Tämän HusLab verikoe kohun jälkeen toivon että edelleen kerrotaan jos tekee virheen.

Vierailija kirjoitti:

Virhe on todella räikeä, en puolustele. Mutta kuinka moni hoitoalan (tai minkä tahansa alan) työntekijä jatkossa peittää jälkensä/ei kerro huomiostaan ja antaa asian olla, kun on tiedossa mihin pyöritykseen joutuu. Monet virheistä kuitenkin perustuu juuri hoitajan omaantuntoon, joita ei kukaan muu huomaisi.

Juuri näin... Ainakin meillä on puhuttu paljon siitä että virheet raportoidaan avoimesti, ne analysoidaan syyllistämättä ja niistä opitaan jotta ne ei toistuisi. Ja sit kun näin toimitaan, alkaa julkinen lynkkaus ja suunnilleen tapposyytteitä jaeltu mediassa.

En halua mitenkään vähätellä tätä Huslab-virhettä. Se on äärettömän vakava. Mut kun asioilla on aina se toinen puoli.

Jep, onhan tälläkin palstalla ollut sellaisia jotka toivovat että nimi tulee julki, syyte päälle ja potkut+tuomio. Minä en todellakaan toivo, että ainakaan nimi tulee julki. Sitten ei kyllä kukaan ikinä hoitoalalla uskaltaisi tunnustaa jotain vakavampaa virhettään. Ja kuitenkin kun ne virheet tunnustetaan, niin vielä on usein paljon tehtävissä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Virhe on todella räikeä, en puolustele. Mutta kuinka moni hoitoalan (tai minkä tahansa alan) työntekijä jatkossa peittää jälkensä/ei kerro huomiostaan ja antaa asian olla, kun on tiedossa mihin pyöritykseen joutuu. Monet virheistä kuitenkin perustuu juuri hoitajan omaantuntoon, joita ei kukaan muu huomaisi.

Juuri näin... Ainakin meillä on puhuttu paljon siitä että virheet raportoidaan avoimesti, ne analysoidaan syyllistämättä ja niistä opitaan jotta ne ei toistuisi. Ja sit kun näin toimitaan, alkaa julkinen lynkkaus ja suunnilleen tapposyytteitä jaeltu mediassa.

En halua mitenkään vähätellä tätä Huslab-virhettä. Se on äärettömän vakava. Mut kun asioilla on aina se toinen puoli.

On täysin mahdotonta että tuo olisi virhe. 

Kyllä se oli aivan tahallista. 

Kyllä ihmisen pitää maksaa teoistaan. 

Vierailija kirjoitti:

Jep, onhan tälläkin palstalla ollut sellaisia jotka toivovat että nimi tulee julki, syyte päälle ja potkut+tuomio. Minä en todellakaan toivo, että ainakaan nimi tulee julki. Sitten ei kyllä kukaan ikinä hoitoalalla uskaltaisi tunnustaa jotain vakavampaa virhettään. Ja kuitenkin kun ne virheet tunnustetaan, niin vielä on usein paljon tehtävissä. 

Eli sinusta hoitajat ovat rikollisia? 

Jos jollakint odetaan HIV niin mitään ei ole tehtävissä. Yksi ihminen menettää henkensä. Silloin tuo hoitaja on murhaaja. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jep, onhan tälläkin palstalla ollut sellaisia jotka toivovat että nimi tulee julki, syyte päälle ja potkut+tuomio. Minä en todellakaan toivo, että ainakaan nimi tulee julki. Sitten ei kyllä kukaan ikinä hoitoalalla uskaltaisi tunnustaa jotain vakavampaa virhettään. Ja kuitenkin kun ne virheet tunnustetaan, niin vielä on usein paljon tehtävissä. 

Eli sinusta hoitajat ovat rikollisia? 

Jos jollakint odetaan HIV niin mitään ei ole tehtävissä. Yksi ihminen menettää henkensä. Silloin tuo hoitaja on murhaaja. 

Anteeksi, en ihan ymmärrä viestiäsi, tai sitten mulle ei aukene jokin ilmeisen ironiseksi tarkoitettu kommentti. Miksi mielestäni hoitajat ovat rikollisia siis?

Pistää miettimään, uskaltaisiko itse tunnustaa, jos tekisi samanlaisen virheen...

Vierailija kirjoitti:

On täysin mahdotonta että tuo olisi virhe. 

Kyllä se oli aivan tahallista. 

Kyllä ihmisen pitää maksaa teoistaan. 

Tämä vain tuo esille jonkin syvemmän ongelman näytteenotossa joko yleisesti tai juuri tuossa organisaatiossa.

