan tarpeeksi. Olet tekopyhä. Voisin vaikka lyödä vetoa, että sinulla on asioita, jotka ärsyttävät julkisesti liikkuessasi ja jopa päiviä, jolloi sinua ärsyttää ihan sama asia. 

Kyse ei olekaan siitä, että joku asia ärsyttää, vaan siitä miten ihminen käsittelee asian mielessään. Raivoamalla ja tekemällä siitä aloituksen keskustelupalstalle? Vai toteamalla, että olenpa onnellisessa asemassa, kun minulla on energiaa ärtyä tällaisesta- ovatpa asiani hyvin! Voi vaikka pohtia sitä, että miten ihanaa on, että saan elää ja matkustaa joukkoliikennevälineissä, jalkani toimivat! Ihanaa, että ympärilläni on eri-ikäisiä ihmisiä erilaisista taustoista. Ja pohtia sitä, miten vaikka itse toivoisi muiden reagoivan, jos joudut tulevaisuudessa käyttämään naksuttavaa pyörätuolia jne. ja millaista yleistä ilmapiiriä haluat yhteiskunnassa edistää.

Mielestäni aloitukseni on asiallinen, en raivoa, vaan haluan kiinnittää huomiota asiaan, perusteluita, miksi kaikki eivät opeta lapsilleen muiden huomioimista. Pyörätuoliesimerkki on aika huono, koska asialle ei voi mitään, lapsi voi laittaa kuulokkeet. Enkä edelleenkään ole vaatinut täyttä hiljaisuutta, mutta lastenohjelma on liian kovalla, kun kuulen sen selkeästi 4 penkkirivin päähän. -ap

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/46 |
03.02.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Juuri oli uutinen että tabletit ja älypuhelimet pilaa lasten näön. Ja mitä kaikkea muuta haittaa niistä on. Miksi siis suurin osa vanhemmista koukuttaa lapsensa niihin? Laiskuutta kun ei viitsitä opettaa miten julkisilla paikoilla käyttäydytään silloinkin kun on tylsää eikä kaikki mene lapsen mielen mukaan. Koko ajan pitäisi muka olla virikkeitä.

Vierailija
28/46 |
03.02.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mutta tuli selväksi, että ap on kammottava ongelmainen nillittäjä, joten keskityn loppubussimatkan persoonallisuuspsykologiaan ja itsetutkiskeluun ja positiiviseen ajatteluun :D kiitos av!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/46 |
03.02.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

AP on tällainen yleinen häiriintyjä ja  valittaja. Olisi hyvä, että tunnistat tämän piirteen itsessäsi, jotta se ei mene aivan ylettömyyksiin. Kaikki kun eivät tosissaankaan samaistu valittamisesi aiheeseen. 

Joo, varmaan monet vanhemmat ovat tuon opettaneet lapselleen, tuossa yksittäistapauksessa lapsi nyt kuunteli ilman kuulokkeita. Kuvitteletko, että voit oikeasti kontrolloida sitä, että jokainen suomalainen vanhempi nyt liimaa lapselleen kuulokkeet päähän? Julkisessa tilassa, jonka vain sinä määrittelet hiljaiseksi tilaksi? Suosittelen perehtymään suomalaisiin tutkimuksiin julkisen tilan käytöstä.

Vierailija
30/46 |
03.02.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi lapsilla pitää olla koko ajan jotain "ohjemaa"? Eikö edes bussimatkaa voi tehdä ilman jotain ipadista tulevaa peliä tms. Samoin ravintoloissa?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/46 |
03.02.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä aloitus kertoo niin paljon enemmän aloittajasta, kuin siitä mitä joku tekee bussissa. Jos tunnistaa itsessään tällaisen sisäänpäin kääntyneen, vaikeasti lämpiävän, perusnegatiivisen persoonallisuuden, kannattaa ehkä suojata itseään ja muita, ja matkustaa vaikkapa omalla autolla.

Kylläpä teit kattavan luonneanalyysin muutaman lauseen perusteella. Noh, se on taattua av:ta. -ap

No, aloitus taas kertoi sinusta aivan tarpeeksi. Tuskin itsekään kuvailisit itseäsi "avoimesti ja lämpimästi muihin suhtautuvaksi, joustavaksi ja mukautuvaiseksi persoonallisuudeksi"? 

