Lue keskustelun säännöt.
Suomi ei tule liittymään Natoon.
Kommentit (37)
Vierailija kirjoitti:
Mikä etuajo-oikeus Suomella ja Ruotsilla on Natoon ohi Venäjän. Eikö kaikki kolme voisi liittyä yhdellä kertaa.
Koska Nato on puolustusliitto venäjää vastaan, ehkäpä siksi.
Ja Suomi on länsimaa, kaukana arvoista joita Venäjällä nykyään toteutetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä etuajo-oikeus Suomella ja Ruotsilla on Natoon ohi Venäjän. Eikö kaikki kolme voisi liittyä yhdellä kertaa.
Koska Nato on puolustusliitto venäjää vastaan, ehkäpä siksi.
Ja Suomi on länsimaa, kaukana arvoista joita Venäjällä nykyään toteutetaan.
Bull shit!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En minäkään usko.
Venäjä ilmoitti jo männä vuosikymmenellä, että Naton laajentuminen sen puskurivyöhykkeellä on nyt loppu.
Linja on ollut aika systemaattinen. Tarvittaessa Natoon pyrkivä maa hajotetaan ja sinne luodaan se kuuluisa "jäätynyt konflikti" mikä estää Natoon liittymisen.
Tuo on toki äärimmäinen keino, mutten epäile, etteivätkö venäläiset järjestäisi pientä rajakahinaa jossain Joensuussa jos siihen joudutaan.
Tämän lisäksi uuden jäsenvaltion ottamiseksi Natoon vaaditaan yksimielinen päätös. Venäjällä on edelleen kohtuulliset välit mm. Kreikkaan ja Ranskaan (Ranskassa jo aiemmin viikolla vaadittiin joidenkin edustajien toimesta mm. pakotteista luopumista).
Enpä usko tuohon. Naton kannalta Suomi on ehkä helpoimpia hyväksyttäviä 25 vuoteen.
Tuoreen Nato-selvityksen sanoma oli, että Suomi ja Ruotsi otettaisiin jäseneksi mielellään, monestakin syystä.
Ensinnäkin siksi, että yhteistyömme ja joukkojen yhteensopivuus on jo nyt niin lähellä kuin mitä voi olla olematta jäsen.
Toiseksikin siksi, että se olisi Natolle strategisesti edullista kuin mikä. Nyt Baltian huolto olisi vaikeaa kriisitilanteessa, koska maayhteys on kapea ja helposti Venäjän katkaistavissa Kaliningradin ja Valkovenäjän välissä.
Kolmanneksikin siksi, että Suomen ja Ruotsin avulla saataisiin Itämerestä Nato-meri.
Neljänneksikin siksi, että saataisiin tutkatietoa todella hyvin Venäjästä, kun sotilasliiton ja Venäjän rajayhteys moninkertaistuisi.Ranskan parlamentissa toki riittää yksityisajattelijoita, mutta se ei ole Ranskan virallinen linja.
T. Nato-raportin lukenut ulkomaantoimittaja
Ja tuon takia Venäjä tuskin tulisi asiaa sivusta seuraamaan. Kuten aiemmin sanoin, tämä on niille elämän ja kuoleman kysymys - "joko he tai me". Ei ole vaikea arvata kumman Venäjä valitsee.
Eikä ole.
Realisteja sielläkin ollaan. Suomi ja Ruotsi liittyvät yhdessä Natoon ja kohta asia on täysin normaali. Kauppaa me haluamme kaikki käydä ja sitä ei Natojäsenyys estä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En minäkään usko.
Venäjä ilmoitti jo männä vuosikymmenellä, että Naton laajentuminen sen puskurivyöhykkeellä on nyt loppu.
Linja on ollut aika systemaattinen. Tarvittaessa Natoon pyrkivä maa hajotetaan ja sinne luodaan se kuuluisa "jäätynyt konflikti" mikä estää Natoon liittymisen.
Tuo on toki äärimmäinen keino, mutten epäile, etteivätkö venäläiset järjestäisi pientä rajakahinaa jossain Joensuussa jos siihen joudutaan.
Tämän lisäksi uuden jäsenvaltion ottamiseksi Natoon vaaditaan yksimielinen päätös. Venäjällä on edelleen kohtuulliset välit mm. Kreikkaan ja Ranskaan (Ranskassa jo aiemmin viikolla vaadittiin joidenkin edustajien toimesta mm. pakotteista luopumista).
Tuo ei todellisuudessa toimi.
