MOT tutki - Sipilä ei maksa osinkoveroja
http://www.hs.fi/m/sunnuntai/a1457671849263?jako=e428793f02389ba3a45653…
Oho! Ei myöskään saa osinkoja.
Kommentit (31)
Kai se pitää sitten pääministerin liksalla vaan kiikuttaa. Ja säästöillä tietty. Maksaa veronsa sitten kun nostaa osingot vaikka se ei ihan nyt ollutkaan.
Ei nosta osinkoja, vaan jättää rahat kasvamaan korkoa korolle. Näin se homma noissa vakuutuskuorissa toimii.
Lisäksi kukaan ei nyt saa tietää Sipilän omistuksista mitään, joten emme tiedä, omistaako hän joitain sellaisia osakkeita, joiden johdosta hän olisi jäävi tekemään joitain päätöksiä. Eli vosiko hän itse hyötyä jotenkin.Emme saa tietää, koska noista vakuutuskuorien sisällöstä ei ole lakisääteistä pakkoa antaa tietoa...
Sijoittajakonkari Kim Lindström toteaa, että pääministeri Juha Sipilänkin (kesk) valitsema vakuutuskuori on hyvä ratkaisu silloin, kun ei halua näyttää, mitä osakkeita omistaa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016031121253117_uu.shtml
Sijoittajakonkari Kim Lindström ja hänen poikansa Tom Lindström kirjoittivat viime kesänä Nordnetin blogissaan vakuutuskuorista, joita tiedetään olevan myös pääministeri Juha Sipilällä (kesk).
- Sijoittaminen vakuutuskuoren sisällä, kuten kapitalisaatiosopimusten ja vakuutussijoitusten kautta, ovat olemassa ainoastaan sopimusten verosuunnitteluominaisuuksien takia, Lindströmit analysoivat blogissaan.
Heidän mukaansa kapitalisaatiosopimusten määrä oli jo kesällä "kasvanut lähes nollasta kymmeneen miljardiin lyhyessä ajassa".
- Huvittavaa kyllä suomalaiset ovat valmiita maksamaan lähes mitä tahansa välttääkseen veroja, jopa enemmän kuin mitä he voivat säästää veroissa, Lindströmit kirjoittivat.
Kim Lindström kommentoi Iltalehdelle, että vakuutusyhtiöt näyttävät huomanneen saman.
- Ne perivät palkkiota reippaasti: niiden perimä hallinnointipalkkio ei ole suinkaan kovin vähäinen. Se ei ole myöskään läpinäkyvä. On selvä, että veroja siinä säästää niin kauan kuin ei ota mitään ulos vakuutuskuorista. Rahat kasvavat korkoa korolle, Lindström kommentoi.
Rahoja voi pitää vakuutuskuoressa vaikka kuinka kauan, jos niitä ei tarvitse kulutukseen. Kun ne ottaa vakuutuskuoresta ulos, joutuu maksamaan verot.
- Mitä kauemmin pystyy olemaan niin, että ei ota rahaa ulos, sitä enemmän hyötyy. Veronosuus tuottaa kuoren omistajalle rahaa monta vuotta. Viivästynyt veronmaksu on huomattavasti edullisempi vaihtoehto.
Osinkoja ja kauppaa
Myös psykologisesti verojen välttämisellä vaikuttaa Lindströmin mielestä olevan suuri merkitys.
- Ihmiset ovat valmiita maksamaan vakuutusyhtiöille siitä, että ei tarvitse maksaa veroja, Lindström sanoo.
- Tulot, jotka tulevat vakuutuskuoren sisälle, ovat verovapaita. Jotta siitä saa irti täyden hyödyn, pitäisi käydä paljon kauppaa, jolloin tulee verovapaita myyntivoittoja. Kannattaa yrittää saada mahdollisimman paljon osinkoja ja rahastojen voitto-osuuksia.
- Jos ei käy kauppaa eikä saa osinkoja tai voitto-osuuksia, ei ole järkeä laittaa rahaa vakuutuskuoreen.
Vierailija kirjoitti:
Niin. Kyllähän Suomessa ne verot pitäisi maksaa, jos ei ole vasemmiston edustaja tai asuntoyhtiö. Kuinka moni suomalainen yritys ryöstääkään valtiolta, kun tappioistakaan ei makseta veroja?
