Lue keskustelun säännöt.
Toimeentulotuki Kelalle ja heti virheellinen päätös!
28.12.2016 |
Laskelma ihan päin p:tä ja tottakai meiltä pois...
Kommentit (50)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sama palkkatulon kanssa, laissa lukee että korkeintaan 150€ saa tienata palkkatuloa ilman, että se vaikuttaa tt-tukeen, mutta virkailija sanoo että kaikki tulot samantien vaikuttavat (en tokikaan tiedä, onko laki siis muuttumassa tuon osalta, vaikka vastahan tuo laki juuri tuli).
Minua ei siis henkilökohtaisesti haittaa, vaikka euronkin palkkatulo vähentäisi tt-tukea, mutta olisi kiva olla perillä että lasketaanko se lain mukaan, tuleeko lakimuutos vai lasketaanko sattumanvaraisesti, koska se helpottaisi budjetointiani. Olen kokopäiväinen opiskelija, ja teen kyllä töitä siinä rinnalla sen minkä ehdin ja kykenen, mutta lasken myös budjettiani aina kuukausi etukäteen pysyäkseni kärryillä omasta taloudestani.
Kyllä se on sosiaalitoimessakin ollut niin, että kaikki palkkatulot vaikuttavat, tuo 150 euron raja on hämäävästi kirjoitettu. 20 % prosenttia ansiotulosta saa pitää, kuitenkin korkeintaan 150 euroa. Eli käytännössähän se tuloraja on silloin 750 euroa nettona (siitä 20 % on 150 euroa), ja sen ylimenevä vähentää ttt:tä täysimääräisesti. Se on todella, todella harhaanjohtava lauseke ja moni on sen tulkinnut juuri noin kuten sinäkin. Esim. Tampereella ilmaistu näin: "Ansiotuloista vähennetään tulonsaajakohtaisesti etuoikeutettua ansiotuloa 20 %:a, kuitenkin enintään 150 euroa kuukaudessa."
Kannattaa muuten olla varsin tarkkana noissa Kelan ttt-laskelmissa ja kyseenalaistaa ne sekä laskea itse uudelleen, varmasti tulee virheitä, tahattomia ja miksei tahallisiakin.
Siis täh? Kun saat palkkaa niin siitä jätetään huomioimatta 20%, kuitenkin enintään 150€. Eli kun saat 750€ palkkaa niin laskelma poistaa siitä 20% jolloin laskelmassa huomioidaan vain 500€. T. Sossussa töissä ollut
Toivottavasti tuo oli lyöntivirhe :)
Moni on siis tulkinnut tuon 150 euroa suojaosuudeksi, vaikka se onkin enimmäisraja, mikä voidaan jättää laskelmassa huomioimatta. Itse sanoin tuon tosiaan käänteisesti, kun sanoin että vähentää toimeentulotukea, oikeammin: otetaan tulona laskelmassa huomioon. En ole ollut sossussa töissä, mutta tehnyt osa-aikatyötä ja saanut toimeentulotukea samaan aikaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
onko mahdollista etttä sossu on antanut toimeentulotukea, mutta Kela ei antaisikaan enää? Voiko se päätös olla päinvastainen kuin aiemmin oli? Kuinka voi valittaa päätöksestä?
No ei ole mahdollista. Ihan samoin perustein se nytkin myönnetään.
Tähän asti joka kunnalla on ollut omat sisäiset ohjeensa tukiperusteista, jotka ovat osin perustuneet STM:n ohjeisiin - ja osin olleet erilaisia. Nyt ohjeet ovat valtakunnalliset. Eli on mahdollista muutokset kumpaan tahansa suuntaan. Osittain toimeentulolaki myös muuttuu vuoden 2017 alussa - eivät Kela-siirron takia, vaan muista syistä - ja sekin muuttaa osin toimeentulotuen jakoperusteita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskoisin että Kelan myötä päätökset tasapuolistuvat. Ei ole naamakerrointa vaan päätökset tehdään liitteiden perusteella faktaan pohjautuen.
Kyllä ne on ennenkin tehty ihan puhtaasti matematikalla.
