Tulevaisuudessa ihmiset eivät tule toimeen palkallaan, vaan tarvitaan sosiaalitukia. Kuka maksaa?

Vierailija kirjoitti:

Toisaalta eivätkö robotit tule paljon edullisemmaksi kuin ihmiset? Jos vaikkapa sairaanhoito robotisoidaan niin ei kai siitä tule juurikaan kuluja nykyiseen verrattuna? Nytkinhän voi tulla toimeen melko vähällä jos tyytyy edes joiltain osin 90-luvun elämäntyyliin (vain pari vaatekertaa, ei ulkomaanmatkoja, ei salijäsenyyksiä jne.).

Niinhän se tuleekin ja siksi siihen mennään. Mutta sitten kaikki ihmiset ovat työttöminä minimitoimeentulolla. Ei ole varaa ostaa robottien tuotteita tai palveluita. 

Vierailija kirjoitti:

Se, että ihmisiä asutetaan yksityisten vuokra-asunnoissa on myös kestämätöntä. Valtion tulee rakentaa sosiaalitaloja, joihin majoitetaan ihmisiä, jotka eivät pysty elättämään itseään. Oikeastaan ihmetyttää, miksi tällaisia valtiontaloja ei ole jo alettu rakentaa. Helsinkiin nyt aluksi muutama pilvenpiirtäjä.

Tätä on helppo rajoittaa, 1 asunto per hlö. Jos 2 henkeä asuu 1 asunnossa, niin sitten siinä on jo se yksi asunto kummallekin. Enempää ei kenenkään tarvitse omistaa.

Jos lähdet reppureissaamaan vuodeksi, niin voit laittaa talosi vuodeksi vuokralle.

Vierailija kirjoitti:

Itseasiassa tämä tarkoittaa sitä että pienipalkkaisen tulevaisuudessa tehtävä useampia töitä eikä sellaista käsitettä kuin 40 tunnin työviikko voida enää ylläpitää. Joidenkin on tehtävä paljon enemmän. Niinkuin muuallakin maailmassa on koko ajan tehty. Miettikääs sitten kaksi kertaa kun alatte puhumaan paskaa jostakin "detroitilaisesta yh-äidistä joka tekee kolmea työtä ylläpitääkseen perheensä ruuissa ja on niin epäonnistunut ja typerä yksilö". Ihan vaan esimerkkinä suomalaisten ylimielisyydestä niitä ihmisiä kohtaan jotka joutuvat tekemään enemmän töitä hengenpitimmikseen koska mitään tukia ei ole. Suomalaiset ovat päässeet tosi helpolla vuosikausia ja siitä vähästäkin mitä on joutunut töitä tekemään ollaan niin kipeitä ja reporankoja. Mitään tukia ei tulevaisuudessa voida maksaa tuskin kenellekään, se on ihan selvä. 

Olet malliesimerkki typeryksestä. Robotismi ei lisää töitä, vaan vähentää niitä. Päässäsi ei pyöri mikään muu sana kuin työ ja se paskallaan tukkii ajatuksesi.

Mehmudit valtaavat Euroopan, niin lähdetään me Afrikkaan (tai lähinnä ehkä lähi-itään) ;) Siellä robootit eivät vielä vie työpaikkoja meidän elinaikanamme. Lämpöäkin piisaa eli mikäs siellä köllötellessä!

Vierailija kirjoitti:

Itseasiassa tämä tarkoittaa sitä että pienipalkkaisen tulevaisuudessa tehtävä useampia töitä eikä sellaista käsitettä kuin 40 tunnin työviikko voida enää ylläpitää. Joidenkin on tehtävä paljon enemmän. Niinkuin muuallakin maailmassa on koko ajan tehty. Miettikääs sitten kaksi kertaa kun alatte puhumaan paskaa jostakin "detroitilaisesta yh-äidistä joka tekee kolmea työtä ylläpitääkseen perheensä ruuissa ja on niin epäonnistunut ja typerä yksilö". Ihan vaan esimerkkinä suomalaisten ylimielisyydestä niitä ihmisiä kohtaan jotka joutuvat tekemään enemmän töitä hengenpitimmikseen koska mitään tukia ei ole. Suomalaiset ovat päässeet tosi helpolla vuosikausia ja siitä vähästäkin mitä on joutunut töitä tekemään ollaan niin kipeitä ja reporankoja. Mitään tukia ei tulevaisuudessa voida maksaa tuskin kenellekään, se on ihan selvä. 

