Lue keskustelun säännöt.
Jos eläimen nimessä on koira, se on ihmisen jalostamisen tulos, evoluution esimerkki.
TC
02.09.2016 |
300v sitten ei ollut kuin 150 koira rotua, nykyään niitä on jo yli 400, ihmisen jalostamisen tuloksena.
Ihan säälittää mm. bulldogit, niitä jalostettu jo ties monta sataa vuotta, otettu pentueista rumimmat ja oudoimmat yksilöt ja teetetty niillä pentuja, sama toistettu satoja kertoja niiden pennuilla, ja tuloksena on hengitysvaikeuksia omaavia jo valmiiksi sairaiksi jalostettuja rotuja.
Koira on ihmisen kehittämä/opettama/jalostama.
Alkuperäisiä vielä vapaana eläviä "koirien esi-isiä" ovat lähinnä susi lajit, ja ketut.
Koira = ihmisen jalostamia rotuja/evoluution tulos risteytyksestä.
Jos sama tehtäisiin ihmisillä niin miten suhtautuisit ? Esim. vakavasti vammaiset ihmiset pakotettaisiin tekemään jälkikasvua, joista otettaisiin kaikkein sairaimmat jotka vielä elossa pysyy, ja teetettäisiin niillä lisää, ja toistettaisiin sama sata kertaa vankilan olosuhteissa, päämääränä vain saada mahdollisimman oudon näköinen jälkikasvu.
Ihmisten hyväksi eläimiä on jalostettu jo todistetusti yli 5000v, susista koiriksi se on lähtenyt, ensin vangittu ja kesytetty susi pentueita. Ennen aikaa koiria jalostettiin työkaluiksi metsästyksessä ja vartioinnissa, nykyään jalostus keskittyy lähinnä tekemään mahdollisimman suloisia ja pieniä rotuja ihmisiä mielyttämään.
Itse hyväksyn esim. lehmien ja karjan jalostamisen suuremmiksi ja tuottavammiksi eläimiksi, koska ihmisten tuottamasta ruuasta menee muutenkin n.50% hukkaan, menisi yli 50% ilman ravinnoksi kasvatettavia eläimiä jotka syövät suurilta osin ihmisille kelpaamatonta ylijäämä ravintoa, mm heinää josta hyvä vilja karsittu.
Monilla muillakin lemmikeillä jalostamista on tehty, mutta huomattavasti lyhyemmällä aikavälillä, ja jalostus ei ole muiden lemmikkien osalla niin laajasti tehtyä, kissat taitaa olla toisiksi jalostetuimpia kotieläimiä.
Kommentit (35)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai tiedät että "koira" on vain yksi laji? Ne kaikki rodut ovat ihan sitä samaa lajia nimeltä koira.
Jokainen "koira", on jalostettu susista. Koirat ovat ihmisten luoma alistettu eläinhaara.
Tätä on yritetty geenitutkimusten perusteella tutkia koska historiallista tietoa ei yli 150v takaa pahemmin ole, lähinnä egyptiläisten hieroglyfejä miten koirien fysiikka voidaan jalostaa isommiksi, pienemmiksi, pidemmiksi jne.
Geenitutkimusten tuloksista on selvinnyt että jokainen nykyajan koira polveutuu esihistoriallisista susista.
Mitä sinä sekoilet? Ei jokaista koiraa ole jalostettu susista. Eikä yhtä ainoaa koirarotuakaan. Mikä hiton eläinhaara? Tarkoitatko lajia? Miksi jokin laji olisi sen surkeampi vaikka sen kehittymisessä ja selviytymisessä ihminen on ollut osallinen? Kai tajuar, ettei evoluutiossa ole mitään tarkoitusta eikä mitään tilaa "miten sen pitäisi mennä"?
Evoluution on kehittymistä olosuhteiden mukaan, koirat ovat kehittyneet ihmisten vangitsemina ja kasvattamana. Ja suuntaa voi kehittää, sen muinaiset egyptiläiset jo osasivat +5000v sitten. Ryhtiä kokoa, pituutta leveyttä jne. voidaan kontrolloida pakolla, ja muita pentueita sekoittaen, ei ne egyptiläiset tyhmiä olleet, historian kirjoituksia ei vain kauheasti ole jäljellä mistä he taitonsa oppivat muokkaamaan eläimiä mieleisekseen. Roomalaiset osasivat myös jalostamisella ja kouluttamalla tapahtuvan fysiikan muokkauksen.
Laitetaan esim. koko pentue pantaan ja valjaisiin vetämään isoja painoja koko elämänsä ajaksi niin heidän jälkeläisistään tulee vahvempia vetämään. toistetaan sama kymmenien sukupolvien ajan ja saadaan voimakkaita vetokoiria joiden fysiikka on muokattu jalostamisella vetämään. Ikävältä kuulostavia tosiasioita.
ethän sä tajua edes evoluutiota. Ei vanhempien treenaamalla hankittu vahvuus periydy. Vahvoja vetäjiä saa jalostettua niin, että annetaan vain vahvojen vetäjien lisääntyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vastaan D: "Olen aina tiennyt koira-lajin olevan domestikaation ja koirarotujen jalostuksen tulosta. Täysin luonnollisia eläimiä ne ovat silti."
