Lue keskustelun säännöt.
Onko tämä alkoholismia?
13.05.2016 |
Isäni käy normaalisti töissä ja kaikki asiat muutenkin järjestyksessä, eli perus keski-ikäinen mies ja "kunnon kansalainen". Hänellä on viikonloppuisin tapana vetää perseet joko pe tai la tai molempina päivinä. Arkena ei juo, ei voi juoda, koska ajaa töihin ja takaisin ja kuskaa pienempiä lapsiaan harrastuksiin melkein päivittäin. Ja kyllähän sen kai huomaisi tai haistaisi, jos hän olisi humalassa muulloin kuin silloin viikonloppuna. Äitini väittää, että isä on alkoholisti. Äiti ei kestä alkoholin käyttöä ollenkaan ja aina nalkuttaa siitä. Nyt isä on kuulemma ruvennut juomaan salaa. Ja jää kiinni aina jossain kohtaa lauantai iltaa, kun humalatila on vahva. Salaa juo, ettei tarvitsisi kuunnella äitini mäkätystä. Hänestä ei kännissä ole haittaa kenellekään, yleensä kattoo telkkaria ja sammuu.
Onko tämä siis alkoholismia, niin kuin äitini väittää?
Kommentit (42)
Vierailija kirjoitti:
Puollustelet kyllä isääsi aika paljon. Minä henkilökohtaisesti en osaa oikeen arvostaa niitä petheen isiä jotka ryyppäävät viikonloput ja eivät ole läsnä. Tietenkin ehkä parempi ettei humalassaan esinnykkään niin hirveästi lapsille mutta kuitenki... estäähän tuo itsensä humalaan juominen vaikka mitä.
Itse ilmeisesti olet hyvin avara katseinen alkoholin suhteen, ehkä pieni kriittisyys olisi ihan asiaa !
En puolustele, kerron tasan vaan totuuden! äiti yrittää saada mua ilmeisesti jotenkin hänen puolelleen, mutta en aio ottaa mitään puolia. Se on vaan totta, että isä on ollut enemmän läsnä kuin äiti. Isä lähtee viikonloppuisin tekemään lasten kanssa kivaa, kun äiti jää kotiin nukkumaan... Ja itse en piittaa alkoholista tai muista päihteistä. En edes pidä minkään alkoholijuoman mausta. Viiniä juon joskus kavereitten kanssa, jos tehdään ruokaa tai käydään syömässä.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo hän kyllä pystyy olemaan juomatta, jos on vaikka jotain menoa viikonloppuna, vaikka useampana putkeen. Koskaan ei ole mitään peruuntunut juomisen takia. Määristä en oikein tiedä, mutta juo ilmeisesti muutaman paukun ja käy nukkumaan/sammuun, en ole varma kumpi, mutta omaan sänkyyn aina. Aina kun juo ei oikein puhu mitään, varmaan häpeää siis. Ei käy baareissa, kotona juo. Ja seuraavana aamuna on kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan, ei ole krapulaa, herää viikonloppusin samaan aikaan kun arkisinkin, eli jo ennen 8.
Isä sanoo, että näin voi rentoutua, vaikka joskus joisi itsensä kovaan humalaan, niin tämä on hänen tapa nollata. Äiti vaan ei siedä sitä yhtään. En tiedä onko hänellä sitten jotain huonoja muistoja alkoholismista perheessään. Äidin isä esim on meille melko etäinen, äidin äiti taas todella läheinen. Uskon että vanhempani ovar tästä puhuneet kaksin järkevästi ilman nalkutusta, mutta en tarkemmin tiedä.
ApAlkoholi on vaarallinen "rentouttaja" annostukset kasvavat pikkuhiljaa ja lopulta vapaa-aika menee juomiseen. Silti työelämä voi sujua hyvin ja tuntuma normaalista arjesta säilyä. Vapaa-aika sammuneena ei ole normaalia.
No mutta tämä sama kaava on jatkunut jo vuosia, siitä asti kun mä olin pieni, nyt olen yli 20v. Toki voihan se vielä muuttua..