Pystyäksesi tekemään 2-3 työtä niiden pitää olla jotain rutiinihommia. Ja juuri ne korvataan roboteilla. Mistäs ajattelit löytää ne työt? Ajattele vaikka mäkkäriä, asiakas valitsee kosketusnäytöltä mitä haluaa ja laittaa kortin jolta veloitetaan summa. Automatisoitu linjasto pystyy helposti vääntämään ne hampparit ja ranut ilman ihmisen toimia.

Ensimmäisenä itseajavat autot tulevat korvaamaan nykyiset kuorma-autot ja linja-autot. Tosin taitaa hevosmiehilläkin olla lakko vieläkin kun ne korvattiin aikanaan kuorma-autoilla.

http://www.aamulehti.fi/ihmiset/pitko-hevosmiesten-lakko/

Vierailija kirjoitti:

Mehmudit valtaavat Euroopan, niin lähdetään me Afrikkaan (tai lähinnä ehkä lähi-itään) ;) Siellä robootit eivät vielä vie työpaikkoja meidän elinaikanamme. Lämpöäkin piisaa eli mikäs siellä köllötellessä!

Jos me muutamme Afrikkaan, niin viemme myös osaamisemme ja kulttuurimme mukanamme. Ja ne robotit tai ideat roboteista. Eli ei toimi.

Onneksi mä ehdin kuolla ennenkuin joudun sillan alle ja tapetaan nälkään.

Valtiolla ei ole enää rahaa maksaa tukia köyhälle, joten looginen ratkaisu olisi periä maksetut tuet köyhiltä valtion kassaan, jolloin me saamme rahaa tukiin, joilla rahoitetaan köyhien elämä. Terv. Sipilä.

Entä me, jotka emme tahdo robottiaspaa, vaan oikeita ihmiskontakteja kahvilassa, kirjastossa, marketissa? Ai niin, kahvilathan katoaa, kun kellään ei ole varaa kahvilassa käydä. Siellä se robottiaspa on yksin ja toimitusjohtaja toivoo, että edes kerran kuussa tulisi joku äveriäs, joka pystyy maksamaan kupista kahvia 5-7 euroa (eli perusihmisen päivän palkan, lähitulevaisuudessa). Millä sitä bisnestä tehdään sitten, kun ihmiset elää jollain Nallen ihailemalla valtionrahalla? Rikkaat ostelee toisiltaan? Entä mistä silloin saadaan verorahat kerättyä, jotta koko kansa saa sen viikkorahansa valtiolta? Pakkohan se on ottaa sielrä missä on, eli niiltä toimitusjohtajilta. Kaikelta tältä vältyttäisiin, jos annettaisiin vain ihmisten tehdä töitä, unohdettaisiin robotit, palkat kuntoon ja verotus niin ankaraksi, että varallisuus ei pääse kertymään kenellekään järjettömiin määriin.

Vierailija kirjoitti:

Toisaalta eivätkö robotit tule paljon edullisemmaksi kuin ihmiset? Jos vaikkapa sairaanhoito robotisoidaan niin ei kai siitä tule juurikaan kuluja nykyiseen verrattuna? Nytkinhän voi tulla toimeen melko vähällä jos tyytyy edes joiltain osin 90-luvun elämäntyyliin (vain pari vaatekertaa, ei ulkomaanmatkoja, ei salijäsenyyksiä jne.).

