Lue keskustelun säännöt.
"Naiset kärsivät ulkonäköpaineista" on naisia uhriuttava sukupuolinormi
10.12.2016 |
Kaikki naiset, jotka tuota hokevat, ovat miesten kokemuksia vähätteleviä sovinisteja.
Kommentit (32)
On totta että naiset kärsivät tästä asiaata paljon enemmän. Jo tätä palstaa lukiessa tulee ymmärrus siitä, että miehiä ei kiinnosta naisissa kuin laihuus ja muutenkin hyvä ulkonäkö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uhriutumista on enemmänkin se, että tuntuu ettei enää voi puhua sukupuolen tai muun ryhmän kokemuksista ilman, että joku tulee ulisemaan että yhyy entäs me kaikki muut, entäs tämä ryhmä täällä.
En ymmärrä, miksi ongelmasta, joka koskettaa suurinta osaa molemmista sukupuolista, pitäisi "ulista" vain niiltä osin kun siitä on haittaa naisille. Sukupuolinormit ovat haitallisia myös silloin, kun niistä on haittaa miehille. Ne eivät tule muuttumaan, jos niitä ei aktiivisesti pyritä muuttamaan. Ap
Vierailija kirjoitti:
He-Man vs. Barbie
Aina kun tämä kuva tulee vastaan, niin koen vastustamatonta halua kertoa, että Barbie on pelkkä objekti, mutta He-Manilla on persoona ja hän on sankari. Barbien sijaan tuossa kuvassa pitäisi olla vaikkapa Catwoman.
Eihän miesten ja naisten ulkonäköpaineet ole lainkaan samalta planeetalta. Ensinnäkään ei oleteta, että miehet meikkaa. Meikitön nainen on lähes aina friikki. Naisilla ulkonäkö vaikuttaa paljon enemmän töiden saantiin ja pariutumiseen. Elokuvissa voi olla lihava mies ja ruma mies vakavassa roolissa, mutta läski nainen vain komedioissa. Eikä kaikki tämä silti poista sitä, että joku yksittäinen mies stressaa ulkonäöstään ja joku yksittäinen nainen ei.
Eiväthän naiset koristaudu miehiä varten, joten ulkonäköpaineet tulevat ilmeisesti muiden naisten taholta. Tähän ei pidä miehiä sekoittaa mukaan.
Toisaalta burkha olisi hyväksi todettu lääke.
Ne, jotka kokevat paineita pukeutukoot burkhaan, jos kokevat painetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
He-Man vs. Barbie
Aina kun tämä kuva tulee vastaan, niin koen vastustamatonta halua kertoa, että Barbie on pelkkä objekti, mutta He-Manilla on persoona ja hän on sankari. Barbien sijaan tuossa kuvassa pitäisi olla vaikkapa Catwoman.
Et sitten ole (joutunut) näkemään Barbie elokuvia, jossa Barbie on aina tähti, sankari. Milloin d'Artagnan ja milloin prinsessa. Nukkena He-Man ja Barbie ovat täysin yhtä lailla objekteja tietenkin. On leikkijän päässä miten he käyttäytyvät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole uhri jos totean sen faktan, että subjektiivinen käsitykseni naiseudestani on nykyisessä länsimaisessa kulttuurissa tiukasti pohjautunut siihen miten kauniilta näytän muiden silmissä. Kauneuden tasoni määrittelee palkkatasoni, sen onnistunko saamaan miehen ja millaista palvelua saan esimerkiksi lääkärissä. Näistä kaikista edellä mainituista seikoista on tehty tutkimusta.
Vaikka totean faktuualiset seikat se ei poista sitä todellisuutta, että myös miehet kärsivät ulkonäkopaineista. Myös esim. miehen pituuden on todettu vaikuttavan asemaan työelämässä. Mutta en ole mies vaan nainen, joten tunnen naisen maailman paremmin ja tiedän enemmän naisten kokemuksista.
Allekirjoitan tuon täysin. Markkina-arvoni seksuaalisena olentona miesten silmissä normaalien itsestään huolta pitävien miesten silmissä on nolla, vaikka pukeudun siististi ja löydän normaalikaupoista vaatteeni, minulla on hyvä kunto, yliopistollinen tutkinto, vakituinen työ, osaan keskustella järkevästi MUTTA minä olen lihava. SE on ainoa asia, mikä vaikuttaa oikeasti. Laihat hempukat , jotka ovat bimboja viedään oikealta ja vasemmalta. Jokainen lassukka , joka yrittää kieltää tämän, ei tiedä todellisuudesta mitään.