Sitten kun eläkeikä koittaa, niin hanat aukeaa. Näin kävi omassa lapsuuden perheessäni.
No niinpä, koska tässä on kuvio, jota ap ei halua tajuta. Isä on joka ainoa mahdollinen hetki alkoholin kanssa. Mutta tunnollisena pystyy pitytymään sen ajan, mikä täytyy. Kyllä mua rasittaisi ja on rasittanut, että puoliso valitsee aina vapaa-ajan ohjelmaksi pöhnän tai kännin. Eihän häntä tapaa silloin omana itsenään koskaan silloin, kun olisi yhteistä aikaa. Hetken valitin, sitten poistuin. Mun elämä on liian arvokas marinoitavaksi etanolissa.
Mites sitten kuukauden kesäloma, joka ollaan vietetty usein ulkomailla/mökillä ja isä on ollut selvinpäin, vaikka olisi ollut mahdollisuus juoda? Mä vaan haluaisin tietää, että tekeekö se alkoholistiksi, jos vaikka kuukaudessa juo kaksi neljästä viikonlopusta? Jos sitäkään aina... Tiedän, että tämä kuulostaa siltä, että puolustan isää, mutta äitini on hirveä liiottelemaan kaikkia asioita ja minusta tähän isän tilanteeseen "alkoholismi" on liian rankka sana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo hän kyllä pystyy olemaan juomatta, jos on vaikka jotain menoa viikonloppuna, vaikka useampana putkeen. Koskaan ei ole mitään peruuntunut juomisen takia. Määristä en oikein tiedä, mutta juo ilmeisesti muutaman paukun ja käy nukkumaan/sammuun, en ole varma kumpi, mutta omaan sänkyyn aina. Aina kun juo ei oikein puhu mitään, varmaan häpeää siis. Ei käy baareissa, kotona juo. Ja seuraavana aamuna on kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan, ei ole krapulaa, herää viikonloppusin samaan aikaan kun arkisinkin, eli jo ennen 8.
Isä sanoo, että näin voi rentoutua, vaikka joskus joisi itsensä kovaan humalaan, niin tämä on hänen tapa nollata. Äiti vaan ei siedä sitä yhtään. En tiedä onko hänellä sitten jotain huonoja muistoja alkoholismista perheessään. Äidin isä esim on meille melko etäinen, äidin äiti taas todella läheinen. Uskon että vanhempani ovar tästä puhuneet kaksin järkevästi ilman nalkutusta, mutta en tarkemmin tiedä.
ApAlkoholi on vaarallinen "rentouttaja" annostukset kasvavat pikkuhiljaa ja lopulta vapaa-aika menee juomiseen. Silti työelämä voi sujua hyvin ja tuntuma normaalista arjesta säilyä. Vapaa-aika sammuneena ei ole normaalia.
No mutta tämä sama kaava on jatkunut jo vuosia, siitä asti kun mä olin pieni, nyt olen yli 20v. Toki voihan se vielä muuttua..
Sitten kun eläkeikä koittaa, niin hanat aukeaa. Näin kävi omassa lapsuuden perheessäni.
No niinpä, koska tässä on kuvio, jota ap ei halua tajuta. Isä on joka ainoa mahdollinen hetki alkoholin kanssa. Mutta tunnollisena pystyy pitytymään sen ajan, mikä täytyy. Kyllä mua rasittaisi ja on rasittanut, että puoliso valitsee aina vapaa-ajan ohjelmaksi pöhnän tai kännin. Eihän häntä tapaa silloin omana itsenään koskaan silloin, kun olisi yhteistä aikaa. Hetken valitin, sitten poistuin. Mun elämä on liian arvokas marinoitavaksi etanolissa.