Tappioista ei makseta veroja, mutta tappiota tekevätkin yritykset maksavat osinkoja..
Tiesitkö muuten, että vaikka Suomen yhteisöveroprosentti, eli yritysten voitostaan maksama tuloveroprosentti, on 20%, on todellisen maksetun yhteisöveron mediaani vain 8%...
Ja sinun mielestäsi meillä ei ole veroparatiisiongelmaa?
Kateellisten panettelua: Sipilän Juha kyllä hoitaa hommat!
Pitäis vielä todistaa siihen kuoreen tulleet osingot.
Jos omistaa useampia yrityksiä, tuo on keino rahoittaa niitä sanoi Lindström mitä vaan. Suomen laki on luotu niin, että lainat ja omaisuuden siirto yrityksestä toiseen on todella hankalaa jos yrityksiä ei omista yhden yhtiön kautta.
Yrityksen eri suhdanteissa vaihtoehto olisi kauppa yrityksen osakkeilla ja varsinkin pienemmissä, mutta myös keskisuurissa osakekauppa onnistuu lähinnä, kun kaikki osakkeet on kaupan.
Kyllä hän ne maksaa kuten piti koulutuslupauksestakin kiinni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Kyllähän Suomessa ne verot pitäisi maksaa, jos ei ole vasemmiston edustaja tai asuntoyhtiö. Kuinka moni suomalainen yritys ryöstääkään valtiolta, kun tappioistakaan ei makseta veroja?
Tappioista ei makseta veroja, mutta tappiota tekevätkin yritykset maksavat osinkoja..
Tiesitkö muuten, että vaikka Suomen yhteisöveroprosentti, eli yritysten voitostaan maksama tuloveroprosentti, on 20%, on todellisen maksetun yhteisöveron mediaani vain 8%...
Ja sinun mielestäsi meillä ei ole veroparatiisiongelmaa?
Osinkoja ei makseta jos yritys tekee tappiota. Osingot maksetaan voitosta ja vasta verojen jälkeen.
Osinko on korkoa lainalle, rahalle joka on lainattu yritykselle. Jos tulee tappiota, sijoittaja eli rahan lainaaja häviää rahaa.
Osingoista maksettu vero on tietysti pienempi kuin palkkatulosta, koska osinkotulo ei kerrytä sosiaaliturvaa, päivärahaa eikä eläkettä.
Ilman sijoittajia ei ole yrityksiä eikä työpaikkoja.
No herrajestas. Jos ei saa osinkoja, ei tiwtysti maksa niistä veroakaan. Vero maksetaan tuloista.
On se vaikea ymmärtää näitä perusasioita jos on tottunut saamaan ilmaista rahaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Kyllähän Suomessa ne verot pitäisi maksaa, jos ei ole vasemmiston edustaja tai asuntoyhtiö. Kuinka moni suomalainen yritys ryöstääkään valtiolta, kun tappioistakaan ei makseta veroja?
Tappioista ei makseta veroja, mutta tappiota tekevätkin yritykset maksavat osinkoja..
Tiesitkö muuten, että vaikka Suomen yhteisöveroprosentti, eli yritysten voitostaan maksama tuloveroprosentti, on 20%, on todellisen maksetun yhteisöveron mediaani vain 8%...
Ja sinun mielestäsi meillä ei ole veroparatiisiongelmaa?
Tiesitkö, että yritykseen sijoittamistani rahoista joudun joka vuosi maksamaan lainan korot vähintään. Kun yritykseni on tehnyt tappiota, tarkoittaa se, että sijoitukseni arvo on alentunut.
Jos talletuksesi alenee esimerkiksi sadasta tonnista kahdksaan kymmeneen ja nostat tonnin kulujen kattamiseen, pitäisikö siitä tonnista mielestäsi maksaa verot? Yrittäjä maksaa myyntivoitosta veroa, mutta ei sentään siitä, että myyntitilanteessa arvo on laskenut.
Mitä väliä tuolla sepustuksella mediaanista on? Minä tiedän tosiasian, että voittoa tuottaessaan yritykseni maksaa veroa. Yritykseen sijoitetusta pääomasta maksan veroa ottaessani sitä itselleni osinkoina. Vain, jos teen yrityskaupan ja jään tappiolle, vältyn veron maksulta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Kyllähän Suomessa ne verot pitäisi maksaa, jos ei ole vasemmiston edustaja tai asuntoyhtiö. Kuinka moni suomalainen yritys ryöstääkään valtiolta, kun tappioistakaan ei makseta veroja?
