Maalta pääkaupunkiseudulle. Miksi? Miksi ei?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Fakta on joka tapauksessa se, että Suomi kaupungistuu koko ajan. Suurimmassa osissa kuntia väki on vähentynyt koko ajan; jossain vaiheessa viimeinen sammuttaa valon.

Tietyt kaupunkiseudut vahvistuvat, muut kuihtuvat. Tälle kehitykselle ei voi mitään, näin on tapahtunut kaikkialla, Suomi tulee vain jälkijunassa. Nuoret lähtevät opiskelemaan ja harva palaa enää kotiseudulleen.

Kävin juuri kotikaupungissani, jossa parhaimmillaan oli n. 13.000asukasta, nyt siellä on n. 8.000 asukasta. Omasta ylioppilasluokastani vai yksi 40:stä asuu paikkakunnalla. Suurin osa on löytänyt työtä ja paikkansa pääkaupunkiseudulta.

Kun noin mahdollisesti käy niin siinä vaiheessa on syytä jättää pääkaupunkiseutu väliin ja paeta romahtanut Suomi. Ulkomailla läntisissä teollisuusmaissa koulutetun suomalaisen ostovoima on toista tasoa kuin pääkaupunkiseudun ghetoissa. Ja siinä vaiheessa, kun alkaa tarvitsemaan oikeasti syötävää niin maaseutu alkaa kiinnostamaan.

Kerro minulle se "ulkomaa", jossa koulutetun suomalaisen ostovoima on toista tasoa kuin täällä. Olen asunut Tanskassa, Englannissa ja Belgiassa, eikä missään ole jäänyt viivan alapuolelle yhtään sen enempää kuin täällä. Siellä, missä verot ovat alemmat, maksavat puolestaan lasten päivähoito, koulutus ja sairausvakuutukset enemmän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Fakta on joka tapauksessa se, että Suomi kaupungistuu koko ajan. Suurimmassa osissa kuntia väki on vähentynyt koko ajan; jossain vaiheessa viimeinen sammuttaa valon.

Tietyt kaupunkiseudut vahvistuvat, muut kuihtuvat. Tälle kehitykselle ei voi mitään, näin on tapahtunut kaikkialla, Suomi tulee vain jälkijunassa. Nuoret lähtevät opiskelemaan ja harva palaa enää kotiseudulleen.

Kävin juuri kotikaupungissani, jossa parhaimmillaan oli n. 13.000asukasta, nyt siellä on n. 8.000 asukasta. Omasta ylioppilasluokastani vai yksi 40:stä asuu paikkakunnalla. Suurin osa on löytänyt työtä ja paikkansa pääkaupunkiseudulta.

Kun noin mahdollisesti käy niin siinä vaiheessa on syytä jättää pääkaupunkiseutu väliin ja paeta romahtanut Suomi. Ulkomailla läntisissä teollisuusmaissa koulutetun suomalaisen ostovoima on toista tasoa kuin pääkaupunkiseudun ghetoissa. Ja siinä vaiheessa, kun alkaa tarvitsemaan oikeasti syötävää niin maaseutu alkaa kiinnostamaan.

Kerro minulle se "ulkomaa", jossa koulutetun suomalaisen ostovoima on toista tasoa kuin täällä. Olen asunut Tanskassa, Englannissa ja Belgiassa, eikä missään ole jäänyt viivan alapuolelle yhtään sen enempää kuin täällä. Siellä, missä verot ovat alemmat, maksavat puolestaan lasten päivähoito, koulutus ja sairausvakuutukset enemmän.

Olen asunut vuosia Saksassa ja viivan alle jäi runsaasti enemmän kuin Suomessa. Päivähoito n. 55€/kk (6h), lapsilisät 40% suuremmat, koulutus ilmainen, verot+sairausvakuutus+eläkevakuutus yht. n.10% vähemmän kuin Suomen verotus samanlaisesta palkasta. Tosin, Suomessa sellaista palkkaa ei saanut kuin hyvin ylhäällä organisaatiossa. Sveitsissä tutuilla vielä paremmin perheen nettotulot. Kanada, Australia jne. Kaikissa koulutettujen palkkavertailuissa Suomi on länsimaiden pahnan pohjimmainen; toki sitten ei kun verrataan Bulgariaan, Albaniaan, Ghanaan, Togoon ym. vastaaviin maihin.

Jos saisin samaa palkkaa muualla niin muuttaisin heti toisaalle. Helsingissä elämä on turhan kallista pääsääntöisesti. 100 neliön asunto maksaa pitkälti yli 250 000€ ja nekin ovat melko vanhoja tuolla hinnalla. Työmatkakin on turhan pitkä kun siihen menee 45-60min, riippuen bussin vaihdosta ja siitä, että sattuiko juuri missaamaan bussin (työmatka siis 10km konala-helsingin keskusta). Maalla tuo matka hoituisi noin 10 minuutissa. Olen keskustassa asunut ja todennut, että sellainen asuminen ei minulle sovi.

