Iltalehti levittää valheellista propagandaa

Jos Suomi kuuluisi natoon, eu-ero ei olisi ongelma. Tosin tässä maailmantilanteessa on hankala valita puoliaan: eu vai nato. Kummastakin niin paljon haittaa mutta vähän hyötyäkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa suomalaisista onneksi tajuaa realiteetit. Jos eroamme EU:sta, niin päädymme suoraan Venäjän syliin. Kukaan ei meitä auta. Venäjällä uutisoidaan varsin intomielisesti jokainen suomalainen EU-eroa kannattava lausunto. Eikö tämä jo kerro jotakin?

Millä tavoin suoraan Venäjän syliin? Miksi, miten, milloin, kerro? Oletko paljonkin seuraillut Venäjän uutisointia, vai tuleeko tietosi Suomi-medialta? Onhan se tietysti naapuri, puolueeton sellainen, niin ihmekös tuo jos ollaan kiinnostuneita. 

Saatko palkkaa Kremlistä, vai oletko oikeasti noin vitun tyhmä?

Siinäpä loistavaa argumentointia, kun pitää mennä henkilökohtaisuuksiin. :D Mielelläni kysyisin edelleen niitä perusteluja pelkän huutelun sijaan, mutta jotenkin tuntuu ettei sellaisia irtoa.

Hauska vekkuli olet. Lue joskus vaikka historiaa. Tai katso nykyistä Euroopan karttaa. Montako vapaasti hengittävää "puolueetonta" naapuria Venäjällä on?

Olen lukenut historiaa, ja tiedätkö, historia on historiaa. Olen katsellut Euroopan ja koko pallon karttaa sen verran, että olen hyvinkin tietoinen Suomen ja muiden maiden sijainneista. Mitähän meinaat nyt tuolla "puolueettomalla"? Eikö täällä voi vapaasti hengittää? Voiko mielestäsi Baltiassa hengittää vapaasti? 

Mutta kun vielä keikut täällä niin:

Oletko paljonkin seuraillut Venäjän uutisointia, vai tuleeko tietosi Suomi-medialta?"

Selvästi kammoat Venäjää, niin selitä:

Miksi Venäjä on uhka? Miten se siitä konkreettisesti hyötyy, että se miehittää puolueettoman naapurin? Haluaako Venäjä Naton rajalleen?

Mitä se siitä konkreettisesti hyötyy, että miehittää Ukrainan alueita?

Öljyä. Suomessa taas ei ole sellaisia luonnonvaroja, jotka Putinia tai ketään muutakaan kiinnostaisi.

Miksi Venäjä keskittää voimiaan Itämeren ympäristöön? Paljonko Itämeressä on öljyä?

Koska Yhdysvallat keskittää voimia Itämeren ympäristöön. Clintonin ja Jeltsinin NATO-yhteisymmärryksen vastaisesti.

USA keskittää voimiaan, koska Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Tässä taas nähdään, että fixit-ihmiset ja Venäjä-trollit ovat yhtä ja samaa porukkaa.

Vierailija kirjoitti:

Miksi sitten aloitteen ei ole allekirjoittanut kuin vhän yli 20 000 ihmistä, jos kerran suurin osa kannattaisi EU-eroa? Saman verran on tullut allekirjoituksia muillekin höpönlöpö-aloitteille.

Tällä vauhdilla tuolla on yli 200000 kannattajaa. Vaikka Ainoa luku millä on merkitystä on yli vai alle 50 000

Samalla logiikalla suomalaisista homojen avioliittoja kannatta vain hieman yli 50 000 ihmistä. Alle 1 % kansalaisista. Silti siitä tehtiin laki.

Juttuun kirjoitetut lukijoiden kommentit kertovat paljon. Ylimmäinen kommentoija on sitä mieltä, että kyselyn tulokset ovat valhetta, koska toinen lukijoille tarkoitettu "klikkaa kyllä tai ei" -tyyppinen kysely antoi eri tuloksen. Miten voi olla, että aikuinen ihminen ei ymmärrä eroa tieteellisen tutkimuksen, jossa vastaajien taustatiedot (ikä, sukupuoli, asuinpaikka, puoluekanta) on suhteutettu vastaamaan koko väestöä, ja avoimen kyselyn, jossa yleistettävyyttä ei ole mitenkään edes pyritty varmistamaan, välillä?