Vierailija kirjoitti:
Mitenkäs supikoira, hyeenakoira ja korvakoira? Onko ihmisen jalostamia?
Tai preeriakoira
Voi hyvänen aika sentään, nää asiat pitäis osata jo alaluokilla...ap ei taida ymmärtää evoluutiotakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai tiedät että "koira" on vain yksi laji? Ne kaikki rodut ovat ihan sitä samaa lajia nimeltä koira.
Jokainen "koira", on jalostettu susista. Koirat ovat ihmisten luoma alistettu eläinhaara.
Tätä on yritetty geenitutkimusten perusteella tutkia koska historiallista tietoa ei yli 150v takaa pahemmin ole, lähinnä egyptiläisten hieroglyfejä miten koirien fysiikka voidaan jalostaa isommiksi, pienemmiksi, pidemmiksi jne.
Geenitutkimusten tuloksista on selvinnyt että jokainen nykyajan koira polveutuu esihistoriallisista susista.
Mitä sinä sekoilet? Ei jokaista koiraa ole jalostettu susista. Eikä yhtä ainoaa koirarotuakaan. Mikä hiton eläinhaara? Tarkoitatko lajia? Miksi jokin laji olisi sen surkeampi vaikka sen kehittymisessä ja selviytymisessä ihminen on ollut osallinen? Kai tajuar, ettei evoluutiossa ole mitään tarkoitusta eikä mitään tilaa "miten sen pitäisi mennä"?
Evoluution on kehittymistä olosuhteiden mukaan, koirat ovat kehittyneet ihmisten vangitsemina ja kasvattamana. Ja suuntaa voi kehittää, sen muinaiset egyptiläiset jo osasivat +5000v sitten. Ryhtiä kokoa, pituutta leveyttä jne. voidaan kontrolloida pakolla, ja muita pentueita sekoittaen, ei ne egyptiläiset tyhmiä olleet, historian kirjoituksia ei vain kauheasti ole jäljellä mistä he taitonsa oppivat muokkaamaan eläimiä mieleisekseen. Roomalaiset osasivat myös jalostamisella ja kouluttamalla tapahtuvan fysiikan muokkauksen.
Laitetaan esim. koko pentue pantaan ja valjaisiin vetämään isoja painoja koko elämänsä ajaksi niin heidän jälkeläisistään tulee vahvempia vetämään. toistetaan sama kymmenien sukupolvien ajan ja saadaan voimakkaita vetokoiria joiden fysiikka on muokattu jalostamisella vetämään. Ikävältä kuulostavia tosiasioita.
Nyt puhut ihan läpiä päähäsi. Hankitut ominaisuudet eivät periydy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kaikki koiraeläimet ole tavallisia koiria. On kissaeläimet ja on koiraeläimet. Kaikki kissaeläimet ei ole kotikissoja tai edes rotukissoja.
Koiraeläimet ja koira ovat eri asioita. Koiraeläinlajeja ovat esim: koira, susi, dingo. Koira on yksi koiraeläinlaji. Koirarotuja ovat esim. Villakoira, labradorin noutaja ja mopsi. Selvensikö?
Koirat on susieläimistä jalostettuja mutaatioita, ja näitä mutaatioita kutsutaan koiriksi jotka ihminen on kesyttänyt ja jalostanut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai tiedät että "koira" on vain yksi laji? Ne kaikki rodut ovat ihan sitä samaa lajia nimeltä koira.
Jokainen "koira", on jalostettu susista. Koirat ovat ihmisten luoma alistettu eläinhaara.
Tätä on yritetty geenitutkimusten perusteella tutkia koska historiallista tietoa ei yli 150v takaa pahemmin ole, lähinnä egyptiläisten hieroglyfejä miten koirien fysiikka voidaan jalostaa isommiksi, pienemmiksi, pidemmiksi jne.
Geenitutkimusten tuloksista on selvinnyt että jokainen nykyajan koira polveutuu esihistoriallisista susista.
Mitä sinä sekoilet? Ei jokaista koiraa ole jalostettu susista. Eikä yhtä ainoaa koirarotuakaan. Mikä hiton eläinhaara? Tarkoitatko lajia? Miksi jokin laji olisi sen surkeampi vaikka sen kehittymisessä ja selviytymisessä ihminen on ollut osallinen? Kai tajuar, ettei evoluutiossa ole mitään tarkoitusta eikä mitään tilaa "miten sen pitäisi mennä"?