Fast track -liittyminen on paras ase tuota vastaan. Ja liittyiväthän Baltian maatkin ihan ongelmitta. Saati sitten Suomi + Ruotsi.Aika oli silloin eri. Venäjä yritti tehdä yhteistyötä USAn kanssa vielä pitkälle 2000-lukua. Konsensushakuisuus loppui vasta oikeastaan Georgian sotaan.
Aika voi toki taas muuttua. Putinin aikana Suomi ei tule liittymään Natoon. Sitä pidän käytännössä varmana.
Putler tulee roikkumaan vallassa epätoivon vimmalla vielä melkoisen pitkään.
Itse olen varma että Suomi ja Ruotsi uskaltavat tehdä tarvittavat päätökset ja liitymme Natoon. Venäjä kiukuttelee hetken ja sitten tilanne normailisoituu.
Jonkun ajan päästä käymme taas kauppaa venäjän kanssa ihan normaalisti, riippuen Ukrainasta tietty.
En mä nyt sitä epätoivoksi kutsuisi jos amerikkalaistenkin siteeraamat tutkimuslaitokset antaa ukon kannatukseksi päälle 80 prosenttia.
Putin on suosittu. Hänen muu hallintonsa ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä etuajo-oikeus Suomella ja Ruotsilla on Natoon ohi Venäjän. Eikö kaikki kolme voisi liittyä yhdellä kertaa.
Koska Nato on puolustusliitto venäjää vastaan, ehkäpä siksi.
Ja Suomi on länsimaa, kaukana arvoista joita Venäjällä nykyään toteutetaan.Bull shit!
Kas, Putintrolli heräsi!
No, kerros nyt mikä kirjoituksessani ei pitänyt paikkaansa ja oisita se vääräksi. Nolaa minut faktoilla pikkuinen, ANNA TULLA! :)
Nato on rauhan tae vaikka mitä yrittäisitte valehdella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaarallinen aika on jäsenyyshakemuksen jättämisen ja jäseneksi pääsemisen välissä. Putler tulee viime hetkellä ainakin hakemaan laivastotukikohtia Suomenlahden pohjoisrannikolta. Toivottavasti Venäjän kansalla silmät aukenevat jossain välissä.
Eihän tässä ehtisi nostaa edes persettä penkistä. Eikös se jotensakin näin tulisi menemään: vahingonlaukaus, prosessoidut täsmäohjukset strategisiin kohteisiin, impulssi - blackout, kiskot poikki - valtio motissa. Onko tässä nyt 3 erinäistä vaihtoehtoa: Eroon Eu sta, tiivistettyä yhteistyötä itänaapuriin, EU -puolustusliitto ja liitovaltio, EU ja vapaakauppasopimus, Nato.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En minäkään usko.
Venäjä ilmoitti jo männä vuosikymmenellä, että Naton laajentuminen sen puskurivyöhykkeellä on nyt loppu.
Linja on ollut aika systemaattinen. Tarvittaessa Natoon pyrkivä maa hajotetaan ja sinne luodaan se kuuluisa "jäätynyt konflikti" mikä estää Natoon liittymisen.
Tuo on toki äärimmäinen keino, mutten epäile, etteivätkö venäläiset järjestäisi pientä rajakahinaa jossain Joensuussa jos siihen joudutaan.
Tämän lisäksi uuden jäsenvaltion ottamiseksi Natoon vaaditaan yksimielinen päätös. Venäjällä on edelleen kohtuulliset välit mm. Kreikkaan ja Ranskaan (Ranskassa jo aiemmin viikolla vaadittiin joidenkin edustajien toimesta mm. pakotteista luopumista).
Tuo ei todellisuudessa toimi.
Fast track -liittyminen on paras ase tuota vastaan. Ja liittyiväthän Baltian maatkin ihan ongelmitta. Saati sitten Suomi + Ruotsi.Aika oli silloin eri. Venäjä yritti tehdä yhteistyötä USAn kanssa vielä pitkälle 2000-lukua. Konsensushakuisuus loppui vasta oikeastaan Georgian sotaan.
Aika voi toki taas muuttua. Putinin aikana Suomi ei tule liittymään Natoon. Sitä pidän käytännössä varmana.
Putler tulee roikkumaan vallassa epätoivon vimmalla vielä melkoisen pitkään.
Itse olen varma että Suomi ja Ruotsi uskaltavat tehdä tarvittavat päätökset ja liitymme Natoon. Venäjä kiukuttelee hetken ja sitten tilanne normailisoituu.
