Lue keskustelun säännöt.
Lasten sisäilmaoireet - Enemmän vanhempien mentaalioireilua? - Tämän päivän Hesari
06.09.2016 |
Tänään Hesarissa oli juttua lapsista, jotka Espoon / Vantaan alueella eivät voi käydä koulua, koska heille sopivaa koulua ei ole. Kaikissa kouluissa väitetään olevan sisäilmaongelmia. Lapsilla on oireen mm. migreeniä. Senvuoksi vanhemmat ovat ottaneet lapset pois koulusta ja siirtäneet verkossa tapahtuvaan Skype opetukseen.
Mitenkähän nyt 12-vuotiaan pojan tulevaisuudelle käy, jos nyt ei edes löydy sopivaa koulua "sisäilman" vuoksi. Jatko-opiskelut? Työllistyminen? Kaveripiirit? Vai onko tarkoitus näin eristäen kasvattaa lapsesta yksinäinen "nuori eläkeläinen".
Jotenkin tuli vaikutelma ylihysteerisistä vanhemmista, jotka näkevät kaikessa yhteyden mahdolliseen sisäilmaongelmaan. Jos lapsella päänsärkyä >> sisäilmaongelma. Jos mahakipua >> sisäilmaongelma. Jos väsyttää >> sisäilmaongelma yms.
Mistä lähtien migreeni on osoitus sisäilmaongelmista? Oli minullakin lapsena (10-12v) voimakkaita migreenikohtauksia ja jouduin olemaan tuntikausia oksentamassa pimennetyssä huoneessa ja poissa päivän koulusta. Onneksi kuitenkaan vanhempani eivät alkaneet hössöttää asiasta, etsimään jotain ulkoista syytä ja eristämään minut koulusta ja kavereista. Sehän se loppujen lopuksi olisi tehnyt sairaaksi ja johtanut välttämiskäyttäytymiseen.
Kommentit (64)
Tutustukaa homepakolaisten sivuihin niin saatte lisää tieteellisiä perusteluita. Ongelma on hyvin todellinen ja linkittyy läheisesti lääkkeiden käyttöön. Esimerkki: syöt antibiootteja tuhoten bakteeristoasi, saat tilalle sieniä (homeita), koska kasvualan valtaa aina jokin mikrobi (iho, suolisto jne). Näiden epäsuhta aiheuttaa monenlaisia sairauksia allergioista lihavuuteen, mielisaisauksiin jne. Tähän löytyy sekä korrelaatiot että kausaliteetit.
Vielä ei täällä periferiassa ole uutisoitu sitä, että FDA on kieltänyt viime perjantaina kaikki antibakteeriset saippuat, liittyen sekä niiden toimimattomuuteen, että niiden aiheuttamiin haittoihin mikrobistolle ja ihmisille.
Suomessa sisäilmasta oireilevia hoidetaan mielialalääkkeillä kunnes keuhkojen aviolit tuhoutuvat. Eli tulee astma. Tällä tavoin tehdään karhunpalvelus tuleville sukupolville. Kukaan järkevä ei sijoita meihin, koska näkee miten sairas tulevaisuutemme on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja psykiatri/psykologi varmaan auttaa sekä syyssä että seurauksissa. Vaikka syy olisi todellinen, psyykkinen ahdistus pahentaa ja laajentaa fyysistä oireilua ja vie tilannetta juurikin paniikkihäiriön/sosiaalisen fobian suuntaan. Kaikin keinoin pitäisi estää näiden nuorten ihmisten ja lasten turhaa ja erittäin kalliiksi tulevaa invalidisoitumista.
No mikä se keino sitten on? Eristää teidät omiin muovikupliinne loppuiäksi?
Vierailija kirjoitti:
No mikä se keino sitten on? Eristää teidät omiin muovikupliinne loppuiäksi?
Fiksut rakentaa savesta ja kivestä. Parantaa immuunipuolustustaan hyvillä ruokavalinnoilla ja soputumalla luontoon.