Vierailija kirjoitti:

Oikeastaan en edes ihmettelisi vaikka enemmistö nyt kannattaisikin EU:ssa pysymistä. Sellaista yhtä totuutta viljellään median toimesta ja maalaillaan vaikka jos minkälaisia kauhuskenaarioita, niin ne uppoaa kansaan kun veitsi voihin.

Toisaalta noin pienellä otannalla ei kovinkaan tarkkaa tulosta saa, voisi ihan hyvin olla prosentit toisin päin.

Kyselytutkimuksia tehdessä 1000 vastaajaa pidetään yleisesti riittävänä suhteessa Suomen väestömäärään. Tuosta määrästä pystyy jo tekemään yleistyksiä, kun taustamuuttujat on suhteutettu vastaamaan todellista tilannetta.

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa suomalaisista onneksi tajuaa realiteetit. Jos eroamme EU:sta, niin päädymme suoraan Venäjän syliin. Kukaan ei meitä auta. Venäjällä uutisoidaan varsin intomielisesti jokainen suomalainen EU-eroa kannattava lausunto. Eikö tämä jo kerro jotakin?

Ei pidä paikkansa,

Kenraaliluutnantti evp Matti Ahola sanoo Brexitinkin osoittavan, ettei EU:n yhteistä puolustusta ole olemassakaan.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/ahola-52282

Vierailija kirjoitti:

Oikeastiko EU on teistä hyvä asia? :O

Se, että kannattaa EU:ssa pysymistä, ei tarkoita, että pitäisi EU:ta hyvänä asiana. On hyvin mahdollista, että koko Euroopan unionin perustaminen aikanaan oli virhe, mutta kun nyt tilanne on mikä on, ei Suomella ole varaa jättäytyä ulkopuolelle. Emme ole Norja, jolla on varaa päättää asioistaan. Euroopan maista ei maagisesti muodostu entisen kaltaisia kansallisvaltioita eikä EU lakkaa olemasta sillä, että Suomi tai jokin muu pikkumaa päättää erota.

Erotaan EU:sta, liitytään Venäjään. Loppuu matuhyysäilyt, työttömyys ja voidaan lipoa yhdessä Putinin pyllyä. Ehkä saamme myös markan käyttöön, kuten silloin kun olimme osa suurta ja mahtavaa Venäjän keisarikuntaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa suomalaisista onneksi tajuaa realiteetit. Jos eroamme EU:sta, niin päädymme suoraan Venäjän syliin. Kukaan ei meitä auta. Venäjällä uutisoidaan varsin intomielisesti jokainen suomalainen EU-eroa kannattava lausunto. Eikö tämä jo kerro jotakin?

Millä tavoin suoraan Venäjän syliin? Miksi, miten, milloin, kerro? Oletko paljonkin seuraillut Venäjän uutisointia, vai tuleeko tietosi Suomi-medialta? Onhan se tietysti naapuri, puolueeton sellainen, niin ihmekös tuo jos ollaan kiinnostuneita. 

Saatko palkkaa Kremlistä, vai oletko oikeasti noin vitun tyhmä?

Siinäpä loistavaa argumentointia, kun pitää mennä henkilökohtaisuuksiin. :D Mielelläni kysyisin edelleen niitä perusteluja pelkän huutelun sijaan, mutta jotenkin tuntuu ettei sellaisia irtoa.

Hauska vekkuli olet. Lue joskus vaikka historiaa. Tai katso nykyistä Euroopan karttaa. Montako vapaasti hengittävää "puolueetonta" naapuria Venäjällä on?

