Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Tulevaisuudessa ihmiset eivät tule toimeen palkallaan, vaan tarvitaan sosiaalitukia. Kuka maksaa?

Vierailija
13.09.2016 |

Vaikuttaa siltä että mm. robotit ja digitalisaatio vievät työpaikkoja. Ihmisten on oltava valmiita ottamaan matalapalkkaisia töitä ja puuttuva osa toimeentulosta hoidetaan jonkinlaisella sosiaalituella. Miten tämä käytännössä kustannetaan? Jos kaikki ovatkin nettotukiensaajia. Eli saavat enemmän tukia kuin maksavat veroja?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001260159.html

Tosin töitä voisi Aamulehden mukaan löytyä palvelurobotin avustajana. Olisiko robotti silloin esimieskin? "Mahdollisina uusina ammatteina Kauhanen listaa palvelurobotin apulainen,..."
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/tulevaisuuden-tyoelama-robotti-ei-korva…

Pitäisikö tulevaisuudessa yritysten verotus tehdä progressiiviseksi siten, että yrityksen tuotto jaetaan työntekijöiden kesken ja lasketaan verotus siltä pohjalta. Työvoimavaltaisella alalla vero olisi pienempi, mutta firmassa jossa toimitusjohtajalla on vain kasa ropotteja, niin progressio olisi suurempi.

Yhteiskunnassa on menossa suuri murros, mutta onko se hallitsematon.

Onkohan mulla väärä palsta vai pitäisikö mennä Kauppalehden puolelle...

Kommentit (56)

Vierailija
1/56 |
13.09.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Entä kuka ostaa ne firmojen valmistamat tuotteet, kun yhä harvemmalla on varaa edes kunnon ruokaan ja asumiskuluihin?

Vierailija
2/56 |
13.09.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

He maksavat jotka saavat ylisuurta palkkaa.

Kukaan eikä mikään voi olla niin ahkera, aikaansaava ja tehokas että ansaitsisi saada miljoonia vuodessa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/56 |
13.09.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mistä osakkeenomistajille osingot, kun kukaan ei osta mitään muuta kuin välttämättömän, eikä aina sitäkään? Ei suomalainen tuote ole mitenkään arvostettu ulkomailla, joten ei sieltä ostajia löydy. Kiinalaiset haluvat vähitellen ostaa omiaan. Heilläkin alkaa tuotekehitys  ja suunnittelu nostaa päätä. Itse olen jo lopettanut lähes kaiken ostamisen, lähinnä ruokaan ja matkoihin menee rahaa. 

Vierailija
4/56 |
13.09.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Se "maksaa" jolla on. Todellisuudessahan kyse ei ole mistään maksamisesta vaan siitä että tulonjako korjataan tasapuoliseksi.

Vierailija
5/56 |
13.09.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

.

Vierailija
6/56 |
13.09.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Artisti maksaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/56 |
13.09.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Perustulo antaa tähän ratkaisun. Näin saadaan pienipalkkainen työ kannattavaksi ja tehdyksi kun se ei syö tukia ja muodosta kannustinloukkoja kuten nyt.

Vierailija
8/56 |
13.09.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mistä osakkeenomistajille osingot, kun kukaan ei osta mitään muuta kuin välttämättömän, eikä aina sitäkään? Ei suomalainen tuote ole mitenkään arvostettu ulkomailla, joten ei sieltä ostajia löydy. Kiinalaiset haluvat vähitellen ostaa omiaan. Heilläkin alkaa tuotekehitys  ja suunnittelu nostaa päätä. Itse olen jo lopettanut lähes kaiken ostamisen, lähinnä ruokaan ja matkoihin menee rahaa. 

