Miksi naisten silpomiseen liittyvä keskustelu poistettiin?

No oli varmaan kielletty aihe kyseessä, ja joku ilmoitti sen asiattomaksi. Yllätyin kyllä, että ketju sai olla niinkin kauan rauhassa. Tosin siitä poistettiin aika paljon viestejä, että oli kai sitten modeille helpompaa poistaa koko ketju. Aika asiallista tekstiä siellä kuitenkin oli. Tosi mielenkiintoinen ja ajankohtainen aihe.

Miksi tuollainen (ihmisoikeudet) olisi kielletty aihe?

Kyllä täällä miesten ja poikavauvojen silpomisesta on varmaan vieläkin monta ketjua.

Vähäisimmillään tyttöjen ympärileikkaus ei ole edes niin brutaali kuin esinahan poistaminen.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä täällä miesten ja poikavauvojen silpomisesta on varmaan vieläkin monta ketjua.

Vähäisimmillään tyttöjen ympärileikkaus ei ole edes niin brutaali kuin esinahan poistaminen.

Alapeukuttajat eikö aihe ole tuttu?

Lievin muoto on että klittaa tuikataan vain neulalla ja tulee veripisara, seuraavaksi lievin on klitan hupun poistaminen. Muotoja on sitten lisää aina siihen asti, että kaikki ulosnäkyvät osat poistetaan, neulotaan kiinni ja jätetään vain pikkureikä.

Kaksi ensimmäistä eivät vastaa mielestäni mulkun nylkemistä.

jostain kumman syystä, yli puolet vastauksista on hävinnyt.

Asia on liian lähellä ja todellinen. On helpompaa puhua vaikka Afrikan ongelmista. Pitäisikö tehdä lastensuojeluilmoitus jonkun koulun 12-vuotiaiden tyttöjen silpomisepäilystä. Silloin asia olisi tutkittava. Voihan olla että tätä ei meillä esiinnykään.

Tämä jos mikä on sitä rakenteellista rasismia. "Vääränrotuisilla" tyttölapsilla ei Suomessa ole samoja ihmisoikeuksia kuin kantasuomalaisilla lapsilla. Heistä ei yksinkertaisesti välitetä, sillä asiaa olisi helppo valvoa ja tapa lopettaa, jos vain haluttaisiin. Nyt vedotaan valvonnen aiheuttamiin ihmisoikeusongelmiin, vaikak sillä etettäisiin todellisten, peruuttamattomien ihmisoikeusrikosten tapahtuminen.

Vierailija kirjoitti:

Täällä oli eilen somalinaisten (tai oikeasti tyttöjen) genitaalialueiden silpomiseen liittyvä keskustelu, mutta nyt se on poistettu.

Että näitä jaksetaan vatvoa! Keskustelun säännöt on etusivulla luettavissa. Niistä voi kuka tahansa mitattavissa olevalla ÄO:lla varustettu ihminen lukea, mikä tämän palstan ylläpitäjän mukaan on hyväksyttävää ja mikä ei. Sitten on jokaisen keskustelijan omassa valinnassa päättää, noudattaako hän niitä sääntöjä vai ei. Jos päättää, että ei noudata, siitä on seurauksena se, että ketju poistetaan. Kenen syytä se on? Palstan ylläpitäjän vai keskustelijan? 

Aiheesta päättelen, että ketjuun ilmeistyi "maahanmuuttokriittisiä" ääliöitä huutelemaan ja siksi ketju poistettiin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä oli eilen somalinaisten (tai oikeasti tyttöjen) genitaalialueiden silpomiseen liittyvä keskustelu, mutta nyt se on poistettu.

Että näitä jaksetaan vatvoa! Keskustelun säännöt on etusivulla luettavissa. Niistä voi kuka tahansa mitattavissa olevalla ÄO:lla varustettu ihminen lukea, mikä tämän palstan ylläpitäjän mukaan on hyväksyttävää ja mikä ei. Sitten on jokaisen keskustelijan omassa valinnassa päättää, noudattaako hän niitä sääntöjä vai ei. Jos päättää, että ei noudata, siitä on seurauksena se, että ketju poistetaan. Kenen syytä se on? Palstan ylläpitäjän vai keskustelijan? 

