Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Tuosta Armin tilanteesta, jolla ei sähköjä.....

Vierailija
20.12.2015 |

No, eli hän on nyt saanut lahjoituksena sähkövelat maksettua, ja sähköt siis toimii, samoin kaikki ensi vuoden sähköt on joku luvannut maksaa. Myös hammasremonttiin luvattu apua, ja joku ammattiopisto oli korjannut vesiputket...
No niin , tämä on siis hienoa ja ihailtavaa toimintaa auttajilta.
Mutta.
Saanokos minäkin ok-talon, jossa voin asua YKSIN, ja sitten kun en halua myydä sitä alihintaan,(eli en saa sitä hintaa mitä VAADIN vähintän), ja joutuessani taloudelliseen ahdinkoon, muiden maksamaan kaikki menoni? Joku tässä vaan mättää. Hänhän tietoisesti on valinnnut asua isossa ok-talossa YKSIN, yrittänyt myydä mutta ihan liian kalliilla, joten ei ole saanut myytyä, niin asiat meni soosun sössimänä noin.
-miksi ei hommannut vuokralaista?
-miksi ei myynyt tavaroita velan maksua varten?
-miksi ei mennyt vanhempiensa luo, kerrotaan ettei edes halunnut kertoa heille tilanteesta? Mistä tiedätte ettei he ole varakkaita?
Itte vaan köyhänä olen myös jotunut elämään tt-tuen varassa joskus, ja ei mullakan ole varaa vaikka gynekologille, vaikka pahasti oisin tarvinnut. Kukas sen maksaa? Entä jos hommaan ok-talon, maksaisitteko mullekin sähköt vuodesi? Hmmm......
Tässä vaan ajatuksia tähän juttuun.

Kommentit (29)

Vierailija
1/29 |
20.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

tuntuu että autetaan niitä jotka kehtaa tuoda jonkun tällaisen asian lehteen. Mutta maamme on täynnä tuhansia vielä huonommassa jamassa olevia, vaikka asunnottomia, jotka ei vaan kehtaa valittaa omista raha-vaikeuksista lehteen. 

Vierailija
2/29 |
20.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tosi hieno juttu, että löytyy jeesaajia , jotka oikeasti auttaa konkreettisesti toista, eikä vain analysoi viisaita.

Ihan kamalaahan se on ilman sähköjä. Ei oikein mitään siinä pysty ihminen tekemään jos ei ole sähköä, asui hän sitten yksiössä vuokralla tai omakotitalossa yksin. Arvostan ihmisiä jotka auttavat toista, riippumatta kuka ja millaisessa asemassa oleva on hädässä tai apua vailla.

 

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/29 |
20.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

ei tuo asuntokaan nyt ihan halvalla ole sisustettu.Aika uutta sisustusroinaa.  Ois kaupitellu vaikka netissä sisutusta niin kuin monet tekee. No en kritisoi, mutta.....eikö näitä avustettavia kohteita olisi olut ihan oikeesti kurjassa jamassa olevia, oon nähny sellaisia asuntoja joka siis oikeesti koko koti jostan 40-luvulta. Näkeehän sen jo keitttiön kaapeista että rahaa on pantu palamaan....

Vierailija
4/29 |
20.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tosi hieno juttu, että löytyy jeesaajia , jotka oikeasti auttaa konkreettisesti toista, eikä vain analysoi viisaita.

Ihan kamalaahan se on ilman sähköjä. Ei oikein mitään siinä pysty ihminen tekemään jos ei ole sähköä, asui hän sitten yksiössä vuokralla tai omakotitalossa yksin. Arvostan ihmisiä jotka auttavat toista, riippumatta kuka ja millaisessa asemassa oleva on hädässä tai apua vailla.

 

 

yleensä asunnottomat menee vanhempiensa luo majailemaan siksi aikaa kun saa asiansa paremmin järjestymään. Siksihän meillä on perhe, itsekin olen joutunut joskus tekemään niin, enkä ota lainalla ok-taloa, ja maksata muilla juoksevia menoja.

Vierailija
5/29 |
20.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tosi hieno juttu, että löytyy jeesaajia , jotka oikeasti auttaa konkreettisesti toista, eikä vain analysoi viisaita.