Jonkun ajan päästä käymme taas kauppaa venäjän kanssa ihan normaalisti, riippuen Ukrainasta tietty.En mä nyt sitä epätoivoksi kutsuisi jos amerikkalaistenkin siteeraamat tutkimuslaitokset antaa ukon kannatukseksi päälle 80 prosenttia.
Putin on suosittu. Hänen muu hallintonsa ei ole.
Propaganda puree Venäjällä, en yritäkään sitä kiistää.
Koulutetut venäläiset sen tajuavat ja fiksut muuttavat sieltä pois vauhdilla.
Vierailija kirjoitti:
Vaarallinen aika on jäsenyyshakemuksen jättämisen ja jäseneksi pääsemisen välissä. Putler tulee viime hetkellä ainakin hakemaan laivastotukikohtia Suomenlahden pohjoisrannikolta. Toivottavasti Venäjän kansalla silmät aukenevat jossain välissä.
Ei, koska Fast Track -prosessi on mmahdollinen: turvatakuut vaikka homma on kesken.
Siihen ei Putler voi yhtikäs mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En minäkään usko.
Venäjä ilmoitti jo männä vuosikymmenellä, että Naton laajentuminen sen puskurivyöhykkeellä on nyt loppu.
Linja on ollut aika systemaattinen. Tarvittaessa Natoon pyrkivä maa hajotetaan ja sinne luodaan se kuuluisa "jäätynyt konflikti" mikä estää Natoon liittymisen.
Tuo on toki äärimmäinen keino, mutten epäile, etteivätkö venäläiset järjestäisi pientä rajakahinaa jossain Joensuussa jos siihen joudutaan.
Tämän lisäksi uuden jäsenvaltion ottamiseksi Natoon vaaditaan yksimielinen päätös. Venäjällä on edelleen kohtuulliset välit mm. Kreikkaan ja Ranskaan (Ranskassa jo aiemmin viikolla vaadittiin joidenkin edustajien toimesta mm. pakotteista luopumista).
Enpä usko tuohon. Naton kannalta Suomi on ehkä helpoimpia hyväksyttäviä 25 vuoteen.
Tuoreen Nato-selvityksen sanoma oli, että Suomi ja Ruotsi otettaisiin jäseneksi mielellään, monestakin syystä.
Ensinnäkin siksi, että yhteistyömme ja joukkojen yhteensopivuus on jo nyt niin lähellä kuin mitä voi olla olematta jäsen.
Toiseksikin siksi, että se olisi Natolle strategisesti edullista kuin mikä. Nyt Baltian huolto olisi vaikeaa kriisitilanteessa, koska maayhteys on kapea ja helposti Venäjän katkaistavissa Kaliningradin ja Valkovenäjän välissä.
Kolmanneksikin siksi, että Suomen ja Ruotsin avulla saataisiin Itämerestä Nato-meri.
Neljänneksikin siksi, että saataisiin tutkatietoa todella hyvin Venäjästä, kun sotilasliiton ja Venäjän rajayhteys moninkertaistuisi.Ranskan parlamentissa toki riittää yksityisajattelijoita, mutta se ei ole Ranskan virallinen linja.
T. Nato-raportin lukenut ulkomaantoimittaja
Ja tuon takia Venäjä tuskin tulisi asiaa sivusta seuraamaan. Kuten aiemmin sanoin, tämä on niille elämän ja kuoleman kysymys - "joko he tai me". Ei ole vaikea arvata kumman Venäjä valitsee.
No, en usko tuohon, eikä se raporttikaan tuota tue. Ihan varmasti Venäjä reagoi, mutta ei sen lihakset edes riitä nykyisellään isompaan konfliktiin.
Venäjällä on hyvin pääsy merille Murmanskin ja Kaukoidän ja Mustanmeren kautta, eikä se Itämerenkään yhteys mihinkään häviä edes Suomen ja Ruotsin jäsenyyden takia.
17
Vierailija kirjoitti:
Vaarallinen aika on jäsenyyshakemuksen jättämisen ja jäseneksi pääsemisen välissä. Putler tulee viime hetkellä ainakin hakemaan laivastotukikohtia Suomenlahden pohjoisrannikolta. Toivottavasti Venäjän kansalla silmät aukenevat jossain välissä.
Jätä nyt toi lapsellinen putler-huutelu pois ja keskustele kuin aikuiset ihmiset.
Muistutan että Venäjällä on yhtä hyvät syyt suhtautua epäilevästi länteen kuin Suomella Venäjään. Venäjälle on hyökätty tuhoisin seurauksin sekä Ranskan, että Saksan ja näiden liittolaisten toimesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En minäkään usko.