Ostin suomalaisen digiboksin Finnsat. 7 vian säestämänä lähetin takuukorjaukseen. Tuli takaisin, eikä ensimmäistäkään vikaa oltu korjattu. Enpä osta enää koskaan suomalaista. Samanlaista paskaa kuin kiinan romut nykyään. Saksalaiset ja Japanilaiset tuotteet on toista laatua.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/56 |
13.09.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mikä motivaatio olla työssä on ihmisellö, joka ei saa sillä edes kulujaan katetuksu.

Samalla vaivalla sit on kokonaan ilman työtä vähän heikoimmilla tuilla.

Törkeää, jos palkat putoaa sen alle, että ei tule toimeen pelkällä palkalla.

Vierailija
10/56 |
13.09.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onhan tämä tilanne oikeasti aivan hallitsematon. Ihmiset vain kuvittelevat, että sosiaaliturvajärjestelmä ja tulonsiirrot ovat ikuisia. Valitettavasti ne eivät voi olla ikuisia, jos jatketaan nykyisellä käytännöllä. Oikeasti koko ajan iso määrä töitä muuttuu tuottamattomiksi. Käytännössä tulevaisuudessa nettosaajien osuus on suurepi ja suurempi. Sellaisessa yhteiskunnassa yhä useamman täytyy kantaa kortensa kekoon, vaikka sitten sillä pienellä korvauksella. Paljonhan puhutaan siitä, ettei töitä ole. Kyllä niitä on, mutta ne eivät ole pitkäaikaisia tai pysyviä. Tarvitaan tehokkaampi tulonsiirtojärjestelmä, ja järjettömyyksien leikkaaminen, esim. ansiosidonnaisen päivärahan poisto. Ihmisten tulee myös tyytyä nykyistä niukempaan elintasoon. Se, että yhteiskunta kustantaa kaikille keskiluokkaisen unelman, ei ole kestävä visio.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/56 |
13.09.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mikä motivaatio olla työssä on ihmisellö, joka ei saa sillä edes kulujaan katetuksu.

Samalla vaivalla sit on kokonaan ilman työtä vähän heikoimmilla tuilla.

Törkeää, jos palkat putoaa sen alle, että ei tule toimeen pelkällä palkalla.

No tulevaisuudessa sellainen ihminen on varmaankin siellä sillan alla, jos työ ei kelpaa. Se, että nykyisin Suomessa on tietynsuuruiset sosiaaliedut ja elintaso turvattu, ei tarkoita, että niin tulisi aina olemaan. Kysymys ei ole välttämättä tahdosta vaan rahan puutteesta.

Vierailija
12/56 |
13.09.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksei hrityksrt laiteta maksamaan robotwistaan vero. Ja tullit takaisin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/56 |
13.09.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tähän mennessä ainakin osa vastauksista ollut perus AV-mamma tasoa. Osaisin matikkaa, jos ymmärtäisin nelilaskimeni käyttöohjeen...

Vierailija
14/56 |
13.09.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miksei hrityksrt laiteta maksamaan robotwistaan vero. Ja tullit takaisin.

Tullien huono puoli on että sillä kyllä autetaan sisämarkkinoita, mutta vienti kärsisi. Koska tullit on molemminpuolisia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/56 |
13.09.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nyt täytyy alkaa miettiä resurssipohjaisen talouden mahdollisuutta, sitä että raaka-aineiden käyttöä ja koneiden työtä verotetaan, ja sitä hyvinvointia jaetaan kansalle. 

Tämä tulee vapauttamaan ihmiskunnan luovempiin toimiin kuin rutiini palkkatyö, mutta siirtymävaihe tulee olemaan varmasti tuskainen, koska koneiden ja raaka-aineiden omistajat eivät vapaaehtoisesti luovu tuotoistaan jaettavaksi työtätekemättömälle "rahvaalle". Nyt sellaista mallia kutsutaan halveksuvasti kommunismiksi. Mutta kun tosiaan väistämättä ihmistyö vähenee, niin pakko sitä on vaikka kapinoiden ja sotien kautta lopulta siirtyä muihin malleiihin kuin palkalla elämisen ja ihmisten palkkatyön verottamisen malliin.