No ei todellakaan ole. Yksi tuttu on mm. saanut toimeentulotukea muuttokustannuksiin useita kertoja parin vuoden sisällä. Mitään pakkoa ei ollut muuttaa, vaan hän vaan halusi vaihtelua. Samaan aikaan äidiltäni sossu eväsi avun muuttokustannuksiin sillä perusteella, että oli kolme vuotta aiemmin jo saanut apua muuttokustannuksiin, vaikka molemmat muutot oli pakkomuuttoja, kun vuokra-asunto myytiin alta.
Kyllä vaan on sossussa pärstäkertoimella ja perseennuolemistaidoilla ollut kummasti merkitystä.
On siinä muullakin merkitystä. Onko pitkäaikaisasiakas, kuka päätöksen tekee jne. Päätöksestä voi myös valittaa. Tuo muuttokustannusasia on eri juttu kun toimeentulotuen perusosa ja se perusosa on kyllä aivan täysin puhtaasti matematiikkaa ja menoksi hyväksytään aina vuokran lisäksi reseptilääkkeet, julkinen terveydenhuolto ja vesi + sähkö. Onko se äitisi sitten muuten saanut sitä toimeentulotukea?
Sekä itse, että tuttunsa saivat siihen aikaan molemat toimeentulotukea ja samassa kaupungissakin. Mielestäni on täysin käsittämätöntä, että kukaan voi saada sossusta rahaa muuttokustannuksiin, jos muuton ainoa peruste on, että haluaa muuttaa. Ei edes halvempi vuokra tai mikään muu järkisyy.
Sinä et välttämättä tiedä ihmisten asioista sen tarkemmin. On olemassa myös harkinnanvarainen toimeentulotuki kun ihminen ei normaalisti edes hae tt-tukea. Minä sain kerran harkinnanvaraista tt-tukea koska jouduin maksamaan kahden asunnon. vuokraa paetessani lapsen kanssa eksääni. Muuton maksoin 70% itse!!! Oli siis pakko ottaa tarjottu asunto vastaan ja maksaa kahta vuokraa. Minä kävin töissä enkä saanut muuta apua kuin tuon ekstravuokran verran. Sun äitisi on voinut olla pitkäaikainen tt-tuen nostaja.
Tavallaan Kela voi oikeudenmukaistaa prosessia, mutta riski on siinä, miten he laskevat ns. harkinnanvaraisen tuen hakijat. Kun elämässä ei ole vain pitkäaikaistyöttömiä, vaan myös hetkelliseen kriisiin joutuneita.
voimuuttuamitenvaan kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
onko mahdollista etttä sossu on antanut toimeentulotukea, mutta Kela ei antaisikaan enää? Voiko se päätös olla päinvastainen kuin aiemmin oli? Kuinka voi valittaa päätöksestä?
No ei ole mahdollista. Ihan samoin perustein se nytkin myönnetään.
Tähän asti joka kunnalla on ollut omat sisäiset ohjeensa tukiperusteista, jotka ovat osin perustuneet STM:n ohjeisiin - ja osin olleet erilaisia. Nyt ohjeet ovat valtakunnalliset. Eli on mahdollista muutokset kumpaan tahansa suuntaan. Osittain toimeentulolaki myös muuttuu vuoden 2017 alussa - eivät Kela-siirron takia, vaan muista syistä - ja sekin muuttaa osin toimeentulotuen jakoperusteita.
Kyllä ne aika yhtenäisiä on olleet ennenkin jos ei puhuta harkinnanvaraisista. Toimeentulotuen perusosat on olleet aina kaikille ihan samat, eli vähintään sama summa kaikille asumismenojen ja terveydenhuoltomenojen jälkeen. Mitään isoa muutosta ei ole eli ei se päätös voi mikään ihan päinvastainen olla.
Vierailija kirjoitti:
No jos meidän vuokra on leikisti vaikka 630e, niin laskelmassa luvut väärinpäin niin että vuokra olisi muka 360e ja puuttuu siten useampi satanen.
voi ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sorppa mutta toimeentulotukia on leikattu, mee duuniin
Juu heti meen, tai tuun, kunhan joku lupaa maksaa palkkaa.