Venäjä ilmoitti jo männä vuosikymmenellä, että Naton laajentuminen sen puskurivyöhykkeellä on nyt loppu.
Linja on ollut aika systemaattinen. Tarvittaessa Natoon pyrkivä maa hajotetaan ja sinne luodaan se kuuluisa "jäätynyt konflikti" mikä estää Natoon liittymisen.
Tuo on toki äärimmäinen keino, mutten epäile, etteivätkö venäläiset järjestäisi pientä rajakahinaa jossain Joensuussa jos siihen joudutaan.
Tämän lisäksi uuden jäsenvaltion ottamiseksi Natoon vaaditaan yksimielinen päätös. Venäjällä on edelleen kohtuulliset välit mm. Kreikkaan ja Ranskaan (Ranskassa jo aiemmin viikolla vaadittiin joidenkin edustajien toimesta mm. pakotteista luopumista).
Tuo ei todellisuudessa toimi.
Fast track -liittyminen on paras ase tuota vastaan. Ja liittyiväthän Baltian maatkin ihan ongelmitta. Saati sitten Suomi + Ruotsi.Aika oli silloin eri. Venäjä yritti tehdä yhteistyötä USAn kanssa vielä pitkälle 2000-lukua. Konsensushakuisuus loppui vasta oikeastaan Georgian sotaan.
Aika voi toki taas muuttua. Putinin aikana Suomi ei tule liittymään Natoon. Sitä pidän käytännössä varmana.
Putler tulee roikkumaan vallassa epätoivon vimmalla vielä melkoisen pitkään.
Itse olen varma että Suomi ja Ruotsi uskaltavat tehdä tarvittavat päätökset ja liitymme Natoon. Venäjä kiukuttelee hetken ja sitten tilanne normailisoituu.
Jonkun ajan päästä käymme taas kauppaa venäjän kanssa ihan normaalisti, riippuen Ukrainasta tietty.En mä nyt sitä epätoivoksi kutsuisi jos amerikkalaistenkin siteeraamat tutkimuslaitokset antaa ukon kannatukseksi päälle 80 prosenttia.
Putin on suosittu. Hänen muu hallintonsa ei ole.
Propaganda puree Venäjällä, en yritäkään sitä kiistää.
Koulutetut venäläiset sen tajuavat ja fiksut muuttavat sieltä pois vauhdilla.
Kuten muuten sieltä Virostakin ;)
Teidän asukaslukunne on vajennut kovaa tahtia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaarallinen aika on jäsenyyshakemuksen jättämisen ja jäseneksi pääsemisen välissä. Putler tulee viime hetkellä ainakin hakemaan laivastotukikohtia Suomenlahden pohjoisrannikolta. Toivottavasti Venäjän kansalla silmät aukenevat jossain välissä.
Jätä nyt toi lapsellinen putler-huutelu pois ja keskustele kuin aikuiset ihmiset.
Muistutan että Venäjällä on yhtä hyvät syyt suhtautua epäilevästi länteen kuin Suomella Venäjään. Venäjälle on hyökätty tuhoisin seurauksin sekä Ranskan, että Saksan ja näiden liittolaisten toimesta.
Ei.
Et helvetissä voi väittää että nykyiset euromaat muka voisivat hyökätä Venäjälle. Näin ei kerta kaikkiaan tule käymään.
Toiseen suuntaan homma on täysin eri. Venäjä hyökkäsi Ukrainaan, on siellä nytkin. Entiset Varsovan Liiton maat ovat suuressa vaarassa. Ilman Natoa tilanne olisi veitsenterällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En minäkään usko.
Venäjä ilmoitti jo männä vuosikymmenellä, että Naton laajentuminen sen puskurivyöhykkeellä on nyt loppu.
Linja on ollut aika systemaattinen. Tarvittaessa Natoon pyrkivä maa hajotetaan ja sinne luodaan se kuuluisa "jäätynyt konflikti" mikä estää Natoon liittymisen.
Tuo on toki äärimmäinen keino, mutten epäile, etteivätkö venäläiset järjestäisi pientä rajakahinaa jossain Joensuussa jos siihen joudutaan.
Tämän lisäksi uuden jäsenvaltion ottamiseksi Natoon vaaditaan yksimielinen päätös. Venäjällä on edelleen kohtuulliset välit mm. Kreikkaan ja Ranskaan (Ranskassa jo aiemmin viikolla vaadittiin joidenkin edustajien toimesta mm. pakotteista luopumista).