Niin mitä??? Kyllä siitä on muutaman kymmenen vuotta kauemman aikaa kun ihmisillä oli vain pari vaatekertaa, mitä sä oikein hourit??? Kyllä ihmiset on ostaneet salijäsenyyksiä siitä asti kun niitä on ollut, ennen vaan maksettiin kertamaksu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itseasiassa tämä tarkoittaa sitä että pienipalkkaisen tulevaisuudessa tehtävä useampia töitä eikä sellaista käsitettä kuin 40 tunnin työviikko voida enää ylläpitää. Joidenkin on tehtävä paljon enemmän. Niinkuin muuallakin maailmassa on koko ajan tehty. Miettikääs sitten kaksi kertaa kun alatte puhumaan paskaa jostakin "detroitilaisesta yh-äidistä joka tekee kolmea työtä ylläpitääkseen perheensä ruuissa ja on niin epäonnistunut ja typerä yksilö". Ihan vaan esimerkkinä suomalaisten ylimielisyydestä niitä ihmisiä kohtaan jotka joutuvat tekemään enemmän töitä hengenpitimmikseen koska mitään tukia ei ole. Suomalaiset ovat päässeet tosi helpolla vuosikausia ja siitä vähästäkin mitä on joutunut töitä tekemään ollaan niin kipeitä ja reporankoja. Mitään tukia ei tulevaisuudessa voida maksaa tuskin kenellekään, se on ihan selvä. 

Pystyäksesi tekemään 2-3 työtä niiden pitää olla jotain rutiinihommia. Ja juuri ne korvataan roboteilla. Mistäs ajattelit löytää ne työt? Ajattele vaikka mäkkäriä, asiakas valitsee kosketusnäytöltä mitä haluaa ja laittaa kortin jolta veloitetaan summa. Automatisoitu linjasto pystyy helposti vääntämään ne hampparit ja ranut ilman ihmisen toimia.

Olet itse kovin väärässä. Ne matalapalkkaiset 3-4 duunin työpaikat eivät ole enää mitään rutiinihommia vaan sisältävät paljon sellaisia ammatteja jotka vain Suomen kaltaisessa maassa ovat takuuvarmasti 36-40 tunnin työpaikkoja. ajatellaan vaikkapa esimerkiksi opettajia. Jo nyt monessa maassa on otettu ohjelmistoon kahden tai kolmen opettajan luokat. Se merkitsee sitä että yhdellä luokalla on useimmiten kaksi luokanopettajaa jotka tekevät samaa työtä mutta vain osan viikosta. Tämä oli ennen harvinaista mutta nykyään yleistyvä tapa palkata opettajia. Opettajat tekevät silloin muutakin duunia. Mä asun itse tälläisessä kulttuurissa ja olen huomannut että Suomeen nämä asiat tulevat aina ja varmasti muutaman vuoden viiveellä. Osaan jo poliitikoiden puheista päätellä mitä seuraavaksi on tulossa. Ja ikävä kyllä joidenkin osalle jää se, ettei rahaa saa mistään. Suomessa asia on hankala koska ihmiset ovat tehneet paljon lapsia perheisiin joissa ei ole koskaan ollut mitään palkkatuloa.

Joka tapauksessa Suomi romahtaa taloudellisesti ja sitä osataan ulkomailla jo odottaa. Kaikki tietävät että Suomen romahdus tulee olemaan isompi lasku kuin esimerkiksi Kreikan. Meillä Suomessa on vuosikausia ylläpidetty rakennelmaa joka on keinotekoisesti tuonut ylenpalttista hyvinvointia kaikille. Eli ollaan monta astetta hemmoteltu kansalaisiamme korkeammalle kuin Kreikassa. Samoin koulutusjärjestelmämme ei ole tuottava vaan sen erinomaisuus toimii pitkälti omien  mielikuviemme voimalla. Loppujen lopuksi koulumme eivät tuota maailmaan manestyjiä joka taas toisi Suomeen hyviä professoreita. Monella tasolla jossa Suomi on ennen ollut hyvä se on nykyään kaukana kärjestä, ollut jo kymmenisen vuotta. Meille vaan on unohdettu kertoa se.