Olen lukenut historiaa, ja tiedätkö, historia on historiaa. Olen katsellut Euroopan ja koko pallon karttaa sen verran, että olen hyvinkin tietoinen Suomen ja muiden maiden sijainneista. Mitähän meinaat nyt tuolla "puolueettomalla"? Eikö täällä voi vapaasti hengittää? Voiko mielestäsi Baltiassa hengittää vapaasti? 

Mutta kun vielä keikut täällä niin:

Oletko paljonkin seuraillut Venäjän uutisointia, vai tuleeko tietosi Suomi-medialta?"

Selvästi kammoat Venäjää, niin selitä:

Miksi Venäjä on uhka? Miten se siitä konkreettisesti hyötyy, että se miehittää puolueettoman naapurin? Haluaako Venäjä Naton rajalleen?

Mitä se siitä konkreettisesti hyötyy, että miehittää Ukrainan alueita?

Öljyä. Suomessa taas ei ole sellaisia luonnonvaroja, jotka Putinia tai ketään muutakaan kiinnostaisi.

Miksi Venäjä keskittää voimiaan Itämeren ympäristöön? Paljonko Itämeressä on öljyä?

Koska Yhdysvallat keskittää voimia Itämeren ympäristöön. Clintonin ja Jeltsinin NATO-yhteisymmärryksen vastaisesti.

USA keskittää voimiaan, koska Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Tässä taas nähdään, että fixit-ihmiset ja Venäjä-trollit ovat yhtä ja samaa porukkaa.

Yhdysvallat pullisteli jo ennen Ukrainaakin mm. ohjuskilpiprojekteineen. Jos se tekee ihmisestä Venäjä-trollin että on seurannut maailman tapahtumia eikä erehdy katsomaan maailmaa naiivin mustavalkoisesti niin olkoon sitten niin.

Vierailija kirjoitti:

Emme ole Norja, jolla on varaa päättää asioistaan.

Ai. Miksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Emme ole Norja, jolla on varaa päättää asioistaan.

Ai. Miksi?

Oletko tosissasi? Norjan BKT on 59 000 USD:a, Suomen 42 000.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa suomalaisista onneksi tajuaa realiteetit. Jos eroamme EU:sta, niin päädymme suoraan Venäjän syliin. Kukaan ei meitä auta. Venäjällä uutisoidaan varsin intomielisesti jokainen suomalainen EU-eroa kannattava lausunto. Eikö tämä jo kerro jotakin?

Ei pidä paikkansa,

Kenraaliluutnantti evp Matti Ahola sanoo Brexitinkin osoittavan, ettei EU:n yhteistä puolustusta ole olemassakaan.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/ahola-52282

Ei kyse ole fyysisestä puolustuksesta vaan siitä, että EU:n jäsenmaan miehittämisen poliittinen hinta on aivan eri luokkaa kuin vaikka Ukrainan. Se pakottaisi EU:n katkaisemaan kaikki suhteet ja kaupankäynnin Venäjän kanssa. Venäjällä ei ole tähän varaa. Ilman EU-jäsenyyttä mikään ei erota meitä Ukrainasta, paitsi se, että olemme helvetin paljon pienempi kansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa suomalaisista onneksi tajuaa realiteetit. Jos eroamme EU:sta, niin päädymme suoraan Venäjän syliin. Kukaan ei meitä auta. Venäjällä uutisoidaan varsin intomielisesti jokainen suomalainen EU-eroa kannattava lausunto. Eikö tämä jo kerro jotakin?

Ei pidä paikkansa,

Kenraaliluutnantti evp Matti Ahola sanoo Brexitinkin osoittavan, ettei EU:n yhteistä puolustusta ole olemassakaan.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/ahola-52282

No sen nyt tiesi ilman Brexittiäkin. Missään EU:n laeissa tai direktiiveissä ei ole velvollisuutta lähteä torjumaan hyökkääjää jäsenmaan alueelta jos jäsenmaa pyytää.

EU ei ole sotilasliitto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Emme ole Norja, jolla on varaa päättää asioistaan.

Ai. Miksi?

Oletko tosissasi? Norjan BKT on 59 000 USD:a, Suomen 42 000.