Eniten täällä rasittaa ihmiset ja käytöstapojen puute:

Kaupan kassalla ollaan asiakkaina pipo silmillä ja lautasen kokoiset kuulokkeet päässä eikä kassalle murahdeta edes "hei" tai "kiitos".

Olen asunut neljässä taloyhtiössä ja kovin harvaan naapuriin olen tutustunut. Nykyisessä olen asunut 1,5 vuotta ja noin 5 ihmistä olen oppinut jossain määrin tuntemaan vaikka asuntoja on 40 (rivitalo). Nykyisessä sentään monet tervehtivät kun nähdään, mutta kolmessa aikaisemmassa ei edes tervehditty.

Duunissa jengi kulkee pipot ja lippikset päässä.

On täällä kuitenkin jotain hyvääkin:

Täältä löytyy kaikkea mitä ihminen voi kuvitella tarvitsevansa. Lisäksi jos valitsee sijainnin oikein niin yhteydet julkisilla on melko hyvät joka puolelle ja autoa ei välttämättä tarvitse.

Ite kuivatan pyykit parvekkeella. Lauttasaaren merituuli huuhtoo kosteuden pois alta aikayksikön.

Ja turha pelätä että siellä keskustassa mitään ok-taloja olisi, joten johonkin luonnonläheiseen pusikkoon muutenkin muuttavat. Ehkä Porvooseen? Siellä on tilaa isommallekin suvulle.

Pk seudullehan muuttoa ei voi perustella kuin ainoastaan työllä. Muutenhan alue on aivan paska. Liikenne tukossa mutta Suomen paras ja ehkä jopa halvin joukkoliikenne jonka hintoja nuo narsistit jaksavat valittaa. Asunnot ihan hemmetin kalliita. Kyllä jäisin Tre, Tku ja ehkä jopa Jkl ja Kpo alueelle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:lle pääkaupunkiseutu = Helsingin keskusta.

Asun Vuosaaressa paritalossa. Nykymittapuun mukaan reilu oma piha, jossa pyykitkin kuivuu loistavasti. Mitään saastelaskeumia en ole huomannut. On omenapuita, marjapensaita jne.

Uimahalli, jäähalli, golfkenttä, jalkapallokentät ovat n. 10 min matkan päässä. Luontoon on samanverran (Uutela, Mustavuori+ kilometritolkulla merenrantaa). Kauppakeskus alle 10 min kävelymatkan päässä.

Keskustan "huippulukioihin" hurauttaa metrolla reilu 20 min. Ammattikoulujen toimipisteitä löytyy ympäri Helsinkiä, poikittaisliikenne toimii täältä myös runkolinjan bussilla.

Hmm, ajassa mitattu matka, no meillä maaseudulla 10-15 minuutissa voit hyvinkin ehtiä 15-20 km päässä olevalle harrastuspaikalle autolla, samoin kauppa ja muut palvelut.

Työpaikka tai koulu vetää suurimman osan ihmisistä pääkaupunkiseudulle, ne on kuitenkin niitä elämän tärkeimpiä juttuja.

En ymmärrä. Ei täälläkään mene kuin vartti kun hurauttaa kehä ykkösen päästä päähän tai motaria espoonlahteen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko teillä varaa asua pääkaupungissa? Perheenne tarvitsisi 5h+k ja siihen tarvitaan rahaa noin 800 000 e ja silloinkin sijainti on sitä ja tätä. Julkinen liikenne ei ole erityisen kattava kuin osittain, moni lähiö on kerran tunnissa kulkevan bussin varassa tai sitten pitää  tottua kävelemään 3 km pysäkille. Asuinpaikan valinta suhteessa työpaikan sijaintiin ei aina onnistu, koska isotkin työnantajat voivat koska tahansa vaihtaa kaupungin laidalta toiselle.

Asuminen pääkaupungissa on kallista ja kalliimpaa siitä tulee tietullien myötä. Mökki- tai sukulaisreissuun tulee nopeasti 50 e hintaa lisää.

No älä nyt höpöjä sentään puhu. Itse asun Espoonlahdessa ja maksoin tästä rivitalosta (120m2) 390.000. Ja täällä on kaikkea, mitä lapsiperhe tarvitsee kuten uimahalli, kaksi jäähallia, hyvät koulut ja palvelut ja busseja menee ruuhka-aikaan muutaman minuutin, muulloin noin 10 minuutin välein, jos Helsinkiin haluaa. Minun työpaikkani on kyllä Soukassa, jonne kävelen. Mies taas työskentelee Matinkylässä, jonne bussilla kestää 7 minuuttia, tavallisesti hän kyllä pyöräilee.