Kerrankin Nalle on oikeassa. Nykymaailmassa ja varsinkin tulevaisuudessa koneet tuottaa rahaa, ja se raha pitää jakaa ihmisten kesken joilta koneet on työt vieneet. Onhan se hullu ajatus että kun ennen teki työ sata ihmistä, ja nyt tekee yksi tietokone, ja tietokoneen tekemän työn tuoton saa yksi ihminen, ja se yksi ihminen kuvittelee ansaitsevansa kaikki rahat siitä hyvästä että on ostanut tietokoneen itselleen rahaa tekemään.

Vierailija kirjoitti:

Mehmudit valtaavat Euroopan, niin lähdetään me Afrikkaan (tai lähinnä ehkä lähi-itään) ;) Siellä robootit eivät vielä vie työpaikkoja meidän elinaikanamme. Lämpöäkin piisaa eli mikäs siellä köllötellessä!

Vierailija kirjoitti:

Miksei hrityksrt laiteta maksamaan robotwistaan vero. Ja tullit takaisin.

Kyllä se niin on että vapaakauppa on kaikkien kannalta paras ratkaisu. Jokaisen pitää tehdä sitä mitä parhaiten osaa ja tämä pitää ymmärtää laajasti niin eli koskee niin yksilöä, yrityksiä kuin kansakuntia. Se että jollain menee hyvin ei tarkoita että se olisi toiselta pois vaan tavoitteena on että molemmat hyötyvät yhteistyöstä.

Merkantilismin aikoina oli tapana suojella  omaa tuotantoa tullimuureilla, pyrkiä voitolliseen ulkomaankauppaan sekä haalia rikkaudet kotimaahan. Elettiin siinä uskossa että rikkauksien ja hyvinvoinnin määrä on vakio mutta sehän ei pidä paikkaansa. Vapaakaupan on todettu olevan paras vaihtoehto hyvinvoinnin edistämiseksi. 

Robottiveroa ei varmasti kannata ottaa käyttöön kun silloin muitten maitten kilpailukyky olisi paljon parempi. Oikea ratkaisu on lisätä kilpailukykyä tehostamalla automaatiota, digitalisaatiota ja lisäämällä robottien määrää. Hyvinvointia pitää jakaa kansalaisille sen mukaan mitä yritys tekee voittoa eikä robottien määrän perusteella. Työteon pitäisi olla kannattavaa ja kannustavaa ja töitä riittävästi. Huonompiosaisille pitää taata riittävä toimeentulo.

Monessa maassa menee varsin hyvin eli elintaso nousee. Suomessa on jotain tehty väärin kun olemme jääneet jälkeen niin Ruotsista, Norjasta, Tanskasta, Sveitsistä ja monesta muusta maasta. Kannattaisiko ottaa mallia noista maista. 

Eipä ole paljon vaihtoehtoja yhteiskunnalla. Tietysti niukkuus ja töiden puute johtaa siihen, että valtion on pakko alkaa kontrolloida ihmisten perustarpeita, syömistä ja asumista. Ruoka-apua ei voida kovin pitkälle jakaa rahan muodossa, koska ihmisillä on erilainen kyvykkyys rahan käyttöön. Helpompaa olisi, että valtio alkaisi jakaa ruoka-annoksia niille, joilla ei ole sitä itse varaa hankkia.

Vastaavasti tuo asumistukijärjestelmä on tullut tiensä päähän. On aika kestämätöntä, että valtio siirtää asumistukien muodossa rahaa yksityisille. Valtion tulee itse rakentaa käyhille edullisia vuokra-asuntoja ja nettosaajille sellaisia asuntoja, joissa valtio voi ylläpitää heitä edullisin kustannuksin. Säästöjä oikeasti tarvitaan. Nykyisellään virtaa aivan järjetön summa rahaa vuosittain yksityisten asuntosijoittajien taskuun.