Evoluution on kehittymistä olosuhteiden mukaan, koirat ovat kehittyneet ihmisten vangitsemina ja kasvattamana. Ja suuntaa voi kehittää, sen muinaiset egyptiläiset jo osasivat +5000v sitten. Ryhtiä kokoa, pituutta leveyttä jne. voidaan kontrolloida pakolla, ja muita pentueita sekoittaen, ei ne egyptiläiset tyhmiä olleet, historian kirjoituksia ei vain kauheasti ole jäljellä mistä he taitonsa oppivat muokkaamaan eläimiä mieleisekseen. Roomalaiset osasivat myös jalostamisella ja kouluttamalla tapahtuvan fysiikan muokkauksen.
Laitetaan esim. koko pentue pantaan ja valjaisiin vetämään isoja painoja koko elämänsä ajaksi niin heidän jälkeläisistään tulee vahvempia vetämään. toistetaan sama kymmenien sukupolvien ajan ja saadaan voimakkaita vetokoiria joiden fysiikka on muokattu jalostamisella vetämään. Ikävältä kuulostavia tosiasioita.
Nyt puhut ihan läpiä päähäsi. Hankitut ominaisuudet eivät periydy.
150v jalostuksen ja vankina olemisen tuloksena kaikki koirat on mm. menettänyt kykyään hypätä erittäin korkealle, mitä isompi rotu kyseessä sitä suurempi vaikutus, koska eivät niitä kykyjä enää luonnossa pääse päivittäin käyttämään koska ovat satoja vuosia olleet vangittuina. Kyllä ne vain periytyy, pikkuhiljaa, ei se muutos yhden pentueen aikana huomattava olekkaan, mutta 300 pentueen jälkeen vankeudessa ollessaan eivät enää juoksu ja hyppy taitojaan tarvitse koska ovat olleet vain kennelissä ja kävelytetty teitä pitkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kaikki koiraeläimet ole tavallisia koiria. On kissaeläimet ja on koiraeläimet. Kaikki kissaeläimet ei ole kotikissoja tai edes rotukissoja.
Koiraeläimet ja koira ovat eri asioita. Koiraeläinlajeja ovat esim: koira, susi, dingo. Koira on yksi koiraeläinlaji. Koirarotuja ovat esim. Villakoira, labradorin noutaja ja mopsi. Selvensikö?
Koirat kuuluu koirarotuihin, sudet susirotuihin. Koirarodut ovat ihmisen jalostamia eläimiä susiroduista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki täysjärkiset kyllä käsittävät, että autonosista ei saada koottua lentokonetta eli jalostamalla lehmät eivät todellakaan lennä. Ai niin mutta biotieteessä kaikki on mahdollista, siis kaikki mikä tukee evosatua, logiikan kun voi silloin heittää roskikseen, heh, heh. Osien katoaminenkaa ei kyllä todista evoluutiota, vaan juuri päinvastaista.
JVH kirjoitti:
Kaikki täysjärkiset kyllä käsittävät, että autonosista ei saada koottua lentokonetta eli jalostamalla lehmät eivät todellakaan lennä. Ai niin mutta biotieteessä kaikki on mahdollista, siis kaikki mikä tukee evosatua, logiikan kun voi silloin heittää roskikseen, heh, heh. Osien katoaminenkaa ei kyllä todista evoluutiota, vaan juuri päinvastaista.
Tällä vertauskuvalla käyttäen evoluutio on nimenomaan sitä että otetaan auto ja lentokone, puretaan ne ja kootaan niiden osista uusi kone, jota uudeksi roduksi kutsutaan.
Tosin auto ja lentokone eroaa niin paljon että evoluutioon sopisi paremmin vertauskuva etät otetaan rahtilentokone ja hävittäjä kone, sekä rakennetaan niiden osista uusi keskikokoinen lentokone, joka on uutta tyyppiä (rotua). Niinkuin eri rotuisia koiria risteytetään jotta saadaan uusi rotu aikaan, jos saman rotuiset tekevät pentuja, niin säilytetään rotupuhtaus ja sama ulkonäkö. Vähän kuin valkoiset ihmiset tekee lapsia niin tulee valkoisia, jos musta ja valkoinen ihminen tekee lapsen se ei ole musta eikä valkoinen, vaan jotain siltä väliltä, uroksen geenit ovat enemmän määräävät ja väri on vahvemmin uroksen kuin naaraan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uskovaiselta olisi hyvä kysyä että kuka "loi" esim. viime vuonna jalostetut koirarodut, ihminen se oli, pakkoraiskaamalla 2 eri rotua keskenään noin 5-10 uutta rotua luodaan jalostamalla vuosittain ihmisten toimesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Preeriakoira
On myöskin ihmisen jalostuksen tulos joka karannut tuhansia vuosia sitten ihmisten vankeudesta.
Koiraeläimet ja koira ovat eri asioita. Koiraeläinlajeja ovat esim: koira, susi, dingo. Koira on yksi koiraeläinlaji. Koirarotuja ovat esim. Villakoira, labradorin noutaja ja mopsi. Selvensikö?