Ihan kamalaahan se on ilman sähköjä. Ei oikein mitään siinä pysty ihminen tekemään jos ei ole sähköä, asui hän sitten yksiössä vuokralla tai omakotitalossa yksin. Arvostan ihmisiä jotka auttavat toista, riippumatta kuka ja millaisessa asemassa oleva on hädässä tai apua vailla.

 

 

"ei analysoi viisaita"?

Eli, kannatat asioiden päästämistä tuohon jamaan....? 

Ei tietenkään suomen oloissa voi ilman sähköjä elää. Eli siis jätämme maksamatta sähkölaskut?

Vierailija
6/29 |
20.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ostaisitko ap sinä talon, joka on ollut 1,5 vuotta ilman sähköä? Millä hinnalla ostaisit? Niinpä, et ostaisi millään hinnalla, sillä tiedät itsekin että sellaisessa talossa muhii kosteusvaurio mitä suurimmalla todennäköisyydellä. Mitä sitten on vaihtoehtoina? Hylätä talo ja muuttaa kaupungin yksiöön, jossa vuokra taatusti isompi kuin mitä sähkölasku tuossa omassa. Kumpi on yhteiskunnalle halvempaa, maksaa tuon talon sähköt parilta kylmimmältä kuukaudelta vai asumistukea vuokra-asunnosta koko vuodelta?

Kateellinen voi näköjään olla ihan mistä vaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/29 |
20.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ehkä Armi ei voinut myydä taloa halvemmalla kuin mitä siitä on esim. velkaa? Milläs sen loppuvelan maksat sitten kun samaan aikaan pitää vuokraakin maksaa?

Vierailija
8/29 |
20.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ostaisitko ap sinä talon, joka on ollut 1,5 vuotta ilman sähköä? Millä hinnalla ostaisit? Niinpä, et ostaisi millään hinnalla, sillä tiedät itsekin että sellaisessa talossa muhii kosteusvaurio mitä suurimmalla todennäköisyydellä. Mitä sitten on vaihtoehtoina? Hylätä talo ja muuttaa kaupungin yksiöön, jossa vuokra taatusti isompi kuin mitä sähkölasku tuossa omassa. Kumpi on yhteiskunnalle halvempaa, maksaa tuon talon sähköt parilta kylmimmältä kuukaudelta vai asumistukea vuokra-asunnosta koko vuodelta?

Kateellinen voi näköjään olla ihan mistä vaan.

no nyt on olut kaksi niin leutoa talvea, niillä leveysasteilla, ettei sähköjä ole meilläkään tullut pattereihin ennen kun vasta marraskuussa lämmitys kun säät kylmeni. Joten nyt puhutaan parista leudosta kuukaudesta.myös kaupoissa myydään noita öljy pattereita, joilla saa lämpöä ilman sähköä. ja jos talo on nyt homeessa, niin miten hän itse voi jäädä asiumaan sihen , jos se on täysin pilattu?? Ei mee jakeluun tuo selitys. Pikkukylän vuokrayksiöt saa 300 eurolla kk, johon sossu maksaa kaiken, jos ei itte saa.Jos se on hometalo, niin hän lähtisi itse taatusti pois siitä. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/29 |
20.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ostaisitko ap sinä talon, joka on ollut 1,5 vuotta ilman sähköä? Millä hinnalla ostaisit? Niinpä, et ostaisi millään hinnalla, sillä tiedät itsekin että sellaisessa talossa muhii kosteusvaurio mitä suurimmalla todennäköisyydellä. Mitä sitten on vaihtoehtoina? Hylätä talo ja muuttaa kaupungin yksiöön, jossa vuokra taatusti isompi kuin mitä sähkölasku tuossa omassa. Kumpi on yhteiskunnalle halvempaa, maksaa tuon talon sähköt parilta kylmimmältä kuukaudelta vai asumistukea vuokra-asunnosta koko vuodelta?

Kateellinen voi näköjään olla ihan mistä vaan.

 Joten nyt puhutaan parista leudosta kuukaudesta.myös kaupoissa myydään noita öljy pattereita, joilla saa lämpöä ilman sähköä. 