Ongelma: kuka haluaa asua Espoonlahdessa? Samat palvelut (tosin vain 1 jäähalli) löytyy isosta osasta Suomen pikkukaupunkeja paljon halvemmalla. Matka-aika Helsingin keskustaan näyttää olevan yli 30 min, monella on pienemmissä kaupungeissa työpaikka lähes vieressä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pakko varmaan miettiä plussia ja miinuksia... En tiedä, toteutuuko, mutta työtilaisuuksia ois harvinaisen ihana. Mieskin saisi sieltä varmaan helposti töitä, kun hänellä on sellainen ala. Meillä on lapset 5-v, 13-v. ja 15-v.

Muutto ois hyvä, koska...

-Mielenkiintoinen työ ja hyvä palkka

-Teini-ikäisille lapsille runsaasti vaihtoehtoja, mihin lukioon ym.

-Harrastusmahdollisuudet

-kulttuuri

Muutto ois huono, koska...

-Teinipojan jääkiekkoharrastus maksaisi varmaan tosi paljon

-Asuminen olisi paljon kalliimpaa ja ahtaampaa, lapset ei halua asua kerrostalossa

-Nyt ei tarvitse kuskata lapsia harrastuksien ym. vuoksi kovin paljon, koska kaikki on lähellä

-Luonto olisi kauempana

-Ilma ei ole siellä näin puhdasta, esim. Sukulaiset pääkaupunkiseudulla ei voi kuivata pyykkejä ulkonaruilla

-En tiedä kuinka paljon kaipaan rauhaa, mitä täällä on...

Tätä en tiedä, kumpaanko kuuluu:

-ihmiset? Pääkaupunkiseudulla ei kuulema edes tervehditä naapureita, sopeutuisinko maalaisena sinne, saisinko 36-vuotiaana vielä ystäviä.. 😬

Kertokaa kokemuksianne?

Mikä on lastesi koulumenestys? Täällä pitää olla vähintään ysin keskiarvo että pääsee kunnolliseen lukioon.

Keskiarvorajat ei kerro opetuksen laadusta, vaan opetuksen laadusta kertoo se, kuinka paljon oppilaat pystyvät nostamaan keskiarvojaan yläasteen todistuksesta lukion aikana. Parhaat lukiot tässä mielessä muuallaa kuin Helsiingissä.

Höpöä. Ja miten tuo tähän liittyy? Pk-seudun rajat on silti nuo mainitsemani. Jokin Apollon lukio ei ole ratkaisu. Tirsk.

Jopa Kulosaaren lukioon, joka oli tämän vuoden lukiovertailun neljäntenä, pääsee alle ysin keskiarvolla. Samoin esim Heryk, joka on oikein hyvä koulu.

Helpottaisi jos ap kertoisi mikä on hänen mielestään pääkaupunkiseutu? Vain Helsinki, tuli jotenkin apn tarinasta sellainen kuva, että hän vertasi maaseutuasumista vain Helsinkiin.

Jos tarkoitit myös Espoota ja Vantaata, niin asumisvaihtoehtoja tulee rutkasti lisää. Jos pk-seutu sinulla tarkoittaa myös kehyskuntia, niin niissähän onkin jo hyvin samankaltaisia pikkupaikkakuntia joissa on hyvät harrastusmahdollisuudet ja lyhyt matka esim. Espooseen, jossa aika moni työpaikka sijaitsee. Pikkupaikkakunnilla on jäähalli yms. harrastuspaikat ja koulut usein kävelymatkan päässä kodista. Näin on ainakin meillä ja työmatka Espooseen kestää puoli tuntia omalla autolla.

Kaupungissa asumisessa on varmasti puolensa, mutta minulle ja minun elämään se ei oikein sopinut. Asuin 20 vuotta Espoossa, aso-asunnossa rivitalossa kun omaan ei vain ole varaa. 80 neliön asunnon vastike oli 1100e/kk mikä ei tosiaankaan ollut halpa ja kannattava... Sillä summalla olisi jo lyhentänyt asuntolainaa aika hyvin. Mutta jos samankokoiset rivarikämpät maksavat Espoossa sen 300 000 niin juu kiitos ei. Ostinkin lopulta Pohjois-Suomesta juuri meille sopivan 100 neliön omakotitalon hintaan 170 000e. Pkseudulle ei siis huvittanut jäädä juuri asumisen kalliuden vuoksi.

Nykyisessä kotikaupungissani eläminen on muutenkin helpompaa. Espoossa julkisilla liikkuminen on melko hidasta, nuoren 10km:n lukiomatkaan kului se tunti suuntaansa, autolla olisi selvinnyt vartissa. Julkiset siis kyllä kulkevat, mutta turha väittää että esim Espoossa tai Vantaalla ne olisivat mitenkään tehokas kulkumuoto... Kulkeminen on myös kallista, HSL:n sivuilta voi vilkaista hintoja. Aikuisen lippu Espoosta Helsinkiin maksaa 5e suunta.