Mites sitten kuukauden kesäloma, joka ollaan vietetty usein ulkomailla/mökillä ja isä on ollut selvinpäin, vaikka olisi ollut mahdollisuus juoda? Mä vaan haluaisin tietää, että tekeekö se alkoholistiksi, jos vaikka kuukaudessa juo kaksi neljästä viikonlopusta? Jos sitäkään aina... Tiedän, että tämä kuulostaa siltä, että puolustan isää, mutta äitini on hirveä liiottelemaan kaikkia asioita ja minusta tähän isän tilanteeseen "alkoholismi" on liian rankka sana.
Ja siis jos tämä viikonloppu juominen täyttää alkoholistin piirteet, niin aion kyllä puuttua asiaan!
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sammunut isä ei ole kiva isä, eikä myöskään puoliso. Kun lapset tuosta kasvavat eikä pakollisia harrastusajoja ole enää viikolla niin juominenkin laajenee. Nalkutusvaihetta on yleensö edeltänyt keskusteluvaihe, joka ei ole auttanut yhtään mitään.
Alkoholistilla on syy valmiina juomiseensa, kieltää kaikki aiheuttamansa ongelmat. Addiktio on vahva.No osa kuskattavista on jo täysi-ikäisiä. Isä vaan aina kuskaa. Isän juominen viikonloppuisin ei oikeastaan vaikuta meihin lapsiin. (mä olen muuttanut jo pois kotoa) tai siis varmasti jotenkin vaikuttaa, mutta sen huomaa vasta kun äiti alkaa nalkuttaa ja tiedetään taas, että jotain on pielessä. En oikein osaa selittää. Siis mua se ei häirinnyt koskaan kun kotona asuin. Isä joi huoneessaan tai ulkona terassilla ja kävi kattomaan telkkaria ja nukkumaan. Ei siis ole tarkotus puolustella juomista, mutta mua se vaan ei häirinnyt. Enemmän häiritsi se äidin valitus..
ApItselläni on ollut ihan samanlainen perhe. Se vaikutti minuun niin että jouduin isän ja äidin väliin selvittelemään ja riitelemään heidän riitojaan, kun äiti valitti isän juomisesta minulle. Se ei ollut kiva rooli, eikä siihen pitäisi lapsen joutua, edelleen vaistoan äidin äänestä onko kaikki hyvin vai ei.
Lisävaikeutena oli se että olin ns. isän tyttö, meidän luonteet ja ajatusmaailmat olivat lähempänä toisiaan kuin äidin ja minun. Isä kannusti opiskeluissa ja tsemppasi, kun taas äiti enemmän keskittyi kritisoimiseen.No meillä vähän sama tilanne! Olen myös enemmän isän tyttö, vaikka äitini on yhtä ihana ja läheinen, mutta meillä on sellainen oma reviiri kuitenkin. Silloin kun olin muuttamassa pois kotoota, sanottiin aina, että kaks aikuista naista ei mahtunut saman katon alle, niin kun vitsillä osittain. Isä on se joka on tehnyt aina lasten kanssa kaiken, kaikkea kivaa. Äiti tuntuu olevan koko ajan väsynyt ja stressaantunut töistään. Oli tosin koulussa vielä kun olin nuorempi, niin se varmasti väsyttikin.
Äiti valittaa välillä mulle, mutta en kuuntele, enkä ota kantaa, tän oon sanonut ihan suoraan. Äiti varmaan luulee, että olen isän puolella vaikka niin ei ole, en aio ottaa mitään puolia. Nyt vaan alkoi huolestuttaa, kun äiti sanoi, että isä olisi alkoholisti, kun mä en ole koskaan niin ajatellut. Ajattelen, että se on vaan suomalaisen miehen tavallista viikonloppu juomista. Esim exäni isä saattoi juoda päivittäin, se näytti jo oikeasti huolestuttavalta.
Ap
Se että tuollainen juominen on suomalaisille tavallista, ei tarkoita etteikö se olisi alkoholismia. Suomalaiset juomatavat ovat varsin huonoja.
