Lue keskustelun säännöt.
Saksalainen Lisa valittaa: Suomen perustulo pilaa hänen tulevaisuutensa
11.01.2017 |
Mitä ihmettä tämä nainen valittaa, en ymmärrä. Haluaa lähteä opiskelemaan mutta ei voi kun hänelle maksetaan 560 euroa kuukaudessa. Halutessaan voisi hakeutua opintoetuuksien piiriin jolloin perustulon maksaminen keskeytyy. Miten ihmeessä perustulo pilaa hänen elämänsä?
Kommentit (38)
Vierailija kirjoitti:
hänellä on neljäskin vaihtoehto eli saksaan palaaminen, edellyyttäen tietenkin ettei hänellä ole poikaystävää tai mitään muita siteitä suomeen.
Raskaana ilmeisesti ollut koska raskaus oli yksi syistä miksi ei ole ollut töissä Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olipa sekava esitys. Hieman se toimittaja voisi tehdä töitä, jos nyt on edes toimittaja eikä joku ilmaisharjoittelija. No, Ilta-Sanomilla tämä ammattitaidottomuus on ollut vaivana vuosikaudet, onneksi ei ole pakko ostaa lehteä.
Luulisi, että perustulo ja asumistuki olisivat kannattavat, huomattavastikin paremmat kuin opitoedut yhteensä. Ja työkeikkoja voisi ottaa siinä sivussa tarpeen mukaan kaikkia tukia menettämättä.
Jutussa jäi epäselväksi asuuko Lisa lapsensa kanssa vai onko lapsi isällään. Jos perheenä asuvat, niin ehtisihän sitä lasta nähdä opintojen ja työn lomassa ihan mukavasti, ei kai mikään opiskelupaikka enää vaadi 8-16 läsnäoloa joka päivä? Ja ne opiskelijalle tarjolla olevat työt, mikä pakottaa olemaan joka päivä töissä?
Jotenkin muusta tarinasta voisi päätellä, että on aina joku syy jäädä ihan vaan kotiin, eikä tehdä mitään. Sosionomiopinnot taitavat olla aika vaativia noilla lahjoilla.
En kyllä itsekään vaihtaisi nyt jo tiukkaa elämistäni opintotuella (opintoraha ja asumislisä 470€, opintolaina 400€) siihen, että opiskelujen ajan eläisin 560€:lla. Roima pudotus. Miten kukaan opiskelija selviäisi tuolla summalla, kun joutuvat nyt jo käymään töissä opintojen ohella!
Oikeistopropagandalehdistö yrittää näköjään kaikkensa että saisi tämän vihreiden idean jotenkin huonoon valoon ;)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö perustulon idea alunperin ollut se, että muut tulot ei vaikuta siihen, eli perustulo ei poistu, jos esim. aloittaa opiskelut? Eli mitä järkeä tässä nyt on?
Olisi voinut aloittaa omaehtoisen opiskelun työttömyysetuudella jolloin saisi perustulon ja työttömyyskorvauksen kahden vuoden ajan jonka jälkeen voisi siirtyä opintotuen piiriin.
Mutta eikö perustulon ollut tarkoitus korvata myös opintotuki? Mikä järki on kokeilussa, jos kokeilussa on eri säännöt kuin mitä olisi "oikeassa" perustulossa?
Kokeilun yksi päätavoitehan oli se, että ottaako ihmiset helpommin vastaan satunnaista/osa-aikaista työtä, kun työn vastaanottaminen ei vie tukia tai aiheuta järjetöntä paperisotaa. Opiskelijathan olisi yksi oleellinen ryhmä seurata tätä asiaa, eli tehdäänkö enemmän töitä opiskeluaikana, kun työnteko ei vie perustuloa, kuten se veisi opintotuet. Joten miksi opiskelijat on nyt rajattu pois tästä?
Mulla on opintolaina, jonka lisäksi teen töitä opintojen ohella. Ikinä ei ole tuloraja ylittänyt. 560€ + palkka ei ole sama kuin opintoraha + asumislisä + palkka. Jälkimmäinen on isompi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sosionomiopiskelijoilla on koulua ehkä kahtena-kolmena päivänä viikossa. Jos ei sen lisäksi voi töitä tehdä, niin morjens!
Tämän Lisankin tapaus näyttää minun silmääni siltä, että perustulokokeilu todellakin toimii, hienoa! :) Joutuu jopa miettimään, että tekiskö sitä jotakin muutakin toimeentulonsa eteen kuin opiskelee parina päivänä viikossa ja muuten törröttää kotona.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö perustulon idea alunperin ollut se, että muut tulot ei vaikuta siihen, eli perustulo ei poistu, jos esim. aloittaa opiskelut? Eli mitä järkeä tässä nyt on?
Olisi voinut aloittaa omaehtoisen opiskelun työttömyysetuudella jolloin saisi perustulon ja työttömyyskorvauksen kahden vuoden ajan jonka jälkeen voisi siirtyä opintotuen piiriin.
Mutta eikö perustulon ollut tarkoitus korvata myös opintotuki? Mikä järki on kokeilussa, jos kokeilussa on eri säännöt kuin mitä olisi "oikeassa" perustulossa?