Tappioista ei makseta veroja, mutta tappiota tekevätkin yritykset maksavat osinkoja..
Tiesitkö muuten, että vaikka Suomen yhteisöveroprosentti, eli yritysten voitostaan maksama tuloveroprosentti, on 20%, on todellisen maksetun yhteisöveron mediaani vain 8%...
Ja sinun mielestäsi meillä ei ole veroparatiisiongelmaa?
Osinkoja ei makseta jos yritys tekee tappiota. Osingot maksetaan voitosta ja vasta verojen jälkeen.
Osinko on korkoa lainalle, rahalle joka on lainattu yritykselle. Jos tulee tappiota, sijoittaja eli rahan lainaaja häviää rahaa.
Osingoista maksettu vero on tietysti pienempi kuin palkkatulosta, koska osinkotulo ei kerrytä sosiaaliturvaa, päivärahaa eikä eläkettä.
Ilman sijoittajia ei ole yrityksiä eikä työpaikkoja.
Onpas. Ei kaikki yritykset ole, eikä tarvitse olla, osakeyhtiöitä. Toiminimiyrittäjäkin saa palkata väkeä. Suurin osa työpaikoista on yhteenlaskettuna nimenomaan pienyrityksissä, joihin ei silloinkaan, kun ne ovat osakeyhtiöitä, oteta ulkopuolisia sijoittajia. Ehkä sen voi nähdä niinkin, että yrittäjä sijoittaa omaan yritykseensä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Kyllähän Suomessa ne verot pitäisi maksaa, jos ei ole vasemmiston edustaja tai asuntoyhtiö. Kuinka moni suomalainen yritys ryöstääkään valtiolta, kun tappioistakaan ei makseta veroja?
Tappioista ei makseta veroja, mutta tappiota tekevätkin yritykset maksavat osinkoja..
Tiesitkö muuten, että vaikka Suomen yhteisöveroprosentti, eli yritysten voitostaan maksama tuloveroprosentti, on 20%, on todellisen maksetun yhteisöveron mediaani vain 8%...
Ja sinun mielestäsi meillä ei ole veroparatiisiongelmaa?
Osinkoja ei makseta jos yritys tekee tappiota. Osingot maksetaan voitosta ja vasta verojen jälkeen.
Osinko on korkoa lainalle, rahalle joka on lainattu yritykselle. Jos tulee tappiota, sijoittaja eli rahan lainaaja häviää rahaa.
Osingoista maksettu vero on tietysti pienempi kuin palkkatulosta, koska osinkotulo ei kerrytä sosiaaliturvaa, päivärahaa eikä eläkettä.
Ilman sijoittajia ei ole yrityksiä eikä työpaikkoja.
Puhut palturia.
Pörssiyhtiöt jakavat osingot tappioista huolimatta
"Stora Enso jakaa 158 miljoonaa pääomaa jättitappioista huolimatta.
Helsingin Sanomien selvityksen mukaan Helsingin pörssin suurimmat yhtiöt maksavat tuntuvasti toissa vuotta enemmän osinkoja, vaikka niiden tulokset ovat laskeneet yli 40 prosenttia.
Taloussanomat
Helsingin pörssin isot yhtiöt maksavat viime vuodelta 13 prosenttia enemmän osinkoja kuin vuodelta 2008, kertoo Helsingin Sanomat. Samaan aikaan niiden tulokset ovat laskeneet 42 prosenttia viime vuodesta.
Esimerkiksi metsäyhtiö Stora Enso palauttaa 158 miljoonaa euroa pääomaa osakkeenomistajille, vaikka yhtiön tappio viime vuodelta oli huimat 880 miljoonaa euroa.
Tappiollisten yritysten osingon tai pääomanjakoa selitetään tulevaisuuden näkymillä. Osinkoa käytetään viestimään paremmista ajoista. Finanssikriisin alla monet yhtiöt leikkasivat osinkojaan.
Toinen selitys on omistajarakenne. HS:n mukaan perheomisteiset yhtiöt sekä yhtiöt, joiden omistajina on apurahoja jakavia säätiötä, haluavat jakaa osinkoa tappioista huolimatta. Nämä omistajat kun arvostavat tasaista tulovirtaa."