Tämä taas kertoo sinusta aivan tarpeeksi. Olet tekopyhä. Voisin vaikka lyödä vetoa, että sinulla on asioita, jotka ärsyttävät julkisesti liikkuessasi ja jopa päiviä, jolloi sinua ärsyttää ihan sama asia. 

Kyse ei olekaan siitä, että joku asia ärsyttää, vaan siitä miten ihminen käsittelee asian mielessään. Raivoamalla ja tekemällä siitä aloituksen keskustelupalstalle? Vai toteamalla, että olenpa onnellisessa asemassa, kun minulla on energiaa ärtyä tällaisesta- ovatpa asiani hyvin! Voi vaikka pohtia sitä, että miten ihanaa on, että saan elää ja matkustaa joukkoliikennevälineissä, jalkani toimivat! Ihanaa, että ympärilläni on eri-ikäisiä ihmisiä erilaisista taustoista. Ja pohtia sitä, miten vaikka itse toivoisi muiden reagoivan, jos joudut tulevaisuudessa käyttämään naksuttavaa pyörätuolia jne. ja millaista yleistä ilmapiiriä haluat yhteiskunnassa edistää.

Kas kun et CapsLockilla kirjoittanut raivoisaa vastaustasi keskustelupalsalle :D 

Vierailija
32/46 |
03.02.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miksi lapsilla pitää olla koko ajan jotain "ohjemaa"? Eikö edes bussimatkaa voi tehdä ilman jotain ipadista tulevaa peliä tms. Samoin ravintoloissa?

Miksi sinä otat kantaa muiden asioihin? Eihän se, että lapsi nyt kuunteli sitä, tarkoita että se on jokin pysyvä olotila. Miksi ap ei ystävällisesti huomauttanut asiasta lapselle ja vanhemmalle? Onko kuitenkin niin, että ap tiesi, että hänellä ei ole oikeutta määritellä, mitä muut bussissa tekevät? Pelkäsitkö, että muut olisivat katsoneet sinua oudosti sen jälkeen? Pitäneet nipona? Niin, vain anonymisti uskalsit tänne muita moralisoida. Kertonee aika paljon persoonallisuuden piirteistäsi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/46 |
03.02.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä aloitus kertoo niin paljon enemmän aloittajasta, kuin siitä mitä joku tekee bussissa. Jos tunnistaa itsessään tällaisen sisäänpäin kääntyneen, vaikeasti lämpiävän, perusnegatiivisen persoonallisuuden, kannattaa ehkä suojata itseään ja muita, ja matkustaa vaikkapa omalla autolla.

Kylläpä teit kattavan luonneanalyysin muutaman lauseen perusteella. Noh, se on taattua av:ta. -ap

No, aloitus taas kertoi sinusta aivan tarpeeksi. Tuskin itsekään kuvailisit itseäsi "avoimesti ja lämpimästi muihin suhtautuvaksi, joustavaksi ja mukautuvaiseksi persoonallisuudeksi"? 

Tämä taas kertoo sinusta aivan tarpeeksi. Olet tekopyhä. Voisin vaikka lyödä vetoa, että sinulla on asioita, jotka ärsyttävät julkisesti liikkuessasi ja jopa päiviä, jolloi sinua ärsyttää ihan sama asia. 

Kyse ei olekaan siitä, että joku asia ärsyttää, vaan siitä miten ihminen käsittelee asian mielessään. Raivoamalla ja tekemällä siitä aloituksen keskustelupalstalle? Vai toteamalla, että olenpa onnellisessa asemassa, kun minulla on energiaa ärtyä tällaisesta- ovatpa asiani hyvin! Voi vaikka pohtia sitä, että miten ihanaa on, että saan elää ja matkustaa joukkoliikennevälineissä, jalkani toimivat! Ihanaa, että ympärilläni on eri-ikäisiä ihmisiä erilaisista taustoista. Ja pohtia sitä, miten vaikka itse toivoisi muiden reagoivan, jos joudut tulevaisuudessa käyttämään naksuttavaa pyörätuolia jne. ja millaista yleistä ilmapiiriä haluat yhteiskunnassa edistää.