Äidilläni vaan on tapana tehdä aina ja kaikessa kärpäsestä härkänen. Ei ole kiva sanoa näinkään, mutta entä jos ongelma onkin hänessä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Äidilläni vaan on tapana tehdä aina ja kaikessa kärpäsestä härkänen. Ei ole kiva sanoa näinkään, mutta entä jos ongelma onkin hänessä?
Kyllähän ihmiset juovat enemmän, kuin isäsi. Kaverisi varmaan käyvät myös viihteellä joka viikonloppu? Ovatko he mielestäsi alkoholisteja? Mutta en toisaalta tiedä koko totuutta. En puolustele alkoholia tai alkoholisteja, mutta jos tuo esimerkkisi 2/4 viikonlopusta kuussa isäsi on kännissä, ei tee hänestä alkoholistia, vielä ainakaan.
Tyypin 1 alkoholisti miettii jo iltaolutta
Tyypin 1 alkoholisti alkaa miettiä saunaolutta jo iltapäivällä, mutta tyypin 2 alkoholisti on todennäköisesti alkanut juoda väkeviä heti aamusta.
Sosiaalisia, mukavia miehiä ja naisia, jotka elävät kuten muutkin, mutta joilla ajatukset etsiytyvät jo iltapäivällä töiden jälkeiseen olueen tai perjantaiseen kossupulloon. Siinä joukko tyypin 1 alkoholisteja.
- Tyypin 1 alkoholisteja on kaikista alkoholisteista arviolta 80 prosenttia, selvittää Niuvanniemen sairaalan ylilääkäri Tero Hallikainen.
- Usein ajatellaan, että ollakseen alkoholisti on juotava joka päivä, mutta jos on pakko juoda vaikka pari kertaa viikossa, voi täyttää alkoholiriippuvaisen määritelmän, sanoo Hallikainen. Riippuvuuden tunnusmerkit täyttää koneellinen perjantaipullon hakeminen ja sen odotus.
Tyypin 1 alkoholistien riippuvuus alkoholista kehittyy yleensä vasta aikuisena, ja usein heidän alkoholinkäyttöään leimaa syyllisyys juomisesta ja yritykset raitistua.
... jatkuu linkin kautta
http://yle.fi/uutiset/tyypin_1_alkoholisti_miettii_jo_iltaolutta/5528416
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muutamasta paukusta ei sammu! Varsinkaan mies, joka juo aika paljon eli toleranssi on jo kasvanut. Isäsi selvästikin salailee juomista, jos olet siinä käsityksessä, että hän juo muutaman paukun ja sitten sammuu.
Hän siis sanoo juovansa 2-3 alkoholiannosta ja oikeasti juo reilusti yli 10... vähintään.
Joskus on vaan paras lähteä eri teille, jos yhteiset arvot eivät kohtaa. Tuossa kuviossa kärsii sekä nalkuttaja että kohde. Jos ei halua känniläistä kotinsa nurkkiin eikä toinen halua olla raitis, mitä tehdä? Minun silmissäni kaiken vapaa-ajan sohvalla tissutteleva mies muuttui ystävästä ongelmajätteeksi. Vaikka juopunut ei sitä itse tajua niin selvä tajuaa kyllä, ettei hän ole 'kotona' vaan valot on sammutettu. Lisäksi voi tulla kaikkea rasittavaa kuten äkilliset mielialan vaihtelut, liiallinen nöyryys, alemmuus, vähättely ja matelu tai aggressiivisuus. Jutut jankkaavat samaa kaarta ja kännifilosofia loistaa jne jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen sitä mieltä, että isäsi ei ole alkoholisti.
Ihan tavallista naukkailua. Viikonloppuisin ja hoitaa työnsä sekä suhteensa.
Ok, no tuoe ttä sammumiseen asti juo, niin se vaikuttaa hiukan huolestuttavalta, mutta muuten suht normaalia.
Paitsi jos se on ainoa keino paeta nalkuttavaa vaimoa...
Mistä näistä tietää.