Kokeilun yksi päätavoitehan oli se, että ottaako ihmiset helpommin vastaan satunnaista/osa-aikaista työtä, kun työn vastaanottaminen ei vie tukia tai aiheuta järjetöntä paperisotaa. Opiskelijathan olisi yksi oleellinen ryhmä seurata tätä asiaa, eli tehdäänkö enemmän töitä opiskeluaikana, kun työnteko ei vie perustuloa, kuten se veisi opintotuet. Joten miksi opiskelijat on nyt rajattu pois tästä?
Mulla on opintolaina, jonka lisäksi teen töitä opintojen ohella. Ikinä ei ole tuloraja ylittänyt. 560€ + palkka ei ole sama kuin opintoraha + asumislisä + palkka. Jälkimmäinen on isompi.
Mutta muistanko oikein, että asumistuet eivät lakkaisi, vaikka perustulo tulisi käyttöön?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä ihmettä? Siis kielletäänkö noilta perustulokokeiluun valituilta opiskelu? Opiskelun myötä perustulo tietysti vaihtuisi opiskelijan tukiin, mutta onko todellakin noin, että opiskelemaan ei saa lähteä? Jos lähtee, saako siitä vankeutta vai millainen rangaistus siitä tulee?
Täällähän ne faktat ovat:
"Voiko kokeilussa mukana oleva henkilö aloittaa opiskelun?
Jos opiskelu alkaa perustulokokeilun aikana, kokeiluryhmään kuuluva henkilö voi
jatkaa perustulokokeilussa. Tällöin hänellä ei ole oikeutta opintotukeen, asumislisään (Kela myöntää opiskelijoille asumislisää 31.7.2017 asti) tai opintolainan valtiontakaukseen. Hän voi kuitenkin tarvittaessa hakea yleistä asumistukea asumiskustannuksiin.
hakea opintojen ajaksi opintotukea Kelasta. Opintotukea ei kuitenkaan voi saada samanaikaisesti perustulon kanssa, joten tällöin perustulon maksaminen keskeytetään opintotuen maksamisen ajaksi. Perustulon maksamista voidaan jatkaa opintotuen päättymisen jälkeen."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jotkut ihmiset ovat luopuneet työpaikoistaan opiskelun vuoksi, Lisalla ei ilmeisesti ole kovin suuri motivaatio opiskella.
Miten nuo Suomen tuet oikein menee? Jos muutan vaikka britteihin ja joudun työttömäksi, niin saanko jotain tukia Suomesta? Jos ulkomaalainen muuttaa Suomeen ja on työtön, niin hän saa tukia Suomesta? Miksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten nuo Suomen tuet oikein menee? Jos muutan vaikka britteihin ja joudun työttömäksi, niin saanko jotain tukia Suomesta? Jos ulkomaalainen muuttaa Suomeen ja on työtön, niin hän saa tukia Suomesta? Miksi?
Koska Suomi hoitaa koko maailman sosiaaliturvaa. Olisi tosi rasistista antaa tukea vain suomalaisille.
No, tässähän tapauksessa kokeilu toimii: Lisa menee töihin sen sijaan että opiskelisi työttömyyspäivärahalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täällähän ne faktat ovat:
"Voiko kokeilussa mukana oleva henkilö aloittaa opiskelun?
Jos opiskelu alkaa perustulokokeilun aikana, kokeiluryhmään kuuluva henkilö voi
jatkaa perustulokokeilussa. Tällöin hänellä ei ole oikeutta opintotukeen, asumislisään (Kela myöntää opiskelijoille asumislisää 31.7.2017 asti) tai opintolainan valtiontakaukseen. Hän voi kuitenkin tarvittaessa hakea yleistä asumistukea asumiskustannuksiin.
hakea opintojen ajaksi opintotukea Kelasta. Opintotukea ei kuitenkaan voi saada samanaikaisesti perustulon kanssa, joten tällöin perustulon maksaminen keskeytetään opintotuen maksamisen ajaksi. Perustulon maksamista voidaan jatkaa opintotuen päättymisen jälkeen."
No niin, eli voi aloittaa opiskelun ihan samalla tavalla kuin jos ei olisi tullut valituksi tähän perustulokokeiluun. En tosiaan ymmärrä, miten tuo perustulokokeilu estäisi opiskelemaan lähtemisen.
Tämän takia mielestäni olisi pitänyt tehdä haku tähän kokeiluun eikä lätkäistä randomisti jollekin kansalaiselle juuri näiden tapauksien takia.
Apua mikä idiootti. Opintotukikuukausia on rajallinen määrä (olikos se nyt 55). Ehkä ne kannattais säästää kun nyt kerta tuli toinen tulonlähde.
Vierailija kirjoitti:
Tämän takia mielestäni olisi pitänyt tehdä haku tähän kokeiluun eikä lätkäistä randomisti jollekin kansalaiselle juuri näiden tapauksien takia.
No eihän se silloin olisi millään tavalla yleistettävissä oleva tutkimus! Satunnaisotantahan on ainoa vaihtoehto, jos halutaan selvittää sitä, miten asia toimisi koko kansan tasolla.
Eikö olisi kannattanut heittää perustulokokeilu ennemmin toimeentulotuen asiakkaille? Jotka oikeasti hyötyisivät vähentyneestä kyttäämisestä ja saisivat mahdollisuuksia päästä eteenpäin elämässään.