Saitko nyt varmasti riittävästi huomiota?

Vierailija
34/46 |
03.02.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Täällä joku jonne nyt provosoi hyökkäämällä ap:ta vastaan. Aika selvästihän nuo kykenee tunnistamaan.

Olen samaa mieltä, että bussi on julkinen tila, siispä siellä joutuu ottamaan muut huomioon, eikä näin ollen tuoteta ärsyttävää ja kovaäänistä melua ja möykkää. Mitenkähän niitä lapsia on kuljetettu busseissa ja junissa ennen tableteita ja älypuhelimia? Samoja konsteja voi käyttää nykyäänkin, antaa lapselle vaikka kirja käteen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/46 |
03.02.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä aloitus kertoo niin paljon enemmän aloittajasta, kuin siitä mitä joku tekee bussissa. Jos tunnistaa itsessään tällaisen sisäänpäin kääntyneen, vaikeasti lämpiävän, perusnegatiivisen persoonallisuuden, kannattaa ehkä suojata itseään ja muita, ja matkustaa vaikkapa omalla autolla.

Kylläpä teit kattavan luonneanalyysin muutaman lauseen perusteella. Noh, se on taattua av:ta. -ap

No, aloitus taas kertoi sinusta aivan tarpeeksi. Tuskin itsekään kuvailisit itseäsi "avoimesti ja lämpimästi muihin suhtautuvaksi, joustavaksi ja mukautuvaiseksi persoonallisuudeksi"? 

Tämä taas kertoo sinusta aivan tarpeeksi. Olet tekopyhä. Voisin vaikka lyödä vetoa, että sinulla on asioita, jotka ärsyttävät julkisesti liikkuessasi ja jopa päiviä, jolloi sinua ärsyttää ihan sama asia. 

Kyse ei olekaan siitä, että joku asia ärsyttää, vaan siitä miten ihminen käsittelee asian mielessään. Raivoamalla ja tekemällä siitä aloituksen keskustelupalstalle? Vai toteamalla, että olenpa onnellisessa asemassa, kun minulla on energiaa ärtyä tällaisesta- ovatpa asiani hyvin! Voi vaikka pohtia sitä, että miten ihanaa on, että saan elää ja matkustaa joukkoliikennevälineissä, jalkani toimivat! Ihanaa, että ympärilläni on eri-ikäisiä ihmisiä erilaisista taustoista. Ja pohtia sitä, miten vaikka itse toivoisi muiden reagoivan, jos joudut tulevaisuudessa käyttämään naksuttavaa pyörätuolia jne. ja millaista yleistä ilmapiiriä haluat yhteiskunnassa edistää.

Kuka rupesi raivoamaan ja korostamaan itseään  ihan neutraaliin aloitukseen? 

Vierailija
36/46 |
03.02.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Suomessa ollaan niin ihmeellisiä häiriintyjiä. Häiriinnytään, jos joku puhuu liian kovaa puhelimeen, puhuu kanssamatkustajan kanssa, ei puhu kun nousee ylös viereiseltä paikalta, jos joku katsoo mobiililaitetta äänet päällä ym. Sellaista se nyt on, että bussit eivät ole mitään kirkkoja vaan normaaleja elämisen ääniä niissä kuuluu. Voi kysyä, mihin tällainen valittaja lopulta on tyytyväinen? Siihen, että bussissa vallitsee absoluttinen hiljaisuus? Only in Finland.

Suomessa ollaan ihmeellisiä herneen nenäänsä ottajia. Jos jostain asiasta kehtaakin jotain sanoa, varsinkin lapsista, niin kitistään vaan vastaan ja haukutaan valittajiks eikä itsessä ole mitään vikaa.

Vierailija
37/46 |
03.02.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Täällä joku jonne nyt provosoi hyökkäämällä ap:ta vastaan. Aika selvästihän nuo kykenee tunnistamaan.