 

Kerrotko lisää noista sähköä tarvitsemattomista öljypattereista?

Vierailija
10/29 |
20.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tosi hieno juttu, että löytyy jeesaajia , jotka oikeasti auttaa konkreettisesti toista, eikä vain analysoi viisaita.

Ihan kamalaahan se on ilman sähköjä. Ei oikein mitään siinä pysty ihminen tekemään jos ei ole sähköä, asui hän sitten yksiössä vuokralla tai omakotitalossa yksin. Arvostan ihmisiä jotka auttavat toista, riippumatta kuka ja millaisessa asemassa oleva on hädässä tai apua vailla.

 

 

"ei analysoi viisaita"?

Eli, kannatat asioiden päästämistä tuohon jamaan....? 

Ei tietenkään suomen oloissa voi ilman sähköjä elää. Eli siis jätämme maksamatta sähkölaskut?

 

No voi helkkari sentään ! Noinko pahasti kipristää jonkun elämä joka nyt sattumalta sai apua hyviltä tyypeiltä, jotka tekee muutakin kun täällä kadehtii ja saivartelee vettu täysin joutaváa paskanjauhamista mistä kellekään ei ole mitään hyötyä muuta kun paha mieli. Saivartelu on hieno elämänasenne - ei aiheet ja sisältö takuulla lopu elämästä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/29 |
20.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ostaisitko ap sinä talon, joka on ollut 1,5 vuotta ilman sähköä? Millä hinnalla ostaisit? Niinpä, et ostaisi millään hinnalla, sillä tiedät itsekin että sellaisessa talossa muhii kosteusvaurio mitä suurimmalla todennäköisyydellä. Mitä sitten on vaihtoehtoina? Hylätä talo ja muuttaa kaupungin yksiöön, jossa vuokra taatusti isompi kuin mitä sähkölasku tuossa omassa. Kumpi on yhteiskunnalle halvempaa, maksaa tuon talon sähköt parilta kylmimmältä kuukaudelta vai asumistukea vuokra-asunnosta koko vuodelta?

Kateellinen voi näköjään olla ihan mistä vaan.

no nyt on olut kaksi niin leutoa talvea, niillä leveysasteilla, ettei sähköjä ole meilläkään tullut pattereihin ennen kun vasta marraskuussa lämmitys kun säät kylmeni. Joten nyt puhutaan parista leudosta kuukaudesta.myös kaupoissa myydään noita öljy pattereita, joilla saa lämpöä ilman sähköä. ja jos talo on nyt homeessa, niin miten hän itse voi jäädä asiumaan sihen , jos se on täysin pilattu?? Ei mee jakeluun tuo selitys. Pikkukylän vuokrayksiöt saa 300 eurolla kk, johon sossu maksaa kaiken, jos ei itte saa.Jos se on hometalo, niin hän lähtisi itse taatusti pois siitä. 

Home ja kosteusvaurio on kaksi eri asiaa.

Vierailija
12/29 |
20.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tosi hieno juttu, että löytyy jeesaajia , jotka oikeasti auttaa konkreettisesti toista, eikä vain analysoi viisaita.

Ihan kamalaahan se on ilman sähköjä. Ei oikein mitään siinä pysty ihminen tekemään jos ei ole sähköä, asui hän sitten yksiössä vuokralla tai omakotitalossa yksin. Arvostan ihmisiä jotka auttavat toista, riippumatta kuka ja millaisessa asemassa oleva on hädässä tai apua vailla.

 

 

yleensä asunnottomat menee vanhempiensa luo majailemaan siksi aikaa kun saa asiansa paremmin järjestymään. Siksihän meillä on perhe, itsekin olen joutunut joskus tekemään niin, enkä ota lainalla ok-taloa, ja maksata muilla juoksevia menoja.

 

Mistä se sen tiedät mitä asunnottomat "yleensä" tekee?

Kaikilla asunnottomilla on yleensä vanhemmat, joo-pa. Varmasti. Just noin ja niin.