Ehkä äitisi on stressaantunut ja äkäinen siksi, että hänen puolisonsa on juopotellut viimeiset 20 vuotta? Kyllähän juopot monesti on rentoja, hauskoja seuramiehiä joita ei huolet ja vastuut paina. Kunhan vaan viinaa saavat.
Aplla ei ihan varmasti ole läheskään realistinen kuva isänsä juomista alkoholimääristä. 20 vuotta juonut ei nukahda parista paukusta. Sitäpaitsi hänen äidillään on oikeus elää elämää jossa puoliso ei ryyppää edes joka toista viikonloppua - sellainen "vaatimus" ei ole mitään mäkättämistä eikä aplla ole mitään oikeutta sanoa mitä äitinsä saa parisuhteeltaan toivoa ja mitä ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen sitä mieltä, että isäsi ei ole alkoholisti.
Ihan tavallista naukkailua. Viikonloppuisin ja hoitaa työnsä sekä suhteensa.
Ok, no tuoe ttä sammumiseen asti juo, niin se vaikuttaa hiukan huolestuttavalta, mutta muuten suht normaalia.
Paitsi jos se on ainoa keino paeta nalkuttavaa vaimoa...
Mistä näistä tietää.
Jos omaa alkoholinkäyttöä perustellaan sillä, että muut juovat enemmän niin ollaan aika heikoilla jäillä :)
Lapsi joka ei asu enää kotona ei näe sitä juomien määrää. Lisäksi viikonlopun salaa tissuttelua on vaikea havaita, kun juo paljon niin sietää paljon ilman että se näkyy ulospäin. Yllättävät määrät pulloja autotallissa, työhuoneessa, ulkovarastossa, mökillä, oman auton takakontissa jne... kertovat jotain. Tosin henkilö voi olla niin skarppi että vie pullot säännöllisesti pois ettei niitä muut näe.
Mitä ap itse tykkäisit, jos puolisosi ja elämänkumppanisi vetäytyisi omiin oloihinsa vetämään kännit aina kun mahdollista, eli kun ei olisi mitään pakottavaa syytä olla selvinpäin? Aina kun olisi mahdollisuus viettää aikaa rauhassa yhdessä, hän poistuisi yksin ryyppäämään?
Voi myös miettiä, miksi äitisi on ollut aina väsynyt. Isä on sinun näkökulmastasi tehnyt asioita lasten kanssa, mutta äitisi näkökulmasta ehkä jättänyt hänet yksin huolehtimaan kodista sillä verukkeella, että pitää kuljettaa jopa isoja lapsia paikasta toiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ehkä äitisi on stressaantunut ja äkäinen siksi, että hänen puolisonsa on juopotellut viimeiset 20 vuotta? Kyllähän juopot monesti on rentoja, hauskoja seuramiehiä joita ei huolet ja vastuut paina. Kunhan vaan viinaa saavat.
Aplla ei ihan varmasti ole läheskään realistinen kuva isänsä juomista alkoholimääristä. 20 vuotta juonut ei nukahda parista paukusta. Sitäpaitsi hänen äidillään on oikeus elää elämää jossa puoliso ei ryyppää edes joka toista viikonloppua - sellainen "vaatimus" ei ole mitään mäkättämistä eikä aplla ole mitään oikeutta sanoa mitä äitinsä saa parisuhteeltaan toivoa ja mitä ei.
Tämä kuvio on vain sillä tavoin hankala, että miehensä juomiseen kypsähtänyt äiti vetoaa lapsiinsa, joiden pitäisi hänen mielestään puuttua tilanteeseen.
Lapset on ihan "pihalla" ja isä kiistää kaiken, sitten siihen vielä mahdolliset parisuhdesotkut päälle, jotka taas ei kuulu lapsille (ei edes aikuisille sellaisille) ollenkaan.
Itse olen ollut tyttärenä tuossa tilanteessa ja muistan hyvin elävästi tuon pohdinnan mikähän on totta ja mikä ei. Vanhemmilleen toivoo yleensä hyvää ja yrittää auttaa, mutta joskus se on todella hankalaa.