Olen samaa mieltä, että bussi on julkinen tila, siispä siellä joutuu ottamaan muut huomioon, eikä näin ollen tuoteta ärsyttävää ja kovaäänistä melua ja möykkää. Mitenkähän niitä lapsia on kuljetettu busseissa ja junissa ennen tableteita ja älypuhelimia? Samoja konsteja voi käyttää nykyäänkin, antaa lapselle vaikka kirja käteen.

Lapselle pitää opettaa käytöksen erisävyt niin kotona, kuin julkissa tiloissakin. Ei meillä kotonakaan saa noita pelejä huudattaa mielimäärin vaan pitää ottaa huomioon myös muut perheen jäsenet. 

Vierailija
38/46 |
03.02.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Siis aikuisetkin ihmiset osaa olla saatanan tyhmiä. Olin viime syksyllä 9 tunnin lennolla, ja käytävän toisella puolella istuva tyyppi pelasi jotain Candy crushia siitä lähes puolet. Tietenkin äänet täysillä!! Nukkuminen ei siinä piipityksessä onnistunut. Joku hänelle tuosta huomauttikin, mutta hän sanoi vain että kyllä hänellä on oikeus pelata ilman kuulokkeita, ja sama meno jatkui.

Tuollaiset muista piittaamattomat moukat sitten kasvattavat niitä samanlaisia lapsia.

Vierailija
39/46 |
03.02.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itseäni ärsyttä tuo kuulokkeettomuus.

Mikään ei oo rasittavampaa kuin kuunnella jonkun iänikuisen Kaapo-lastenohjelman tunnaria ja vuorosanojen vaihtelua sieltä lastenvaunujen uumenista (miksi niin pienillä edes on älylaitteita? Oppisivat odottamaan ja käyttämään mielikuvitusta, ei aina tarvitse olöa viihdykkeita kulkuvälineissä. Ehtiihän niitä kännyköitä näpräillä sitten kun omansa saa.)

Taiii kun kouluikäiset vertailevat "tää on hyvä biisi, EIKU tää on hyvä biisi!!"

Pikkasen ottaa aivoon duunipäivien jälkeen.

Puhelimessa puhumiset on ok, lastenitku on ok, mummojen kiroilu ei ole ok yleisissä kulkuneuvoissa. Yhteisillä reissuilla perhemaastureissa voivat sitten kuunnella ilma kuulokkeita.

Oman muksun opetan käyttämään kuulokkeita, sitten kun on sen ikäinen että suostun älylaitteen hänelle ostamaan. 2v on ihan liian nuori.

Vierailija
40/46 |
03.02.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä joku jonne nyt provosoi hyökkäämällä ap:ta vastaan. Aika selvästihän nuo kykenee tunnistamaan.

Olen samaa mieltä, että bussi on julkinen tila, siispä siellä joutuu ottamaan muut huomioon, eikä näin ollen tuoteta ärsyttävää ja kovaäänistä melua ja möykkää. Mitenkähän niitä lapsia on kuljetettu busseissa ja junissa ennen tableteita ja älypuhelimia? Samoja konsteja voi käyttää nykyäänkin, antaa lapselle vaikka kirja käteen.

Lapselle pitää opettaa käytöksen erisävyt niin kotona, kuin julkissa tiloissakin. Ei meillä kotonakaan saa noita pelejä huudattaa mielimäärin vaan pitää ottaa huomioon myös muut perheen jäsenet. 

Lapsi ei ole pieni aikuinen, eikä yhdessä vuodessa valmis. Kyse on 18 vuoden työstä. Ei voine siis olettaa, että kaikkia lapsia olisi opetettum pitämään kuulokkeet päässä. Kyse ei ole mistään "yleisesti tiedossa olevasta asiasta". Toisekseen, nyt kyseessä oli lapsi ja kuulokkeet, mutta mitäpä veikkaat - varmaan aika moni muukin asia ap:ta ärsyttää? Puhelimessa liian kovaa puhuvat? Leikkivät lapset? Kiukuttelevat lapset?

Parasta nyt olisi vain opetella sitä sopeutuvaisuutta ja ymmärrystä muita kohtaan, eikä ottaa jonain henkilökohtaisena loukkauksena asioita, joita muut eivät välttämättä tule edes ajatelleeksi.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: neljä viisi viisi