Olipa typerä tuo viimeinen kommenttisi ; "ilman sijoittajia ei ole yrityksiä eikä työpaikkoja".
Ongelma onkin sijoittajien lyhyissä tuotto-odotuksissa ja se ongelma on maailmanlaajuinen, sekä yksi syy investointien puutteeseen. Mitä arvelet yrityksille, jotka jakavat kaikki rahat osinkoina ulos, tapahtuvan tulevaisuudessa? Ei investoida, ei sijoiteta yrityksen tulevaisuuteen - siitä ei hyvä seuraa edes yritykselle itselleen.
Maltillinen sijoittaja jaksaa odottaa vielä parempaa tuottoa tulevaisuudessa, mikä edellyttää juuri niitä investointeja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Kyllähän Suomessa ne verot pitäisi maksaa, jos ei ole vasemmiston edustaja tai asuntoyhtiö. Kuinka moni suomalainen yritys ryöstääkään valtiolta, kun tappioistakaan ei makseta veroja?
Tappioista ei makseta veroja, mutta tappiota tekevätkin yritykset maksavat osinkoja..
Tiesitkö muuten, että vaikka Suomen yhteisöveroprosentti, eli yritysten voitostaan maksama tuloveroprosentti, on 20%, on todellisen maksetun yhteisöveron mediaani vain 8%...
Ja sinun mielestäsi meillä ei ole veroparatiisiongelmaa?
Tiesitkö, että yritykseen sijoittamistani rahoista joudun joka vuosi maksamaan lainan korot vähintään. Kun yritykseni on tehnyt tappiota, tarkoittaa se, että sijoitukseni arvo on alentunut.
Jos talletuksesi alenee esimerkiksi sadasta tonnista kahdksaan kymmeneen ja nostat tonnin kulujen kattamiseen, pitäisikö siitä tonnista mielestäsi maksaa verot? Yrittäjä maksaa myyntivoitosta veroa, mutta ei sentään siitä, että myyntitilanteessa arvo on laskenut.
Mitä väliä tuolla sepustuksella mediaanista on? Minä tiedän tosiasian, että voittoa tuottaessaan yritykseni maksaa veroa. Yritykseen sijoitetusta pääomasta maksan veroa ottaessani sitä itselleni osinkoina. Vain, jos teen yrityskaupan ja jään tappiolle, vältyn veron maksulta.
Aika vähän ymmärrät ollaksesi yrittäjä.
Mediaani tarkoittaa sitä, että sen molemmilla puolilla on yhtä monta (tässä tapauksessa yrityksiä).
Hyvin ikäväksi tilanteen yhteisöveron maksamisen kannalta tekee se, että siellä 8%:n pienemmällä puolella olevat ovat suuria yrityksiä. Pk-yritykset ovat keskimäärin melko hyviä yhteisöveron maksajia.
Valtiolta jää siis saamatta melkoinen potti yhteisöveroa, kun nimenomaan suuret yritykset käyttävät veroparatiiseja.
Sekin vielä olisi jossain määrin hyväksyttävää, jos nämä yrituykset olisivat edes suuria työllistäjiä, mutta näin ei ole. Ne ovat ensisijaisesti pääomavaltaisia yrityksiä.
Siis juuri niitä, joita mm. työntajien Kela-maksun poistaminen hyödytti kaikkein eniten.
Vierailija kirjoitti:
Ei nosta osinkoja, vaan jättää rahat kasvamaan korkoa korolle. Näin se homma noissa vakuutuskuorissa toimii.
Lisäksi kukaan ei nyt saa tietää Sipilän omistuksista mitään, joten emme tiedä, omistaako hän joitain sellaisia osakkeita, joiden johdosta hän olisi jäävi tekemään joitain päätöksiä. Eli vosiko hän itse hyötyä jotenkin.Emme saa tietää, koska noista vakuutuskuorien sisällöstä ei ole lakisääteistä pakkoa antaa tietoa...
Tässä tämän keskustelun pointti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Kyllähän Suomessa ne verot pitäisi maksaa, jos ei ole vasemmiston edustaja tai asuntoyhtiö. Kuinka moni suomalainen yritys ryöstääkään valtiolta, kun tappioistakaan ei makseta veroja?