FDA:n bannaamat saippuat http://www.sciencealert.com/fda-bans-antibacterial-soaps-because-they-r…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hesarissa on lääkäreitä töissä? Oikein psykiatrikoulutuksella ja toimittajan palkalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mikä se keino sitten on? Eristää teidät omiin muovikupliinne loppuiäksi?
Fiksut rakentaa savesta ja kivestä. Parantaa immuunipuolustustaan hyvillä ruokavalinnoilla ja soputumalla luontoon.
Kysypä Reino Nordinilta ja arkkitehti vaimo Marialta tuosta savirakentamisesta. Eikö ne rakentaneet jonkun ekoluomu savi-pellavatalon Vihtiin. Sillä seurauksella, että koko talo homehtui ja ei tainnut kenellekään kelvata edes halvalla.
http://www.mtv.fi/viihde/televisio/artikkeli/nordinien-surullisenkuului…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuohan se on se tyypillinen reagointitapa lääkärikunnassakin: kun on jokin terveysongelma jota ei ymmärrä ja tunne, se luokitellaan korvien välissä olevaksi:
http://yle.fi/uutiset/14-vuotias_kiidatettiin_ambulanssilla_suljetulle_…
Vierailija kirjoitti:
Osa oireilee ehkä aiheesta. Valtaosa kärsii yleisestä ahdistuneisuudesta ja sosiaalisesta fobiasta ja oireilee psykosomaattisesti. Sekä allergioita ja sosiaalista fobiaa hoidetaan parhaiten lääkityksellä ja siedätyksellä, ei välttämisellä.
Homeelle ei voi siedättyä, koska se on aina myrkky, kaikille esim. Sädesientä voisi verrata tupakkaan. Toki luonnontuotteita molemmat, mutta ihmisille vaarallista. Se, että joku voi polttaa tupakkaa sairastumatta 90 vuotiaaaksi ei poista tupakan kiistatonta vakavaa terveyshaittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä ne lapset pitäisi saada sieltä kotoa johonkin opetukseen. Umpioituvat ja psykologisesti stigmatisoituvat vanhempiensa luuloihin. Toki jotain oireilua voi varmaan olla, mutta eihän lapsia suljeta mihinkään kellareihin siitepölyaikaankaan.
Yleensäkin kannattaa aina pohtia ketä mikäkin tieteenala tukee ja mitä uutisoidaan ja miksi uutisoidaan. Lääketiede, oikeustiede ja jumaltiede palvelee järjestelmää, joilla ihmisiä johdetaan (Immanuel Kant) pelottelemalla. Kun haette totuutta näissä asioissa, opiskelkaa asiat hyvin ja ottakaa huomioon koko biologinen kenttä ja evoluutiomme tähän hetkeen saakka. Sisäilmaongelmat ovat todellisia ja erittäin suuri ongelma. Olisi tyhmää kuvitella, että esimerkiksi Homepakolaisten addressit, kansalaisaloitteet yms syntyisivät sekopäisten ihmisten joukkohallusinaatioiden pohjalta. Tutustukaa asiaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voi hyvänen aika taas näitä kirjoittelijoita, jotka ilman mitään koulutusta ja kokemusta "tietävät", että me sisäilmasairastuneet olemmekin päästämme pipejä.
Vielä kerran: vaikea astma ei synny tyhjästä. Keuhkot eivät täyty limalla niin, ettei pysty nukkumaan kuin pystyasennossa ilman mitään syytä. Äänihuulet eivät turpoa ja ääni ei mene ilman mitään syytä. Poskiontelot eivät tulehdu jatkuvasti ilman syytä.
En toivo pahaa kenellekään, mutta joskus kyllä tekisi mieli toivoa sisäilmasairastumista näille besserwissereille, jotka leimaavat meidät FYYSISESTI sairastuneet hysteerisiksi hulluiksi.