Kukaan ei ole paremmassa turvassa, jos kyseinen työntekijä lynkataan julkisesti. Sen sijaan näytteenottoprosessin tarkastelu tuo esille perimmäisen syyn tähän, ja sen poistaminen parantaa turvallisuutta jatkossa.

Kyseessä oli vakava virhe, mutta hoitoalan ihmiset ovat ammattilaisia. Ammattilainen raportoi välittömästi ja ottaa vastuun hoitovirheestä. Valitettavasti virheitä välillä sattuu vaikka ne ovatkin harvinaisia. Mediantouhu on kieltämättä kyseenalaista. Työilmapiiri ongelmat tietysti lisäävät riskiä inhimillisiin virheisiin. Kyseisen laboratorion johto on kehunut tuttavuutta usein. "Miksei muualla päästä samoihin tuloksiin." Onneksi en ole virheen tehnyt hoitaja enkä toisaalta virheen kohteeksi joutunut henkilö.

PS. Onneksi nämä harvinaisia tapauksia tosin yksikin on liikaa. Nyt analysoidaan huolellisesti, jotta tulevaisuudessa tällainen tapaus olisi mahdoton.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Virhe on todella räikeä, en puolustele. Mutta kuinka moni hoitoalan (tai minkä tahansa alan) työntekijä jatkossa peittää jälkensä/ei kerro huomiostaan ja antaa asian olla, kun on tiedossa mihin pyöritykseen joutuu. Monet virheistä kuitenkin perustuu juuri hoitajan omaantuntoon, joita ei kukaan muu huomaisi.

Juuri näin... Ainakin meillä on puhuttu paljon siitä että virheet raportoidaan avoimesti, ne analysoidaan syyllistämättä ja niistä opitaan jotta ne ei toistuisi. Ja sit kun näin toimitaan, alkaa julkinen lynkkaus ja suunnilleen tapposyytteitä jaeltu mediassa.

En halua mitenkään vähätellä tätä Huslab-virhettä. Se on äärettömän vakava. Mut kun asioilla on aina se toinen puoli.

On täysin mahdotonta että tuo olisi virhe. 

Kyllä se oli aivan tahallista. 

Kyllä ihmisen pitää maksaa teoistaan. 

Ei sitä vaan voi tietää onko virhe vai tahallinen teko ennen kuin on asiallisesti tutkittu. Ihmiset on tehneet paljon kummallisempiakin juttuja ilman tahallisuutta. Esim. juuri uutisoitu: CIA unohti pommin lasten koulubussiin, ja sillä ajeltiin monet koulumatkat ennen kuin virhe huomattiin.

Ja totta kai ihmisen pitää maksaa teoistaan, mutta jos kaikki lääkärit, hoitajat ym. laitettaisiin julkisesti tilille jokaikisestä virheestä minkä tekevät, niin eipä niitä virheitä tuotaisi julki. Vai kuvitteletko, että ikinä esim. hoitaja ei ole antanut väärää lääkettä väärälle henkilölle, epikriisiä ei ole lähetetty väärälle henkilölle tai lääkäri ole tehnyt vakavaa virhettä työssään , ja huomannut sen itse jälkikäteen? Sille on hyvin pätevät syyt, miksi vakavissa asioissa asiat tutkitaan ensin sisäisesti ilman syyllistämistä, ja vasta kun koko homma on kunnolla tutkittu päätetään esimerkiksi irtisanomisesta. Jos ilmapiiri muuttuisi syyllistäväksi, niin kukaan ei uskaltaisi jälkikäteen raportoida kun on mokannut. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On täysin mahdotonta että tuo olisi virhe. 

Kyllä se oli aivan tahallista. 

Kyllä ihmisen pitää maksaa teoistaan. 

Tämä vain tuo esille jonkin syvemmän ongelman näytteenotossa joko yleisesti tai juuri tuossa organisaatiossa.

Kukaan ei ole paremmassa turvassa, jos kyseinen työntekijä lynkataan julkisesti. Sen sijaan näytteenottoprosessin tarkastelu tuo esille perimmäisen syyn tähän, ja sen poistaminen parantaa turvallisuutta jatkossa.

Paitsi että näytteenotto prosessi on jo nyt idioottivarma. Mikään prosessi ei voi estää tahallista tekoa niin kuin tämä. 

Olen edelleen sitä mieltä, että tallentava videovalvonta olisi tarpeen hoitotoimenpiteissä.