Tappioista ei makseta veroja, mutta tappiota tekevätkin yritykset maksavat osinkoja..
Tiesitkö muuten, että vaikka Suomen yhteisöveroprosentti, eli yritysten voitostaan maksama tuloveroprosentti, on 20%, on todellisen maksetun yhteisöveron mediaani vain 8%...
Ja sinun mielestäsi meillä ei ole veroparatiisiongelmaa?
Tiesitkö, että yritykseen sijoittamistani rahoista joudun joka vuosi maksamaan lainan korot vähintään. Kun yritykseni on tehnyt tappiota, tarkoittaa se, että sijoitukseni arvo on alentunut.
Jos talletuksesi alenee esimerkiksi sadasta tonnista kahdksaan kymmeneen ja nostat tonnin kulujen kattamiseen, pitäisikö siitä tonnista mielestäsi maksaa verot? Yrittäjä maksaa myyntivoitosta veroa, mutta ei sentään siitä, että myyntitilanteessa arvo on laskenut.
Mitä väliä tuolla sepustuksella mediaanista on? Minä tiedän tosiasian, että voittoa tuottaessaan yritykseni maksaa veroa. Yritykseen sijoitetusta pääomasta maksan veroa ottaessani sitä itselleni osinkoina. Vain, jos teen yrityskaupan ja jään tappiolle, vältyn veron maksulta.
Aika vähän ymmärrät ollaksesi yrittäjä.
Mediaani tarkoittaa sitä, että sen molemmilla puolilla on yhtä monta (tässä tapauksessa yrityksiä).
Hyvin ikäväksi tilanteen yhteisöveron maksamisen kannalta tekee se, että siellä 8%:n pienemmällä puolella olevat ovat suuria yrityksiä. Pk-yritykset ovat keskimäärin melko hyviä yhteisöveron maksajia.
Valtiolta jää siis saamatta melkoinen potti yhteisöveroa, kun nimenomaan suuret yritykset käyttävät veroparatiiseja.
Sekin vielä olisi jossain määrin hyväksyttävää, jos nämä yrituykset olisivat edes suuria työllistäjiä, mutta näin ei ole. Ne ovat ensisijaisesti pääomavaltaisia yrityksiä.
Siis juuri niitä, joita mm. työntajien Kela-maksun poistaminen hyödytti kaikkein eniten.
Selvennän vielä; ovat olleet saamapuolella valtiolta (eli kansalta) , mutta maksavat veroja kaikkein huonoimmin...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Kyllähän Suomessa ne verot pitäisi maksaa, jos ei ole vasemmiston edustaja tai asuntoyhtiö. Kuinka moni suomalainen yritys ryöstääkään valtiolta, kun tappioistakaan ei makseta veroja?
Tappioista ei makseta veroja, mutta tappiota tekevätkin yritykset maksavat osinkoja..
Tiesitkö muuten, että vaikka Suomen yhteisöveroprosentti, eli yritysten voitostaan maksama tuloveroprosentti, on 20%, on todellisen maksetun yhteisöveron mediaani vain 8%...
Ja sinun mielestäsi meillä ei ole veroparatiisiongelmaa?
Osinkoja ei makseta jos yritys tekee tappiota. Osingot maksetaan voitosta ja vasta verojen jälkeen.
Osinko on korkoa lainalle, rahalle joka on lainattu yritykselle. Jos tulee tappiota, sijoittaja eli rahan lainaaja häviää rahaa.
Osingoista maksettu vero on tietysti pienempi kuin palkkatulosta, koska osinkotulo ei kerrytä sosiaaliturvaa, päivärahaa eikä eläkettä.
Ilman sijoittajia ei ole yrityksiä eikä työpaikkoja.
Puhut palturia.
Pörssiyhtiöt jakavat osingot tappioista huolimatta
"Stora Enso jakaa 158 miljoonaa pääomaa jättitappioista huolimatta.
Helsingin Sanomien selvityksen mukaan Helsingin pörssin suurimmat yhtiöt maksavat tuntuvasti toissa vuotta enemmän osinkoja, vaikka niiden tulokset ovat laskeneet yli 40 prosenttia.Taloussanomat
Helsingin pörssin isot yhtiöt maksavat viime vuodelta 13 prosenttia enemmän osinkoja kuin vuodelta 2008, kertoo Helsingin Sanomat. Samaan aikaan niiden tulokset ovat laskeneet 42 prosenttia viime vuodesta.