T. Sisäilmasta sairastunut opettaja
Hienoa, jos lapsella on vanhemmat jotka kuuntelevat ja ottavat vakavasti sisäilmaongelmista - kuten tietenkin muistakin ongelmista - kärsivän lapsen oireilun. Kukaan muu ei tällaisesta lasta pelasta. Ei siitä opiskelustakaan tule yhtikäs mitään, jos oireilee pahasti :( Eli parempi vain vältellä tällaisia sisäilmaongelma opiskelu-, asuin- ja työpaikkoja!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä töissä eräs työntekijä alkoi sairastella jatkuvasti. Hän syytti sairauslomistaan ja oireistaan huonoa sisäilmaa. Kun tilanne ajautui siihen, että tämä ihminen oli töissä ehkä kaksi viikkoa kuukaudesta, niin työnantaja tutkitutti koko rakennuksen homeen varalta. Mitään ei löytynyt eikä kukaan muu oireillut. Lopulta tälle yhdelle työntekijälle annettiin oma työhuone toisesta rakennuksesta. Se vähän hankaloitti kaikkien töitä, sillä olisi kätevää, jos isossa talossa toimistopalvelut olisivat samassa tilassa.
Oireet pysyivät kurissa hetken, kunnes alkoivat taas. Myös uusi työhuone ja rakennus tutkittiin läpikotaisin, mutta mitään ei löytynyt. Työntekijä alkoi hysteerisenä syyttäää sisäilman lisäksi työkavereidensa ja asiakkaiden parfyymeja ja hiustuotteita sekä työhön liittyvistä papereista irtoavaa pölyä oireidensa syyksi. Hän kärsi kuulemma hengitysongelmista, uniapneasta ja nivelkivuista. Hän on myös sairaalloisen ylipainoinen. Lisäksi hänellä on kotona kolme kissaa.
Tälle työntekijälle osoitettiin jälleen uusi, suurempi työhuone, joka tutkittiin etukäteen homeen varalta ja jonka sai tuuletettua paremmin. Hänen työtehtävänsä putosivat puoleen, koska muiden oli helpompi tehdä hänen työnsä itse kuin lähteä ohjaamaan asiakkaita toiseen taloon ja huoneeseen.
Viimein hän kehitti itselleen myös sähköallergian, joten tietokoneella työskentelykään ei enää onnistunut ja hän jäi kokonaan pois töistä oltuaan pari kuukautta käytännöllisesti katsoen tekemättä mitään. Turha varmaan edes sanoa, mutta tämä entinen työntekijä käyttää erittäin aktiivisesti somea, joten ilmeisesti sähköallergia oireilee vain työtehtävistä.
Mulla siis meni tämän härdellin vuoksi vähän usko näihin sisäilmaongelmaisiin. Tällaiset ainakin pilaavat niiden oikeasti kärsivien maineen. Ensiksi syyttäisin huonosta terveydentilasta merkittävää ylipainoa tai ihan vain laiskuutta ja huomionhakuisuutta. Tähänkin tapaukseen kului hirvittävästi rahaa, aikaa ja resursseja. Sähköallergiasta en edes aloita.
Ihmiset elävät monessa, monessa maassa asunnoissa, joissa on näkyvää hometta. Miksi vain suomalaiset aistivat mikroskooppiset piilohomejäämät ja sairastuvat kyvyttömiksi normaaliin elämään? Miksi koulu, jossa on 60 vuotta käyty koulua terveenä, onkin yhtäkkiä järkyttävä homepesä?
Uskon, että tämän homehysterian takana on ihan sama mekanismi kuin allergioissa: elimistön puolustusjärjestelmällä ei ole mitään järkevää tekemistä liian hygieenisen ympäristön vuoksi ja sitten immuunijärjestelmä kääntyy itseään vastaan aiheuttamalla näitä epämääräisiä oireita. Osa oireista on psykosomaattisia.
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset elävät monessa, monessa maassa asunnoissa, joissa on näkyvää hometta. Miksi vain suomalaiset aistivat mikroskooppiset piilohomejäämät ja sairastuvat kyvyttömiksi normaaliin elämään? Miksi koulu, jossa on 60 vuotta käyty koulua terveenä, onkin yhtäkkiä järkyttävä homepesä?
Uskon, että tämän homehysterian takana on ihan sama mekanismi kuin allergioissa: elimistön puolustusjärjestelmällä ei ole mitään järkevää tekemistä liian hygieenisen ympäristön vuoksi ja sitten immuunijärjestelmä kääntyy itseään vastaan aiheuttamalla näitä epämääräisiä oireita. Osa oireista on psykosomaattisia.