Ihmisten typeryys hämmästyttää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/29 |
20.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ostaisitko ap sinä talon, joka on ollut 1,5 vuotta ilman sähköä? Millä hinnalla ostaisit? Niinpä, et ostaisi millään hinnalla, sillä tiedät itsekin että sellaisessa talossa muhii kosteusvaurio mitä suurimmalla todennäköisyydellä. Mitä sitten on vaihtoehtoina? Hylätä talo ja muuttaa kaupungin yksiöön, jossa vuokra taatusti isompi kuin mitä sähkölasku tuossa omassa. Kumpi on yhteiskunnalle halvempaa, maksaa tuon talon sähköt parilta kylmimmältä kuukaudelta vai asumistukea vuokra-asunnosta koko vuodelta?

Kateellinen voi näköjään olla ihan mistä vaan.

 Joten nyt puhutaan parista leudosta kuukaudesta.myös kaupoissa myydään noita öljy pattereita, joilla saa lämpöä ilman sähköä. 

 

Kerrotko lisää noista sähköä tarvitsemattomista öljypattereista?

okei, myönnän ymmärtäneeni sen toiminan väärin. Jokatapauksessa olen edelleen samalla kannalla. Retkieittimet, grillit takapihalle, ölylamput, mikäs siinä. Yksikin asuu teltassa Rovaniemen leveysasteilla pysyvästi, oli julkisuudessa oikein.

Vierailija
14/29 |
20.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ostaisitko ap sinä talon, joka on ollut 1,5 vuotta ilman sähköä? Millä hinnalla ostaisit? Niinpä, et ostaisi millään hinnalla, sillä tiedät itsekin että sellaisessa talossa muhii kosteusvaurio mitä suurimmalla todennäköisyydellä. Mitä sitten on vaihtoehtoina? Hylätä talo ja muuttaa kaupungin yksiöön, jossa vuokra taatusti isompi kuin mitä sähkölasku tuossa omassa. Kumpi on yhteiskunnalle halvempaa, maksaa tuon talon sähköt parilta kylmimmältä kuukaudelta vai asumistukea vuokra-asunnosta koko vuodelta?

Kateellinen voi näköjään olla ihan mistä vaan.

no nyt on olut kaksi niin leutoa talvea, niillä leveysasteilla, ettei sähköjä ole meilläkään tullut pattereihin ennen kun vasta marraskuussa lämmitys kun säät kylmeni. Joten nyt puhutaan parista leudosta kuukaudesta.myös kaupoissa myydään noita öljy pattereita, joilla saa lämpöä ilman sähköä. ja jos talo on nyt homeessa, niin miten hän itse voi jäädä asiumaan sihen , jos se on täysin pilattu?? Ei mee jakeluun tuo selitys. Pikkukylän vuokrayksiöt saa 300 eurolla kk, johon sossu maksaa kaiken, jos ei itte saa.Jos se on hometalo, niin hän lähtisi itse taatusti pois siitä. 

Home ja kosteusvaurio on kaksi eri asiaa.

Eikö kosteusvaurio korjaamattomana ennen pitkää homehduta koko talon?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/29 |
20.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tosi hieno juttu, että löytyy jeesaajia , jotka oikeasti auttaa konkreettisesti toista, eikä vain analysoi viisaita.

Ihan kamalaahan se on ilman sähköjä. Ei oikein mitään siinä pysty ihminen tekemään jos ei ole sähköä, asui hän sitten yksiössä vuokralla tai omakotitalossa yksin. Arvostan ihmisiä jotka auttavat toista, riippumatta kuka ja millaisessa asemassa oleva on hädässä tai apua vailla.

 

 

yleensä asunnottomat menee vanhempiensa luo majailemaan siksi aikaa kun saa asiansa paremmin järjestymään. Siksihän meillä on perhe, itsekin olen joutunut joskus tekemään niin, enkä ota lainalla ok-taloa, ja maksata muilla juoksevia menoja.

 

Mistä se sen tiedät mitä asunnottomat "yleensä" tekee?

Kaikilla asunnottomilla on yleensä vanhemmat, joo-pa. Varmasti. Just noin ja niin.