Esimerkiksi metsäyhtiö Stora Enso palauttaa 158 miljoonaa euroa pääomaa osakkeenomistajille, vaikka yhtiön tappio viime vuodelta oli huimat 880 miljoonaa euroa.
Tappiollisten yritysten osingon tai pääomanjakoa selitetään tulevaisuuden näkymillä. Osinkoa käytetään viestimään paremmista ajoista. Finanssikriisin alla monet yhtiöt leikkasivat osinkojaan.
Toinen selitys on omistajarakenne. HS:n mukaan perheomisteiset yhtiöt sekä yhtiöt, joiden omistajina on apurahoja jakavia säätiötä, haluavat jakaa osinkoa tappioista huolimatta. Nämä omistajat kun arvostavat tasaista tulovirtaa."
Olipa typerä tuo viimeinen kommenttisi ; "ilman sijoittajia ei ole yrityksiä eikä työpaikkoja".
Ongelma onkin sijoittajien lyhyissä tuotto-odotuksissa ja se ongelma on maailmanlaajuinen, sekä yksi syy investointien puutteeseen. Mitä arvelet yrityksille, jotka jakavat kaikki rahat osinkoina ulos, tapahtuvan tulevaisuudessa? Ei investoida, ei sijoiteta yrityksen tulevaisuuteen - siitä ei hyvä seuraa edes yritykselle itselleen.
Maltillinen sijoittaja jaksaa odottaa vielä parempaa tuottoa tulevaisuudessa, mikä edellyttää juuri niitä investointeja.
Et tarvitse noin pitkää selitystä kertoaksesi, että yritykset joutuvat usein tappiotilanteessakin maksamaan osinkoa. Kuka tahansa yrittäjä tietää sen. Jos on vaikka lainaa yritykselle, silloin pitää palauttaa yritykseen sijoitettuja pääomia, jotta kykenee maksamaan lainan korkoa.
Yritys on kuin yrittäjän säästöpossu sillä erotuksella, että siitä maksetaan melkein joka kerta veroa, kun rahaa liikkuu. Jos säästöt kasvavat, siitä tuloksesta maksetaan veroa. Jos säästöjä palautetaan yrittäjälle osinkoina, siitä yrittäjä maksaa veroa. Osinkojen osalta joka tapauksessa, vaikka säästöjen arvo olisikin laskenut.
Jos on vaikka tallettanut satatonnia yrityksen toimintaan ja sen arvo on laskenut kymppitonnin, on yrityksen arvo enää yhdeksänkymmentä tonnia. Jos siitä yhdeksästäkymmenestä ottaa itselleen viisi tonnia, sinne yritykseen jää 85 tonnia ja itse maksaa siitä viidestä tonnista osinkoverot.
Aika noloa kun YLE joutui äsken uutisissa korjailemaan verotusväitteitään Juha Sipilästä, eli Juha tehnyt täsmälleen lakien ja asetusten mukaan kaikki sijoitushommansa! Jälleen kerran YLE oli VÄÄRÄSSÄ, eli tämä on tietoista kansan harhaanjohtamista verovaroin!
Suomi kuntoon, Suomi kuntoon, se istuu oikeudentuntoon!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Kyllähän Suomessa ne verot pitäisi maksaa, jos ei ole vasemmiston edustaja tai asuntoyhtiö. Kuinka moni suomalainen yritys ryöstääkään valtiolta, kun tappioistakaan ei makseta veroja?
Tappioista ei makseta veroja, mutta tappiota tekevätkin yritykset maksavat osinkoja..
Tiesitkö muuten, että vaikka Suomen yhteisöveroprosentti, eli yritysten voitostaan maksama tuloveroprosentti, on 20%, on todellisen maksetun yhteisöveron mediaani vain 8%...
Ja sinun mielestäsi meillä ei ole veroparatiisiongelmaa?
Osinkoja ei makseta jos yritys tekee tappiota. Osingot maksetaan voitosta ja vasta verojen jälkeen.
Osinko on korkoa lainalle, rahalle joka on lainattu yritykselle. Jos tulee tappiota, sijoittaja eli rahan lainaaja häviää rahaa.
Osingoista maksettu vero on tietysti pienempi kuin palkkatulosta, koska osinkotulo ei kerrytä sosiaaliturvaa, päivärahaa eikä eläkettä.