Besserwisseröintiä olemattomilla perusteluilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset elävät monessa, monessa maassa asunnoissa, joissa on näkyvää hometta. Miksi vain suomalaiset aistivat mikroskooppiset piilohomejäämät ja sairastuvat kyvyttömiksi normaaliin elämään? Miksi koulu, jossa on 60 vuotta käyty koulua terveenä, onkin yhtäkkiä järkyttävä homepesä?
Uskon, että tämän homehysterian takana on ihan sama mekanismi kuin allergioissa: elimistön puolustusjärjestelmällä ei ole mitään järkevää tekemistä liian hygieenisen ympäristön vuoksi ja sitten immuunijärjestelmä kääntyy itseään vastaan aiheuttamalla näitä epämääräisiä oireita. Osa oireista on psykosomaattisia.
Besserwisseröintiä olemattomilla perusteluilla.
Perustelut ovat paljon paremmat ja todennäköisemmät kuin se, että 90% Suomen rakennuskannasta olisi yhtäkkiä käyttökelvotonta. Miten muualla maailmassa ihmiset ovat vielä elossa ja elävät terveinä hometta puskevissa kämpissään?
Mä olin 8 vuotta töissä kiinteistössä, jossa oll sisäilmaongelmia. Vaihdoin työpaikkaa jo yli 10v sitten ja siis siihen aikaan asiasta puhuttiin paljon vähemmän eikä asioihin tartuttu. Me työntekijät teimme pyyntöjä että sisäilma tutkittaisiin, kun ihmisillä oli jatkuvasti flunssaa, silmäoireita, ihottumaa. Oikeasti, mäkin olin flunssassa melkein kerran kuussa, ja kollegat samoin, se oli ihan uskomatonta. Johto kuittasi homman "laiskuudeksi", vaikka työterveyslääkärikim vieraili meillä töissä puhumassa, että jotain on vialla kun porukka on paljon saikulla.
Yksi ihminen sairastui tänä aikana astmaan.
Sit kun otimme työsuojelupiiriin (tms) yhteyttä ja sieltä tuli ukko käymään, hänkin esitti vahvan suosituksen että sisäilmatutkimukset äkkiä. No, yritys lupasi homman hoitaa mutta ette uskokaan kuinka paljon sen kanssa voi vetkutella ja hidastella. Oli tulossa kesälomat, sit koko kiinteistöön kattoremppa jossa jotain yhtä ilmastointiputkea kai asemoitiin uudelleen ja piti odottaa että saataisiin "lopullista tilannetta" vastaava tulos.
Kun lopulta tehtiin tutkimus, havaittiin heti alussa että koko ilmastointi on väärä ja vanhanaikainen ja syöttää poistoilmaa osin takaisin sisälle. Kyse on näistä muodikkaista, vanhoista tehdaskiinteistöistä jotka on remontoitu toimistokäyttöön ja sekin firma oli saakeli ties missä osassa sitä ikivanhaa tehdasta, pintarempattu vaan kivaksi jo joskus 80-luvun puolivälissä jolloin jo silloin jäi isoja ongelmia kytemään.
No sit alkoi iso ilmastointiremppa ja me mentiin väistöön kiinteistön toiseen osaan. Ei lähteneet ongelmat, se oli hirveä halli jossa haisi yhtä kerrosta alemmalla olevan tupakkahuoneen rööki jne.
Homeita tai kosteutta ei oltu ehditty tutkia siinä vaiheessa vieläkään, kun vaihdoin duunipaikkaa. Itselleni jäi "vain" jatkuva pieni nuha sekä herkkyys voimakkaille hajuille, mm. hajuvedet, pesuaineet. FLUNSSAT LOPPUIVAT SIIHEN, kun vaihdoin työpaikkaa. Ehkä kerran vuodessa on flunssa.
Nyttemmin tästä entisen työpaikkani tilasta on löytynyt kosteutta, homeita, sädesientä ja ihan alimmassa kerroksessa (jossa meidän konttori ei ollut) on myös ollut jotain terveydelle vaarallisia aineita, kai jääneet sen vanhan tehtaan myötä sinne rakenteisiin lillumaan.