Aiheesta päättelen, että ketjuun ilmeistyi "maahanmuuttokriittisiä" ääliöitä huutelemaan ja siksi ketju poistettiin. 

No allaoleva kommenttini poistettiin tästä ketjusta. Mikä siinä rikkoo palstan sääntöjä?

Monikulttuurisuuteen liittyy se, että yhteiskunnassa on ryhmiä jotka pitävät kiinni perinteistään. Briteissäkin on intialaisia asunut jo ikuisuuksia ja järjestetyt avioliitot ovat yleisiä sielläkin. Osa länsimaalaistuu osa ei. Oma sosiaalinen toimintaympäristö määrittää ne säännöt, joita seurataan, ei maan laki. Joillakin kulttureilla on vielä näitä perheen kunniakäsityksiä, jotka pyrkivät pakottamaan seuraamaan sääntöjä jopa kunniamurhan uhalla.

Monikultturisessa maassa etenkin naisten oikeuksissa on yksilöiden välillä suuria eroja. Briteissä oli muutama viikko sitten haastateltavana nainen, jonka järjestetty avioliitto (johon hän oli suostunut), oli kaatumassa siihen, ettei häntä ollut ympärileikattu. Hän oli huolissaan siitä, ettei saa koskaan miesta jos ei suostu leikkaukseen. Nainen hankki varmuudenvuoksi lähestymiskiellon omia vanhempiaan vastaan vaikka asui vielä kotona.

Muiden kultturien kanssa rinnan eläminen saattaa vaatia ymmärystä ja suvaitsevaisuutta enemmän kuin meiltä edes lainsäädännöstä löytyy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä oli eilen somalinaisten (tai oikeasti tyttöjen) genitaalialueiden silpomiseen liittyvä keskustelu, mutta nyt se on poistettu.

Että näitä jaksetaan vatvoa! Keskustelun säännöt on etusivulla luettavissa. Niistä voi kuka tahansa mitattavissa olevalla ÄO:lla varustettu ihminen lukea, mikä tämän palstan ylläpitäjän mukaan on hyväksyttävää ja mikä ei. Sitten on jokaisen keskustelijan omassa valinnassa päättää, noudattaako hän niitä sääntöjä vai ei. Jos päättää, että ei noudata, siitä on seurauksena se, että ketju poistetaan. Kenen syytä se on? Palstan ylläpitäjän vai keskustelijan? 

Aiheesta päättelen, että ketjuun ilmeistyi "maahanmuuttokriittisiä" ääliöitä huutelemaan ja siksi ketju poistettiin. 

Seurasin ketjua loppuun asti, ja keskustelu pysyi asiallisena. Mitä mieltä itse olet ilmiöstä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä oli eilen somalinaisten (tai oikeasti tyttöjen) genitaalialueiden silpomiseen liittyvä keskustelu, mutta nyt se on poistettu.

Että näitä jaksetaan vatvoa! Keskustelun säännöt on etusivulla luettavissa. Niistä voi kuka tahansa mitattavissa olevalla ÄO:lla varustettu ihminen lukea, mikä tämän palstan ylläpitäjän mukaan on hyväksyttävää ja mikä ei. Sitten on jokaisen keskustelijan omassa valinnassa päättää, noudattaako hän niitä sääntöjä vai ei. Jos päättää, että ei noudata, siitä on seurauksena se, että ketju poistetaan. Kenen syytä se on? Palstan ylläpitäjän vai keskustelijan? 

Aiheesta päättelen, että ketjuun ilmeistyi "maahanmuuttokriittisiä" ääliöitä huutelemaan ja siksi ketju poistettiin. 

Minun viestini poistettiin, mutta en ole kuvailemasi kaltainen. Totuus on, että maahanmuuttajien asema ei parane sillä, että negatiiviset asiat lakaistaan maton alle. Tyttöjen ympärileikkaus on todellinen ongelma, johon ei kiinnitetä tarpeeksi huomiota.