Suomi on tullut parissa vuosikymmenessä aika kurjaan tilanteeseen. Suuremmat verot, yksilöiden osallistuminen pätkätöihin ja laajemmat tulonsiirrot ovat tulevaisuutta, jos ihmiset haluavat elää sovussa tässä maassa. Töiden määrä ei varmasti tule lisääntymään. Ihmisten täytyy alkaa tehdä myös monipuolisemmin erilaisia pätkätöitä, koska se on jokaisen velvollisuus.

Tulevaisuudessa on väestönmäärää alettava rajoittamaan. Siihen on keinonsa, niitä varmasti tullaan vielä käyttämään. Pieni eliitti saa tehdä lapsia, muiden jäljelläolijoiden ollessa orjia heille, robottien ohella. Ei valtaeliitti suostu jakamaan vaurauttaan köyhille, helpompi lakaista heidät pois kuluttamasta.

Teidän pitää ajatella asiaa laatikon ulkopuolelta ja vaikka Nalle nyt sanoo noin niin hän ja kaikki muut rahamaailman ihmiset tietäävt ettei Suomella ole tulevaisuudessa varaa maksaa minkäänlaisia kansalaispalkkoja koska rahaa ei vain ole. 

Totuus on se, että ne jotka pystyvät lähtevät Suomesta tekemään töitä muualle (tätä tapahtuu jo nyt ja tapahtuisi enemmänkin jos kaikki halukkaat vaan  kelpaisivat haluamiinsa töihin ulkomaille )  Osa ihmisistä löytää työpaikan ihan normaalisti myös Suomesta mutta työelämän rakenne tulee muuttumaan radikaalisti. Palkat laskevat ja työtittelit muuttuvat. Robotit eivät koskaan tule täysin korvaamaan ihmistä nimenomaan palveluammateissa mutta Suomesta puuttuu sellainen tärkeä asia joka monia muita pieniä maita auttaa rahallisesti ja se on turismi. 

On myös mahdollista että Suomen tilanne taloudellisesti menee niin mahdottomaksi että siitä tulee tavalla tai toisella jonkun toisen maan jatke eli se tarvitsee isoveljen neuvomaan miten hoitaa taloutta ja valtion asioita. En pidä tätä lainkaan mahdottomana asiana kun luen miten Suomessa hoidetaan asioita.

Vierailija kirjoitti:

Tulevaisuudessa on väestönmäärää alettava rajoittamaan. Siihen on keinonsa, niitä varmasti tullaan vielä käyttämään. Pieni eliitti saa tehdä lapsia, muiden jäljelläolijoiden ollessa orjia heille, robottien ohella. Ei valtaeliitti suostu jakamaan vaurauttaan köyhille, helpompi lakaista heidät pois kuluttamasta.

Jokaisen velvollisuus on hoitaa oma eläminen. Omaa tyhmyyttä jos suostuu jonkun lakaistavaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tulevaisuudessa on väestönmäärää alettava rajoittamaan. Siihen on keinonsa, niitä varmasti tullaan vielä käyttämään. Pieni eliitti saa tehdä lapsia, muiden jäljelläolijoiden ollessa orjia heille, robottien ohella. Ei valtaeliitti suostu jakamaan vaurauttaan köyhille, helpompi lakaista heidät pois kuluttamasta.

Jokaisen velvollisuus on hoitaa oma eläminen. Omaa tyhmyyttä jos suostuu jonkun lakaistavaksi.

Entisaikaan (50 luvulla) oli ihmisillä kerrostaloasumisestakin huolimatta lampaita ja peruna- sekä porkkanamaa takapihalla. Mites tämä hoituu nykyään kun kaikki on asfaltilla peitetty?