Kaiken kaikkiaan pienemmillä paikkakunnilla elämä on enemmän omaan makuuni. Ihmisiä on sopivasti, ei tarvitse joka kerta kauppaan lähtiessä miettiä, onko nyt pahin ruuhka-aika ja koko Prisma täynnä väkeä. Elämä on rennompaa ja väljempää, sekä ennen kaikkea halvempaa. En muuttaisi pkseudulle enää, ellei aivan pakottava tarve vaatisi. Pkseudun hektinen elämä sopii varmasti joillekin, ja sielä on mukaa käydä tapaamassa sukulaisia ja tuttavia silloin tällöin. Silti nautin aina kun saan palata omaan kotiin, nauttimaan omasta pihasta ja rauhasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:lle pääkaupunkiseutu = Helsingin keskusta.

Asun Vuosaaressa paritalossa. Nykymittapuun mukaan reilu oma piha, jossa pyykitkin kuivuu loistavasti. Mitään saastelaskeumia en ole huomannut. On omenapuita, marjapensaita jne.

Uimahalli, jäähalli, golfkenttä, jalkapallokentät ovat n. 10 min matkan päässä. Luontoon on samanverran (Uutela, Mustavuori+ kilometritolkulla merenrantaa). Kauppakeskus alle 10 min kävelymatkan päässä.

Keskustan "huippulukioihin" hurauttaa metrolla reilu 20 min. Ammattikoulujen toimipisteitä löytyy ympäri Helsinkiä, poikittaisliikenne toimii täältä myös runkolinjan bussilla.

Hmm, ajassa mitattu matka, no meillä maaseudulla 10-15 minuutissa voit hyvinkin ehtiä 15-20 km päässä olevalle harrastuspaikalle autolla, samoin kauppa ja muut palvelut.

Työpaikka tai koulu vetää suurimman osan ihmisistä pääkaupunkiseudulle, ne on kuitenkin niitä elämän tärkeimpiä juttuja.

En ymmärrä. Ei täälläkään mene kuin vartti kun hurauttaa kehä ykkösen päästä päähän tai motaria espoonlahteen

Kokeile samaa klo 7-8 aikaan, ei sillä että pitäs jäkistä päästä pelaamaan vaan sitä että koko liikenne seisoo.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pakko varmaan miettiä plussia ja miinuksia... En tiedä, toteutuuko, mutta työtilaisuuksia ois harvinaisen ihana. Mieskin saisi sieltä varmaan helposti töitä, kun hänellä on sellainen ala. Meillä on lapset 5-v, 13-v. ja 15-v.

Muutto ois hyvä, koska...

-Mielenkiintoinen työ ja hyvä palkka

-Teini-ikäisille lapsille runsaasti vaihtoehtoja, mihin lukioon ym.

-Harrastusmahdollisuudet

-kulttuuri

Muutto ois huono, koska...

-Teinipojan jääkiekkoharrastus maksaisi varmaan tosi paljon

-Asuminen olisi paljon kalliimpaa ja ahtaampaa, lapset ei halua asua kerrostalossa

-Nyt ei tarvitse kuskata lapsia harrastuksien ym. vuoksi kovin paljon, koska kaikki on lähellä

-Luonto olisi kauempana

-Ilma ei ole siellä näin puhdasta, esim. Sukulaiset pääkaupunkiseudulla ei voi kuivata pyykkejä ulkonaruilla

-En tiedä kuinka paljon kaipaan rauhaa, mitä täällä on...

Tätä en tiedä, kumpaanko kuuluu:

-ihmiset? Pääkaupunkiseudulla ei kuulema edes tervehditä naapureita, sopeutuisinko maalaisena sinne, saisinko 36-vuotiaana vielä ystäviä.. 😬

Kertokaa kokemuksianne?

Mikä on lastesi koulumenestys? Täällä pitää olla vähintään ysin keskiarvo että pääsee kunnolliseen lukioon.

Keskiarvorajat ei kerro opetuksen laadusta, vaan opetuksen laadusta kertoo se, kuinka paljon oppilaat pystyvät nostamaan keskiarvojaan yläasteen todistuksesta lukion aikana. Parhaat lukiot tässä mielessä muuallaa kuin Helsiingissä.

Höpöä. Ja miten tuo tähän liittyy? Pk-seudun rajat on silti nuo mainitsemani. Jokin Apollon lukio ei ole ratkaisu. Tirsk.

Jopa Kulosaaren lukioon, joka oli tämän vuoden lukiovertailun neljäntenä, pääsee alle ysin keskiarvolla. Samoin esim Heryk, joka on oikein hyvä koulu.

Kulosaaren pääsyraja oli viime vuonna 9,5 ja tänä vuonna 9,33...