Ei lassukat sitä kiellä, lassukat nimenomaan ovat kertoneet että lihavuus on tärkein yksittäinen ulkonäköseikka naisille. Koska lassukat puhuu asiaa, kertoo kuinka asiat oikeasti ovat, vaikka useimmat eivät halua kuulla.
Miehille se on pituus, mutta pituus ei ole valinta.
Tutkimuksessakin on todettu, että kun mietitään parisuhdetta miehille tärkeintä on naisen kasvojen kauneus - ei vartalo. Hyvällä vartalolla kelpaa jos mies hakee vain irtoseksiä. Täten kasvoiltaan rumat naiset eivät pääse parisuhteisiin vaikka vartalo olisi kunnossa.
Toki voidaan miettiä onko kasvojen rakenne oma valinta vai ei, sillä onhan plastiikkakirugria. Se vaan, että omien kasvojen operointi vastaamaan kauneusihannetta maksaisi arvioidusti ainakin sen 10 000e, joten en ihan heti ole lähdössä siihen rumbaan.
Mikään ei rumenna kasvoja kuten läski. Kierrät ympyrää ja samaan pisteeseen tullaan.
Tästä on miljoona tutkimuksia (naisen ihanne bmi 17,5-20,5 sanoi yksi) , ja välillä joku AV-mammakin saa älynväläyksen ja ilmoittaa siitä palstalla, että oho, lihavuudella on tosiaan huima merkitys menekkiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eihän miesten ja naisten ulkonäköpaineet ole lainkaan samalta planeetalta. Ensinnäkään ei oleteta, että miehet meikkaa. Meikitön nainen on lähes aina friikki. Naisilla ulkonäkö vaikuttaa paljon enemmän töiden saantiin ja pariutumiseen. Elokuvissa voi olla lihava mies ja ruma mies vakavassa roolissa, mutta läski nainen vain komedioissa. Eikä kaikki tämä silti poista sitä, että joku yksittäinen mies stressaa ulkonäöstään ja joku yksittäinen nainen ei.
Naisista suurempi osa on parisuhteessa kuin miehistä, joten oikeastaan miesten ulkonäköpaineet ovat kovemmat, koska suurempi osa miehistä jää täysin parisuhteiden ulkopuolelle, jos ei täytä naisten vaatimuksia. Tämän voi todeta käytännössä jokaisella deittisivustolla - tavallisille naisille satelee paljon enemmän vastauksia kuin tavallisille miehille. Mies ei myöskään voi parantaa ulkonäköään meikin avulla samaan tapaan kuin nainen.
Laitatko lähteen tuolle väitteelle naisten ulkonäöstä ja työllistymisestä? Asia on myös niin, että nainen voi ulkonäkönsä ansiosta saada työpaikan pätevämmän miehen sijaan, joten ulkonäkö ei ole naiselle vain riippakivi, vaan se antaa naisille etulyöntiaseman asiakaspalvelutöihin samaan tapaan kuin voima antaa miehille etulyöntiaseman fyysisiin töihin.
Ja kyllä, tämä kaikki tarkoittaa sitä, että ei ole mitään syytä sukupuolittaa ulkonäköpaineita, ellei sitten halua väen väkisin omia naisille uhriasemaa. Kuten palstanaiset näemmä haluavat tehdä. Ap
Muakin vituttaa tämä. Ei ole ollut koskaan mitään ulkonäköpaineita, mutta tietenkin koska oon nainen niin mulla täytyy olla hirveää stressia jatkuvasti siitä miltä näytän. Joku tässäkin ketjussa selittää tietävänsä kaikkien naisten kokemukset ja että kyllähän naisilla täytyy olla ulkonäköpaineita. Arvaa mitä! Ehkä sulla on, mutta et todellakaan puhu kaikkien naisten puolesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uhriutumista on enemmänkin se, että tuntuu ettei enää voi puhua sukupuolen tai muun ryhmän kokemuksista ilman, että joku tulee ulisemaan että yhyy entäs me kaikki muut, entäs tämä ryhmä täällä.
En ymmärrä, miksi ongelmasta, joka koskettaa suurinta osaa molemmista sukupuolista, pitäisi "ulista" vain niiltä osin kun siitä on haittaa naisille. Sukupuolinormit ovat haitallisia myös silloin, kun niistä on haittaa miehille. Ne eivät tule muuttumaan, jos niitä ei aktiivisesti pyritä muuttamaan. Ap
Itse en ota paineita ulkonäöstäni, mutta ei mulle ole mikään ongelma myöntää, että joillekin naisille on hyvinkin haastavaa elää maailmassa, jossa oletetaan että ulkonäkö kertoo kaiken oleellisen, ihan luonteenpiirteitä myöden! Jos sattuu olemaan ylipainoinen, niin kaikki voidaan niputtaa yhteen sanaan: läski. Siinä ei ole mitään positiivisia mielleyhtymiä, stereotyyppisesti ylipainoinen on tyhmä, laiska, saamaton, sairas, leppoisa kyllä ja ehkä vähän narri. Laihoista ihmistä ei ole samanlaista stereotypiaa.