Kiinteistöä korjataan pala palalta, aina tulee uusi ongelma jossain kohtaa. Kokonaiskuvaa ei kellään. Jengi sairastaa edelleen.
Vaikka tässä oli kyseessä joskus 1900-alussa rakennettu tiilirakennus tehdaskäyttöön eikä 60-luvulta lähtien rakennetut homepommit muovi- ja ilmastointikämmeineen, niin sisäilmaongelmia voi olla missä vaan. Ja noi vanhat teollisuushallit on myös terveysuhka.
Varokaa ja ottakaa asiat tosissaan. Kukaan ei sairastele huvikseen.
Vierailija kirjoitti:
Meillä töissä eräs työntekijä alkoi sairastella jatkuvasti. Hän syytti sairauslomistaan ja oireistaan huonoa sisäilmaa. Kun tilanne ajautui siihen, että tämä ihminen oli töissä ehkä kaksi viikkoa kuukaudesta, niin työnantaja tutkitutti koko rakennuksen homeen varalta. Mitään ei löytynyt eikä kukaan muu oireillut. Lopulta tälle yhdelle työntekijälle annettiin oma työhuone toisesta rakennuksesta. Se vähän hankaloitti kaikkien töitä, sillä olisi kätevää, jos isossa talossa toimistopalvelut olisivat samassa tilassa.
Oireet pysyivät kurissa hetken, kunnes alkoivat taas. Myös uusi työhuone ja rakennus tutkittiin läpikotaisin, mutta mitään ei löytynyt. Työntekijä alkoi hysteerisenä syyttäää sisäilman lisäksi työkavereidensa ja asiakkaiden parfyymeja ja hiustuotteita sekä työhön liittyvistä papereista irtoavaa pölyä oireidensa syyksi. Hän kärsi kuulemma hengitysongelmista, uniapneasta ja nivelkivuista. Hän on myös sairaalloisen ylipainoinen. Lisäksi hänellä on kotona kolme kissaa.
Tälle työntekijälle osoitettiin jälleen uusi, suurempi työhuone, joka tutkittiin etukäteen homeen varalta ja jonka sai tuuletettua paremmin. Hänen työtehtävänsä putosivat puoleen, koska muiden oli helpompi tehdä hänen työnsä itse kuin lähteä ohjaamaan asiakkaita toiseen taloon ja huoneeseen.
Viimein hän kehitti itselleen myös sähköallergian, joten tietokoneella työskentelykään ei enää onnistunut ja hän jäi kokonaan pois töistä oltuaan pari kuukautta käytännöllisesti katsoen tekemättä mitään. Turha varmaan edes sanoa, mutta tämä entinen työntekijä käyttää erittäin aktiivisesti somea, joten ilmeisesti sähköallergia oireilee vain työtehtävistä.
Mulla siis meni tämän härdellin vuoksi vähän usko näihin sisäilmaongelmaisiin. Tällaiset ainakin pilaavat niiden oikeasti kärsivien maineen. Ensiksi syyttäisin huonosta terveydentilasta merkittävää ylipainoa tai ihan vain laiskuutta ja huomionhakuisuutta. Tähänkin tapaukseen kului hirvittävästi rahaa, aikaa ja resursseja. Sähköallergiasta en edes aloita.
Entäpäs jos hän onkin oikeassa? Tutkitteko asiat? Sairaan talon oireyhtymään kuuluu sekin, että vaikka sairauden aiheuttaja poistetaan, ihmiset sairastuvat silti. Turha syyttää läskiä tai muuta, sillä niistä se ei varmasti johdu. Fakta on se, että jos ihminen oirehtii, jotain on vialla, oli se sitten psykosomaattista tai mitattavissa olevaa. Pahinta on se, että siellä rupeaa sairastumaan monet muutkin ja hän sattui olemaan se herkin. Mites sitten menee, kun kaikki olette pipejä?
Psykiatri usein auttaa sellaisissa sisäilmaongelmissa, joista muut spesialistit eivät tahdo saada selvää.