Erityisesti, kun hoidetaan avuttomia. Ja leikkauksissa. Pihti-Virtastakin huijattiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jep, onhan tälläkin palstalla ollut sellaisia jotka toivovat että nimi tulee julki, syyte päälle ja potkut+tuomio. Minä en todellakaan toivo, että ainakaan nimi tulee julki. Sitten ei kyllä kukaan ikinä hoitoalalla uskaltaisi tunnustaa jotain vakavampaa virhettään. Ja kuitenkin kun ne virheet tunnustetaan, niin vielä on usein paljon tehtävissä. 

Eli sinusta hoitajat ovat rikollisia? 

Jos jollakint odetaan HIV niin mitään ei ole tehtävissä. Yksi ihminen menettää henkensä. Silloin tuo hoitaja on murhaaja. 

Tässä korostuu suomalaisen kiero mielenlaatu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Virhe on todella räikeä, en puolustele. Mutta kuinka moni hoitoalan (tai minkä tahansa alan) työntekijä jatkossa peittää jälkensä/ei kerro huomiostaan ja antaa asian olla, kun on tiedossa mihin pyöritykseen joutuu. Monet virheistä kuitenkin perustuu juuri hoitajan omaantuntoon, joita ei kukaan muu huomaisi.

Juuri näin... Ainakin meillä on puhuttu paljon siitä että virheet raportoidaan avoimesti, ne analysoidaan syyllistämättä ja niistä opitaan jotta ne ei toistuisi. Ja sit kun näin toimitaan, alkaa julkinen lynkkaus ja suunnilleen tapposyytteitä jaeltu mediassa.

En halua mitenkään vähätellä tätä Huslab-virhettä. Se on äärettömän vakava. Mut kun asioilla on aina se toinen puoli.

On täysin mahdotonta että tuo olisi virhe. 

Kyllä se oli aivan tahallista. 

Kyllä ihmisen pitää maksaa teoistaan. 

Ei sitä vaan voi tietää onko virhe vai tahallinen teko ennen kuin on asiallisesti tutkittu. Ihmiset on tehneet paljon kummallisempiakin juttuja ilman tahallisuutta. Esim. juuri uutisoitu: CIA unohti pommin lasten koulubussiin, ja sillä ajeltiin monet koulumatkat ennen kuin virhe huomattiin.

Ja totta kai ihmisen pitää maksaa teoistaan, mutta jos kaikki lääkärit, hoitajat ym. laitettaisiin julkisesti tilille jokaikisestä virheestä minkä tekevät, niin eipä niitä virheitä tuotaisi julki. Vai kuvitteletko, että ikinä esim. hoitaja ei ole antanut väärää lääkettä väärälle henkilölle, epikriisiä ei ole lähetetty väärälle henkilölle tai lääkäri ole tehnyt vakavaa virhettä työssään , ja huomannut sen itse jälkikäteen? Sille on hyvin pätevät syyt, miksi vakavissa asioissa asiat tutkitaan ensin sisäisesti ilman syyllistämistä, ja vasta kun koko homma on kunnolla tutkittu päätetään esimerkiksi irtisanomisesta. Jos ilmapiiri muuttuisi syyllistäväksi, niin kukaan ei uskaltaisi jälkikäteen raportoida kun on mokannut. 

Väärien lääkkeiden antaminen on jo murhan yritys.

Tuo vaan kertoo että hoitajia pitää tarkkailla tarkemmin. Esimerkiksi jatkuva kameravalvonta.

Minä en luota tippaakaan sairaaloiden omavalvontaan. Siellä tutkii kaverit toisiaan. 

Kyllä Suomeen pitäisi saada jenkkityylinen korvausmaksu vastuu. Rupeaisi sairaalatkin ottamaan asiat todesta. 

Veikkaan, että suurin osa meistä uskoo tuon olevan vahinko. Se usko tulee omista periaateista ja moraalista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jep, onhan tälläkin palstalla ollut sellaisia jotka toivovat että nimi tulee julki, syyte päälle ja potkut+tuomio. Minä en todellakaan toivo, että ainakaan nimi tulee julki. Sitten ei kyllä kukaan ikinä hoitoalalla uskaltaisi tunnustaa jotain vakavampaa virhettään. Ja kuitenkin kun ne virheet tunnustetaan, niin vielä on usein paljon tehtävissä. 

Eli sinusta hoitajat ovat rikollisia? 

Jos jollakint odetaan HIV niin mitään ei ole tehtävissä. Yksi ihminen menettää henkensä. Silloin tuo hoitaja on murhaaja. 

Tässä korostuu suomalaisen kiero mielenlaatu.