Kokonainen kirja resurssipohjaisesta taloudesta ja juuri tästä nykyisestä robotisaation ongelmasta on muuten ilmaiseksi luettavissa: http://resurssipohjainentalous.blogspot.fi/

Vierailija
16/56 |
13.09.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Toisaalta eivätkö robotit tule paljon edullisemmaksi kuin ihmiset? Jos vaikkapa sairaanhoito robotisoidaan niin ei kai siitä tule juurikaan kuluja nykyiseen verrattuna? Nytkinhän voi tulla toimeen melko vähällä jos tyytyy edes joiltain osin 90-luvun elämäntyyliin (vain pari vaatekertaa, ei ulkomaanmatkoja, ei salijäsenyyksiä jne.).

Vierailija
17/56 |
13.09.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä motivaatio olla työssä on ihmisellö, joka ei saa sillä edes kulujaan katetuksu.

Samalla vaivalla sit on kokonaan ilman työtä vähän heikoimmilla tuilla.

Törkeää, jos palkat putoaa sen alle, että ei tule toimeen pelkällä palkalla.

No tulevaisuudessa sellainen ihminen on varmaankin siellä sillan alla, jos työ ei kelpaa. Se, että nykyisin Suomessa on tietynsuuruiset sosiaaliedut ja elintaso turvattu, ei tarkoita, että niin tulisi aina olemaan. Kysymys ei ole välttämättä tahdosta vaan rahan puutteesta.

Höpöhöpö, raha on vain numeroita. Katsos näin:

1345678910 tuhatta.

Vierailija
18/56 |
13.09.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Toisaalta eivätkö robotit tule paljon edullisemmaksi kuin ihmiset? Jos vaikkapa sairaanhoito robotisoidaan niin ei kai siitä tule juurikaan kuluja nykyiseen verrattuna? Nytkinhän voi tulla toimeen melko vähällä jos tyytyy edes joiltain osin 90-luvun elämäntyyliin (vain pari vaatekertaa, ei ulkomaanmatkoja, ei salijäsenyyksiä jne.).

Ihiset on sitten tyhmiä. Helpommin ne puut kaatuu moottorisahalla, kun käsisahalla. 

Vierailija
19/56 |
13.09.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itseasiassa tämä tarkoittaa sitä että pienipalkkaisen tulevaisuudessa tehtävä useampia töitä eikä sellaista käsitettä kuin 40 tunnin työviikko voida enää ylläpitää. Joidenkin on tehtävä paljon enemmän. Niinkuin muuallakin maailmassa on koko ajan tehty. Miettikääs sitten kaksi kertaa kun alatte puhumaan paskaa jostakin "detroitilaisesta yh-äidistä joka tekee kolmea työtä ylläpitääkseen perheensä ruuissa ja on niin epäonnistunut ja typerä yksilö". Ihan vaan esimerkkinä suomalaisten ylimielisyydestä niitä ihmisiä kohtaan jotka joutuvat tekemään enemmän töitä hengenpitimmikseen koska mitään tukia ei ole. Suomalaiset ovat päässeet tosi helpolla vuosikausia ja siitä vähästäkin mitä on joutunut töitä tekemään ollaan niin kipeitä ja reporankoja. Mitään tukia ei tulevaisuudessa voida maksaa tuskin kenellekään, se on ihan selvä. 

Vierailija
20/56 |
13.09.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Se, että ihmisiä asutetaan yksityisten vuokra-asunnoissa on myös kestämätöntä. Valtion tulee rakentaa sosiaalitaloja, joihin majoitetaan ihmisiä, jotka eivät pysty elättämään itseään. Oikeastaan ihmetyttää, miksi tällaisia valtiontaloja ei ole jo alettu rakentaa. Helsinkiin nyt aluksi muutama pilvenpiirtäjä.