Per asukas siis. Olemme pieni talousalue ja riippuvaisia muista. Se, että Suomella meni hyvin 1950-1980-luvuilla sekä muutaman vuoden ajan vuosituhannen vaihteessa, oli onnekasta sattumaa. Meillä ei ole mitään öljyyn verrattavaa tasaisen varmaa tulonlähdettä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Emme ole Norja, jolla on varaa päättää asioistaan.

Ai. Miksi?

Oletko tosissasi? Norjan BKT on 59 000 USD:a, Suomen 42 000.

Lisäksi Suomella on massiivisen öljyrahaston tilalla massiivinen valtionvelka. Ja Norjalla on vain piskuinen pala yhteistä rajaa Venäjän kanssa, ja maa kuuluu Natoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Emme ole Norja, jolla on varaa päättää asioistaan.

Ai. Miksi?

Oletko tosissasi? Norjan BKT on 59 000 USD:a, Suomen 42 000.

Ja on joku universaali laki ettei Suomen BKT:lla voi päättää omista asioistaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EU vastasuus lisääntynyt suomessa niin iltalehden pitää teettää tämmösiä tekaistua kyselyitä.

Joo ja ääniä on omituisesti ilmestynyt lisää, vähän ennen kyselyn sulkeutumista, että saatiin agendan mukainen tulos.

Jompikumpi iltapska jäi kiinnikin väärentelystä lähiaikoina.

Juuri kyselyn äänet räjähdysmäinen lisäys.

Se Iltasanomien EU-äänestysväärennös oli ulkopuolisen tahon hyökkäys IS:n sivuja vastaan. MV-lehti alkoi levittää sontaansa kuten tavallista. Oli jännittävää huomata miten MV osasi seurata äänestystä kuvakaappauksin.

Täällä Vauvalla pyörii koko ajan näitä Venäjän agendaa myötäileviä hämmentäjiä joiden jutut ovat suoraan MV:stä vaikka lähdettä ei enää nykyisellään kehdata mainita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi sitten aloitteen ei ole allekirjoittanut kuin vhän yli 20 000 ihmistä, jos kerran suurin osa kannattaisi EU-eroa? Saman verran on tullut allekirjoituksia muillekin höpönlöpö-aloitteille.

Tällä vauhdilla tuolla on yli 200000 kannattajaa. Vaikka Ainoa luku millä on merkitystä on yli vai alle 50 000

Samalla logiikalla suomalaisista homojen avioliittoja kannatta vain hieman yli 50 000 ihmistä. Alle 1 % kansalaisista. Silti siitä tehtiin laki.

Kansalaisaloite tasa-arvoisesta avioliittolaista keräsi heti ekana äänestyspäivänä yli 120 000 nimeä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Emme ole Norja, jolla on varaa päättää asioistaan.

Ai. Miksi?

Oletko tosissasi? Norjan BKT on 59 000 USD:a, Suomen 42 000.

Ja on joku universaali laki ettei Suomen BKT:lla voi päättää omista asioistaan?

Kyllähän jossain metsän keskellä elävä kaloja henkensä pitimeksi pyydystävä erakkokin "päättää omista asioistaan", mutta tämä ei useimpien mielestä ole tavoiteltava tila. Meillä ei ole mitään sellaisia vientituotteita, joista muut olisivat niin riippuvaisia, että voisimme sanella kaupankäynnin ehdot.

Vierailija kirjoitti:

Miksi sitten aloitteen ei ole allekirjoittanut kuin vhän yli 20 000 ihmistä, jos kerran suurin osa kannattaisi EU-eroa? Saman verran on tullut allekirjoituksia muillekin höpönlöpö-aloitteille.

Johtuneekai siitä että suurin osa, varmaan 90% tai ylikin ei kirjoita minkään sortin aloitteita. En minäkään kirjoita vaikka olen EU vastainen, en vaikka silmien eteen lappu tuotaisi. Kysyttäisi näitä kallupeita edes 10 000 ihmiseltä tasaisesti ympäri suomea niin olisi jotakin perää, eikä keskellä helsinkiä ruuhka-aikana.