Vierailija kirjoitti:

Tämä jos mikä on sitä rakenteellista rasismia. "Vääränrotuisilla" tyttölapsilla ei Suomessa ole samoja ihmisoikeuksia kuin kantasuomalaisilla lapsilla. Heistä ei yksinkertaisesti välitetä, sillä asiaa olisi helppo valvoa ja tapa lopettaa, jos vain haluttaisiin. Nyt vedotaan valvonnen aiheuttamiin ihmisoikeusongelmiin, vaikak sillä etettäisiin todellisten, peruuttamattomien ihmisoikeusrikosten tapahtuminen.

Tämä.

Poikien silpominen ei ole sen vähäisempi ongelma, etenkin sen ollessa yleisesti melko hyväksyttyä. Tietenkin tässä asiassa vaikuttaa suuresti se, että poikien ympärileikkaus on yleensä "vain" poisto esinahan palasta, kun taas tyttöjen kohdalla voi olla kyse lähes peniksen amputaation verrattavissa olevasta toimenpiteestä. Mutta minua ärsyttää, miten tyttöjen silpominen on aina järkyttävä toimenpide, mutta poikien kohdalla ympärileikkaus on monen tuomitsijan kohdalla ihan okei. Mielestäni kummatkaan eivät ole.

Se on pahoinpitely ja raiskaus monenteen potenssiin.

Kun vielä oma lähipiiri ja yhteisö osallistuu siihen aktiivisesti ja sanoo sen kuuluvan naisen elämään, niin minkälaisia aikuisia kasvaa sellaisen kulttuurin tuotteena?

Säälimätöntä, julmaa, sadistista. Siitä pitäisi rangaista törkeimmän raiskauksen kovimmalla rangaistuksella, eikä sekään riittäisi.

Kulttuuri ei saa vaikuttaa puolustuskyvyttömän hirvittävän silvonnan rankaisemiseen millään lailla.

Rukoilen ja toivon nuorille somalitytöille ja kaikille, jota asia koskee (kirjaimellisesti ja muutenkin) aloitekykyä ja voimia repiä itsensä irti yhteisöstä, joka kohtelee heitä noin.

Elinikäisen vamman tuottaminen pikkulapselle ei ole puolusteltavissa millään kulttuurilla.

Vierailija kirjoitti:

Miksi tuollainen (ihmisoikeudet) olisi kielletty aihe?

Koska se liittyy asioihin joista ei saa puhua.

Kulttuurien kunnioittamisellekin on vedettävä jotkut rajat. Kaikkea ei tarvitse sympata eikä hyväksyä, ja tämä on yksi niistä asioista. Jos lasten silpominen saa hiljaisen siunauksen (kuten oikeastaan on jo käynytkin), mihin vedetään jatkossa raja? Onko kunniamurhat ok? Lapsiavioliitot? Sukujen väliset verikostot?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pikkutyttöjen silpomiseen liittyy -tahdoitte tai ette- eräs uskonto.

Niin.. mikähän uskonto se olisi? Olisiko se jota ei saa arvostella?

Pikkutyttöjen silpomiseen liittyy enemmän tapakulttuuri, joka on peräisin heimoista, ei niinkään uskonnosta. Toki asueella, jossa silpomisia tapahtuu, on pääuskontona eräs uskonto.

Pikkupoikien silpomiseen taas liittyy hyvin läheisesti uskonto.

Tämä. Tyttöjen silpomiskulttuuri on nimenomaan heimokulttuurista peräisin, Itä-Afrikassa sitä harrastetaan muslimimaiden lisäksi myös mm. kristityssä Etiopiassa. Aivan sairas, vulgaari perinne joka ei kuulu Eurooppaan missään muodossa.

Tuohan pätee poikiinkin ihan täysin.

Ruotsissa arviolta 40 000 tyttöä jotka silvottu. http://www.independent.co.uk/news/world/europe/fgm-in-sweden-school-whe…

Palstamamma voisi ottaa selvää asioista ennen kuin huutelee täällä.  Tyttöjen ympärileikkaus ei ole uskonnollinen toimenpide vaan kulttuurin kuuluva perinne.  Alistava ja tarpeeton sellainen. Afrikassa sen raaimpia muotoja tehdään myös kristityissä maissa kristityille tytöille.

Kristittyjä maita on useita. Esimerkiksi Etiopiassa 70% väestöstä kristittyjä, silti silvottuja naisia yli 90% väestöstä.