Siinä on puutteellinen hakemus taas ollu jos päätös myöhästyy tai lojuu käsittelyssä pari kuukautta. Ei etuuskäsittelijät tee virheitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sorppa mutta toimeentulotukia on leikattu, mee duuniin
Eipä ole. Toimeentulotuen perusosa on ainoa etuus joka nousi vuoden alusta. Kaikkia muita hallitus "rankaisi" paitsi ilmasen vastikkeettoman rahan saajia.
Vierailija kirjoitti:
Uskoisin että Kelan myötä päätökset tasapuolistuvat. Ei ole naamakerrointa vaan päätökset tehdään liitteiden perusteella faktaan pohjautuen.
Naamakerrointa ei ole, kun laskelmat tekee kone, ei ihminen ja sitä mukaa päätökset ovat virheiden kasaumaa, joita ei useiden päivien soittelun ja useiden henkilöiden avuttomuudellakaan saa korjattua.
Meillä virheen teki Kela, ottaessaan huomioon vain puolet työmarkkinatuestani toimeentulotuessa tuloina, muka ennakkona, kun eivät olevinaan tienneet paljon tulen saamaan.
No, ei siinä mitään, saimme enemmän tukea ja minulta otettiin tuo ylimaksettu summa heti seuraavasta työttömyysturvasta pois.
Ongelma iski vasta kun sain näitä seuraavan työttömyysturvalaskelman, josta oli otettu mystinen summa 104,46 pois. Yksikään virkailija ei osannut sanoa mistä tämä vähennys oli ja mistä summa tuli. Mitään avoimia perintöjä ei ollut, eikä elatusrästejäkään.
Typerin "selitys" oli viesti jonka sain, että olin saanut toimeentulotukea ennakkona myöhemmin maksettavaa työttömyysturvaa vastaan. Asia olisi ollut ok, jos tuo summa olisi ollut se ylimääräinen, eikä sitä olisi jo kuitattu aiemmista tuista. "Huumoriakin" oli mukana viestissä, jossa kirjoitettu: "vähennetty siis näiden kahden erotus 518,40-259,20=104,46. Lapsenikin osasivat alakoulussa laskea paremmin.
Sain selville kyllä, mikä tuo mystinen 104,46 summa oli. Se oli se summa, joka meidän olisi pitänyt saada toimeentulotukena, jos Kela itse olisi siis ottanut työttömyysturvani kokonaan huomioon, eikä vain puolia 259,20. Mutta tuota summaa meille ei koskaan maksettu, vaan saimme tuolloin 363,66, joka oli siis tuon jo poisperitun verran, 259,20 euroa enemmän.
Kelan virkailijat siis eivät ymmärtäneet, vaikka soittelin kolme päivää, neljälle eri henkilölle puhuen, tuota virhettä, minkä olivat tehneet vaan siirsivät sitä vieläkin eteenpäin sanoen, että pitää tehdä uudet laskelmat huhtikuun alusta asti ja katsoa onko meile maksettu liian vähän toimeentulotukea. Toivottavasti he nyt osaavat ottaa huomioon sen, että ottivat jo ylimaksetun tuen työttömyysturvastani pois, sillä muuten he saavat vielä sellaisen laskelman, että olemme saaneet tuon 104,46 euron lisäksi 259,20 euroa liikaa..
Sitä idotismipäätöstä odottaessa kehoitin heitä palkkaamaan töihin jonkun, jolla on aivot, ei siis konetta eikä myöskään henkilöä, joka ei osaa laskea ja ajatella ja katsoa useaa päätöstä samanaikaisesti.
750 eurosta 20% on 150e. Tulona otetaan laskelmassa huomioon siis 600e.
Jos palkka on enemmän kuin 750e niin siitä se vähennettävä summa on siis aina 150e, eli vaikka 1000e palkasta otetaan laskelmassa huomioon 850e jne.
Onko tuo henkilökohtainen vai saako vaikka pariskunta sitten pitää palkoista yhteensä 300e sen perusosan lisänä?
Toisessa keskustelussa oleva linkki niihin uusiin toimeentulotuen soveltamisohjeisiin ei enää toimi, mistähän ne nyt sitten löytyisi? Hyvä olla itse niistä perillä että tietää jos tulee Kelassa virheitä.