Tuo ei todellisuudessa toimi.
Fast track -liittyminen on paras ase tuota vastaan. Ja liittyiväthän Baltian maatkin ihan ongelmitta. Saati sitten Suomi + Ruotsi.Aika oli silloin eri. Venäjä yritti tehdä yhteistyötä USAn kanssa vielä pitkälle 2000-lukua. Konsensushakuisuus loppui vasta oikeastaan Georgian sotaan.
Aika voi toki taas muuttua. Putinin aikana Suomi ei tule liittymään Natoon. Sitä pidän käytännössä varmana.
Putler tulee roikkumaan vallassa epätoivon vimmalla vielä melkoisen pitkään.
Itse olen varma että Suomi ja Ruotsi uskaltavat tehdä tarvittavat päätökset ja liitymme Natoon. Venäjä kiukuttelee hetken ja sitten tilanne normailisoituu.
Jonkun ajan päästä käymme taas kauppaa venäjän kanssa ihan normaalisti, riippuen Ukrainasta tietty.En mä nyt sitä epätoivoksi kutsuisi jos amerikkalaistenkin siteeraamat tutkimuslaitokset antaa ukon kannatukseksi päälle 80 prosenttia.
Putin on suosittu. Hänen muu hallintonsa ei ole.
Propaganda puree Venäjällä, en yritäkään sitä kiistää.
Koulutetut venäläiset sen tajuavat ja fiksut muuttavat sieltä pois vauhdilla.Kuten muuten sieltä Virostakin ;)
Teidän asukaslukunne on vajennut kovaa tahtia.
WTF?
Kirjoitan Suomesta.
Mitä Viroon tulee, kadehdin heidän poliittista johtoaan rohkeudesta ja tilannetajusta omiimme verrattuna.
Mä en voi sietää miehellä rusettia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En minäkään usko.
Venäjä ilmoitti jo männä vuosikymmenellä, että Naton laajentuminen sen puskurivyöhykkeellä on nyt loppu.
Linja on ollut aika systemaattinen. Tarvittaessa Natoon pyrkivä maa hajotetaan ja sinne luodaan se kuuluisa "jäätynyt konflikti" mikä estää Natoon liittymisen.
Tuo on toki äärimmäinen keino, mutten epäile, etteivätkö venäläiset järjestäisi pientä rajakahinaa jossain Joensuussa jos siihen joudutaan.
Tämän lisäksi uuden jäsenvaltion ottamiseksi Natoon vaaditaan yksimielinen päätös. Venäjällä on edelleen kohtuulliset välit mm. Kreikkaan ja Ranskaan (Ranskassa jo aiemmin viikolla vaadittiin joidenkin edustajien toimesta mm. pakotteista luopumista).
Tuo ei todellisuudessa toimi.
Fast track -liittyminen on paras ase tuota vastaan. Ja liittyiväthän Baltian maatkin ihan ongelmitta. Saati sitten Suomi + Ruotsi.Aika oli silloin eri. Venäjä yritti tehdä yhteistyötä USAn kanssa vielä pitkälle 2000-lukua. Konsensushakuisuus loppui vasta oikeastaan Georgian sotaan.
Aika voi toki taas muuttua. Putinin aikana Suomi ei tule liittymään Natoon. Sitä pidän käytännössä varmana.
Putler tulee roikkumaan vallassa epätoivon vimmalla vielä melkoisen pitkään.
Itse olen varma että Suomi ja Ruotsi uskaltavat tehdä tarvittavat päätökset ja liitymme Natoon. Venäjä kiukuttelee hetken ja sitten tilanne normailisoituu.
Jonkun ajan päästä käymme taas kauppaa venäjän kanssa ihan normaalisti, riippuen Ukrainasta tietty.En mä nyt sitä epätoivoksi kutsuisi jos amerikkalaistenkin siteeraamat tutkimuslaitokset antaa ukon kannatukseksi päälle 80 prosenttia.
Putin on suosittu. Hänen muu hallintonsa ei ole.
Propaganda puree Venäjällä, en yritäkään sitä kiistää.
Koulutetut venäläiset sen tajuavat ja fiksut muuttavat sieltä pois vauhdilla.
Tuo nyt ei tee Venäjästä ainakaan vaarattomampaa.
Ja tuon takia Venäjä tuskin tulisi asiaa sivusta seuraamaan. Kuten aiemmin sanoin, tämä on niille elämän ja kuoleman kysymys - "joko he tai me". Ei ole vaikea arvata kumman Venäjä valitsee.