En väitä, että juominen olisi oikein, mutta alkoholismia se ei ole jos kohde voi olla halutessaan juomatta. Isäni on tuurijuoppo ja mieheni alkoholisti, hän ei voi olla juomatta. Juurikin tämän vuoksi muutamme nyt eri asuntoihin, viimeinen kokeilu josko silmät aukeaisi ja hakisi apua.
Tiedän myös itse, mitä alkoholismi on. Se, että juo paljon, ei tee alkoholistia, mutta se, että sitä on PAKKO saada tekee. Nuorempana olin kolarin jälkeen pyörätuolissa, ja kämppikseni oli muualla. Lähdin sillä tuolilla 1,5km päähän kauppaan räntäsateessa kun sitä kaljaa oli pakko saada. Ihan pakko. Sille ei ollut vaihtoehtoja.
Joko et tiedä kaikkea, tai äitisi todellakin suurentelee asioita. Toki, alkoholisti on todella taitava piilottamaan juomisensa.
Vierailija kirjoitti:
Äidilläsi on alkoholiongelma isäsi muodossa.
Tuollainen meno johtaa varmuudella eroon.
Ja pahempaa alkoholismin, koska se tullaan tekemään salassa.
Miehellä on selvä "elämään pettymys", tylsistynyt ja kaipaa jotain. Siksi juo noin paljon heti kun voi.
Vierailija kirjoitti:
Mitä ap itse tykkäisit, jos puolisosi ja elämänkumppanisi vetäytyisi omiin oloihinsa vetämään kännit aina kun mahdollista, eli kun ei olisi mitään pakottavaa syytä olla selvinpäin? Aina kun olisi mahdollisuus viettää aikaa rauhassa yhdessä, hän poistuisi yksin ryyppäämään?
Voi myös miettiä, miksi äitisi on ollut aina väsynyt. Isä on sinun näkökulmastasi tehnyt asioita lasten kanssa, mutta äitisi näkökulmasta ehkä jättänyt hänet yksin huolehtimaan kodista sillä verukkeella, että pitää kuljettaa jopa isoja lapsia paikasta toiseen.
Vanhempien pitäisi itse selvittää välinsä, eikä sotkea lapsiaan niihin. Tyyliin kumman puolelle asetut.
Kaikki joiden lähipiirissä on eroja tapahtunut ovat kuulleet kaksi tarinaa erosta. Harvoin tarinat ovat samanlaisia, silti kertojilleen itselleen totta.
Äitisi kuulostaa elämäänsä kyllästyneeltä ja ilottomalta ihmiseltä, minäkin ryyppäisin.
Isäsi on valitettavasti alkoholisti. Ei siis ihme, että äitisi on onneton ja kärsii - ja siksi purkaa suuttumusta, surua, huonoa mieltä nalkuttamalla. On turha syyllistää äitiä. Isäukko aiheuttaa perheessä ongelman. Isälläsi on Suomessa hyväksytty tapa juoda itsensä sammuksiin viikonloppuisin - Suomessa arvostetaan, että "kunhan työnsä hoitaa, niin mitäs pienistä pojat, jos viikonloppuna nollaa...", jne. Asenne on paitsi ääliömäinen, myös erittäin sovinistinen. Mitäpä jos perheen äiti ryyppäisi samalla tavoin pe-la, aina sammuksiin? No, sitä tapahtuu. Isäsi ei osaa käyttää alkoholia. Hän on alkoholiriippuvainen pahasti. Humalahakuinen juominen kertoo, että ei osata käyttää alkoholiainetta oikein. Se on vähän kuin ajaisi autolla joka kerran puuta päin. Ei mitään tolkkua isäsi meiningissä, anteeksi.
Ihan vaan tirdoksi, että on paljon ihmisiä, jotka nauttivat elämästään täysillä ilman alkoholia. Alkoholi on huono rentouttaja, koska se on lumetta ja sotkee elimistön toimintaa. Lenkki tai perheen kanssa vietetty ilta rentouttaa enemmän.