Ilman sijoittajia ei ole yrityksiä eikä työpaikkoja.
Puhut palturia.
Pörssiyhtiöt jakavat osingot tappioista huolimatta
"Stora Enso jakaa 158 miljoonaa pääomaa jättitappioista huolimatta.
Helsingin Sanomien selvityksen mukaan Helsingin pörssin suurimmat yhtiöt maksavat tuntuvasti toissa vuotta enemmän osinkoja, vaikka niiden tulokset ovat laskeneet yli 40 prosenttia.Taloussanomat
Helsingin pörssin isot yhtiöt maksavat viime vuodelta 13 prosenttia enemmän osinkoja kuin vuodelta 2008, kertoo Helsingin Sanomat. Samaan aikaan niiden tulokset ovat laskeneet 42 prosenttia viime vuodesta.
Esimerkiksi metsäyhtiö Stora Enso palauttaa 158 miljoonaa euroa pääomaa osakkeenomistajille, vaikka yhtiön tappio viime vuodelta oli huimat 880 miljoonaa euroa.
Tappiollisten yritysten osingon tai pääomanjakoa selitetään tulevaisuuden näkymillä. Osinkoa käytetään viestimään paremmista ajoista. Finanssikriisin alla monet yhtiöt leikkasivat osinkojaan.
Toinen selitys on omistajarakenne. HS:n mukaan perheomisteiset yhtiöt sekä yhtiöt, joiden omistajina on apurahoja jakavia säätiötä, haluavat jakaa osinkoa tappioista huolimatta. Nämä omistajat kun arvostavat tasaista tulovirtaa."
Olipa typerä tuo viimeinen kommenttisi ; "ilman sijoittajia ei ole yrityksiä eikä työpaikkoja".
Ongelma onkin sijoittajien lyhyissä tuotto-odotuksissa ja se ongelma on maailmanlaajuinen, sekä yksi syy investointien puutteeseen. Mitä arvelet yrityksille, jotka jakavat kaikki rahat osinkoina ulos, tapahtuvan tulevaisuudessa? Ei investoida, ei sijoiteta yrityksen tulevaisuuteen - siitä ei hyvä seuraa edes yritykselle itselleen.
Maltillinen sijoittaja jaksaa odottaa vielä parempaa tuottoa tulevaisuudessa, mikä edellyttää juuri niitä investointeja.
Et tarvitse noin pitkää selitystä kertoaksesi, että yritykset joutuvat usein tappiotilanteessakin maksamaan osinkoa. Kuka tahansa yrittäjä tietää sen. Jos on vaikka lainaa yritykselle, silloin pitää palauttaa yritykseen sijoitettuja pääomia, jotta kykenee maksamaan lainan korkoa.
Yritys on kuin yrittäjän säästöpossu sillä erotuksella, että siitä maksetaan melkein joka kerta veroa, kun rahaa liikkuu. Jos säästöt kasvavat, siitä tuloksesta maksetaan veroa. Jos säästöjä palautetaan yrittäjälle osinkoina, siitä yrittäjä maksaa veroa. Osinkojen osalta joka tapauksessa, vaikka säästöjen arvo olisikin laskenut.
Jos on vaikka tallettanut satatonnia yrityksen toimintaan ja sen arvo on laskenut kymppitonnin, on yrityksen arvo enää yhdeksänkymmentä tonnia. Jos siitä yhdeksästäkymmenestä ottaa itselleen viisi tonnia, sinne yritykseen jää 85 tonnia ja itse maksaa siitä viidestä tonnista osinkoverot.
Voi jeesus. Satuitko huomaamaan, että esimerkkini koski listattuja yrityksiä? Siis suomeksi pörssiyrityksiä.
Sinun vastauksesi puolestaan koskee listaamatonta yritystä.
Listatuista ja listaamattomista osingoista maksetaan myös eri tavalla veroa....
Tottakai maksat veroa, kun nostat osinkoa, sehän katsotaan sinulle pääomatuloksi. Mikä tässä on sinulle epäselvää?
Niin. Kyllähän Suomessa ne verot pitäisi maksaa, jos ei ole vasemmiston edustaja tai asuntoyhtiö. Kuinka moni suomalainen yritys ryöstääkään valtiolta, kun tappioistakaan ei makseta veroja?