Kukaan ei kiellä miehen ulkonäköpaineita, mutta mielestäni ne ovat niin erilaiset naisten ulkonäkö-oletusten kanssa, että on vähän hölmöä lähteä erittelemään kenen paineet ovat minkäkinlaisia. Tässä pakostakin palaan miettimään, onko ongelma paineissa itsessään vai siitä miten niistä puhutaan. Jos aloittaja on sitä mieltä, että kyseessä on puhdas miesten vähättely ja alistaminen, se että naiset ovat "omineet" ulkonäköpaineet, niin puhumme niin erityyppisistä asioista, että keskustelu on osaltani tässä.
Jostain syystä oletan aloittajan olevan mies, saa toki korjata jos olen väärässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uhriutumista on enemmänkin se, että tuntuu ettei enää voi puhua sukupuolen tai muun ryhmän kokemuksista ilman, että joku tulee ulisemaan että yhyy entäs me kaikki muut, entäs tämä ryhmä täällä.
En ymmärrä, miksi ongelmasta, joka koskettaa suurinta osaa molemmista sukupuolista, pitäisi "ulista" vain niiltä osin kun siitä on haittaa naisille. Sukupuolinormit ovat haitallisia myös silloin, kun niistä on haittaa miehille. Ne eivät tule muuttumaan, jos niitä ei aktiivisesti pyritä muuttamaan. Ap
Itse en ota paineita ulkonäöstäni, mutta ei mulle ole mikään ongelma myöntää, että joillekin naisille on hyvinkin haastavaa elää maailmassa, jossa oletetaan että ulkonäkö kertoo kaiken oleellisen, ihan luonteenpiirteitä myöden! Jos sattuu olemaan ylipainoinen, niin kaikki voidaan niputtaa yhteen sanaan: läski. Siinä ei ole mitään positiivisia mielleyhtymiä, stereotyyppisesti ylipainoinen on tyhmä, laiska, saamaton, sairas, leppoisa kyllä ja ehkä vähän narri. Laihoista ihmistä ei ole samanlaista stereotypiaa.
Kukaan ei kiellä miehen ulkonäköpaineita, mutta mielestäni ne ovat niin erilaiset naisten ulkonäkö-oletusten kanssa, että on vähän hölmöä lähteä erittelemään kenen paineet ovat minkäkinlaisia. Tässä pakostakin palaan miettimään, onko ongelma paineissa itsessään vai siitä miten niistä puhutaan. Jos aloittaja on sitä mieltä, että kyseessä on puhdas miesten vähättely ja alistaminen, se että naiset ovat "omineet" ulkonäköpaineet, niin puhumme niin erityyppisistä asioista, että keskustelu on osaltani tässä.
Jostain syystä oletan aloittajan olevan mies, saa toki korjata jos olen väärässä.
Juuri sitä minä tässä ajankin takaa, että ei lähdettäisi erittelemään niitä ulkonäköpaineita sukupuolille eikä hoettaisi, että naiset kärsivät niistä. "Naiset kärsivät ulkonäköpaineista" on niin kulunut ja harhaanjohtava fraasi, että en ymmärrä miksi sitä jaksavat fiksutkin naiset hokea. Kuten todettua, kaikki naiset eivät niistä kärsi ja toisaalta osa miehistä kärsii. Tuo fraasi uhriuttaa naiset, jotka eivät koe olevansa uhreja, ja toisaalta vähättelee niiden miesten osaa, jotka kokevat uhreja olevansa.
En ymmärrä miksi minun sukupuolellani olisi merkitystä tässä asiassa. Minusta olisi kiva, että argumenttieni painoarvoa ei määrittäisi sukupuoleni, vaan argumenttieni sisältö. Ap
Et sinä voi itseksesi päättää miksi miehet eivät sinua halua sen enempää kuin yksinäinen mieskään. Jos mies julistaisi, että hän ei kelpaa naisille, koska hän ei ole rikas, uskoisitko sinä sen pureksimatta? Niinpä. Jotain luonteestasi kertoo jo se, että käytät muista ihmisistä halventavia termejä kuten "lassukka" ja "bimbo". Epäilen, että luonteesi taitaa olla isompi syy miesten mielenkiinnon puutteelle kuin ulkomuotosi. Ap