Miksi sinä sitten kutsut sitä että toinen tahallisesti pistää potilaaseen likaantuneen neulan ja potilas saa kuolemaan johtavan sairauden?

Jos jollakin todetaan HIV, niin paljonkin on tehtävissä, eikä se ole kuolemaan johtava tauti aikaisin huomattuna nykyään. Suomessa(kin) kuolee ihmisiä paljon terveydenhuollossa tehtyihin hoitovirheisiin (osa jopa niitä tahallisia), mutta jostain syystä 1% mahdollisuus sairastua HIV:iin on verrattavissa mustaan surmaan ihmisten mielessä edelleen. Ja kun puhutaan todennäköisyydestä altistua sille tässä tapauksessa, niin voidaan hyvällä syyllä miettiä miksi ihmisille tämä on isompi juttu kun väärät diagnoosit, väärä lääkitys tai väärä päätös leikkauksesta. Yhtään vähättelemättä tapahtunutta siis, eihän noin saa tapahtua! Aivan samalla tavalla kuin aivoverenvuotopotilasta ei saa käännyttää kotiin, tai dementiapotilasta päästää yksin harhailemaan talvipakkaseen. Mutta niin se vain on, kun sana HIV tulee peliin, niin ihmiset käsittävät asian HIV:n leiman kautta ja jonkinlainen kummallinen asetelma aivoissa tapahtuu.

Vierailija kirjoitti:

Veikkaan, että suurin osa meistä uskoo tuon olevan vahinko. Se usko tulee omista periaateista ja moraalista.

Miten se voi edes teoriassakaan olla vahinko?

Neulat pitää heti käytön jälkeen laittaa syrjään suljettuun laatikkoon. Joka kerta pitää aina käyttää uutta neulaa joka avataan pakkauksesta. 

On täysin mahdotonta että se olisi virhe. Sama kun kokki kaivaisi takapihan roskiksesta ruokaa ja laittaisi niitä asiakkaan lautaselle. Sitten sanoisi että se oli virhe.

Tuliko tämä neulajuttu julki hoitajan omalla ilmoituksella, vai huomasiko sen joku muu/olisi huomannut joka tapauksessa?

Siis tuossahan olisi vain kiltisti voinut kerätä neulat kasaan, hävittää ja olla kertomatta kenellekään. Erittäin hienoa ja rohkeaa työntekijältä, että ilmoitti asiasta. Tämä kohu on tietysti odotettu, mutta asialle ei voi enää mitään. En tiedä, onko kyseessä voinut käydä joku ajatteluvirhe noiden turvaneulojen kanssa, jos ne on suljettu.

Vierailija kirjoitti:

Jos jollakin todetaan HIV, niin paljonkin on tehtävissä, eikä se ole kuolemaan johtava tauti aikaisin huomattuna nykyään. Suomessa(kin) kuolee ihmisiä paljon terveydenhuollossa tehtyihin hoitovirheisiin (osa jopa niitä tahallisia), mutta jostain syystä 1% mahdollisuus sairastua HIV:iin on verrattavissa mustaan surmaan ihmisten mielessä edelleen. Ja kun puhutaan todennäköisyydestä altistua sille tässä tapauksessa, niin voidaan hyvällä syyllä miettiä miksi ihmisille tämä on isompi juttu kun väärät diagnoosit, väärä lääkitys tai väärä päätös leikkauksesta. Yhtään vähättelemättä tapahtunutta siis, eihän noin saa tapahtua! Aivan samalla tavalla kuin aivoverenvuotopotilasta ei saa käännyttää kotiin, tai dementiapotilasta päästää yksin harhailemaan talvipakkaseen. Mutta niin se vain on, kun sana HIV tulee peliin, niin ihmiset käsittävät asian HIV:n leiman kautta ja jonkinlainen kummallinen asetelma aivoissa tapahtuu.

Vertaatko tätä oikeasti johonkin väärään diagnoosiin? Nyt tulee niin kieroutunutta juttua että ei mitään rajaa.

HIV on parantumaton tauti joka johtaa kuolemaan. Potilas joutuu myös syömään lääkkeitä koko elämänsä. Hän ei saa parisuhdetta, menettää monet harrastuksensa (esim. HIV potilas ei saa osallistua kamppailulajeihin) sekä todennäköisesti menettää työnsäkkin.

On tämä sairas palsta. Valitetaan jostain raiskaajien tuomioista ja samalla puolustetaan sitä että hoitaja yrittää tartuttaa vakavia tauteja ihmisiin. Miten kiero voi ihmisen pää olla?