Ihmisten typeryys hämmästyttää.

ehkäpä siitä että olen itse ollut asunnoton. Ja tuttavapiirissä on monta kriisitilanteessa asunnottomaksi joutunutta, aina mennään lapsuuskotiin majailemaan. Tämä on maan tapa. Hän itse kertoo että hänellä on vanhemmat, muttei kertonut vaikeuksistaan heille jostakin syystä.

Huom. EN haluaisi tätä keskustelua tehdä juuri tästä henkilöstä. Vaan yleisellä tasolla, ketä autetaan, ja ketä ei. 

Vierailija
16/29 |
20.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tosi hieno juttu, että löytyy jeesaajia , jotka oikeasti auttaa konkreettisesti toista, eikä vain analysoi viisaita.

Ihan kamalaahan se on ilman sähköjä. Ei oikein mitään siinä pysty ihminen tekemään jos ei ole sähköä, asui hän sitten yksiössä vuokralla tai omakotitalossa yksin. Arvostan ihmisiä jotka auttavat toista, riippumatta kuka ja millaisessa asemassa oleva on hädässä tai apua vailla.

 

 

yleensä asunnottomat menee vanhempiensa luo majailemaan siksi aikaa kun saa asiansa paremmin järjestymään. Siksihän meillä on perhe, itsekin olen joutunut joskus tekemään niin, enkä ota lainalla ok-taloa, ja maksata muilla juoksevia menoja.

 

Mistä se sen tiedät mitä asunnottomat "yleensä" tekee?

Kaikilla asunnottomilla on yleensä vanhemmat, joo-pa. Varmasti. Just noin ja niin.

Ihmisten typeryys hämmästyttää.

Jos nyt tarkkoja ollaan, niin kyllä, kaikilla ihmisillä on vanhemmat.

Vierailija
17/29 |
20.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

"saivartelee vettu täysin joutaváa paskanjauhamista".

Kuule, asioista saa keskustella. miksi moni joutuu elämään alle köyhyysrajan, ei pääse yksityislääkäriin, koska sosiaalitoimisto asettaa rajat asumiselle ja menoille, ja laskuille, joita he tukee, ja mitä he ei tue. Se ärsyttä sinua että se ärsyttä minua että toisia autetaan ja toisia joilla asiat huonomin, ei. 

Vierailija
18/29 |
20.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kateus vie kalatkin vedestä... Taas tätä analysointia täällä, kuka vaikuttaa oikeasti tarpeeksi köyhältä, jotta olisi ansainnut apua. Hyhhyh, on ihminen ihmiselle susi. :(

P.s. Minäkään en kertonut omille vanhemmilleni talousvaikeuksistani, sillä heillä on muitakin lapsia ja ovat myös köyhiä. Mieluummin annoin luottotietojen mennä ja makselen nyt ulosottoon, kuin kuormitan vanhempiani ongelmillani.

Vierailija
19/29 |
20.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

No, eli hän on nyt saanut lahjoituksena sähkövelat maksettua, ja sähköt siis toimii, samoin kaikki ensi vuoden sähköt on joku luvannut maksaa. Myös hammasremonttiin luvattu apua, ja joku ammattiopisto oli korjannut vesiputket...

No niin , tämä on siis hienoa ja ihailtavaa toimintaa auttajilta.

Mutta.

Saanokos minäkin ok-talon, jossa voin asua YKSIN, ja sitten kun en halua myydä sitä alihintaan,(eli en saa sitä hintaa mitä VAADIN vähintän), ja joutuessani taloudelliseen ahdinkoon, muiden maksamaan kaikki menoni? Joku tässä vaan mättää. Hänhän tietoisesti on valinnnut asua isossa ok-talossa YKSIN, yrittänyt myydä mutta ihan liian kalliilla, joten ei ole saanut myytyä, niin asiat meni soosun sössimänä noin.

-miksi ei hommannut vuokralaista?

-miksi ei myynyt tavaroita velan maksua varten?

-miksi ei mennyt vanhempiensa luo, kerrotaan ettei edes halunnut kertoa heille tilanteesta? Mistä tiedätte ettei he ole varakkaita?

Itte vaan köyhänä olen myös jotunut elämään tt-tuen varassa joskus, ja ei mullakan ole varaa vaikka gynekologille, vaikka pahasti oisin tarvinnut. Kukas sen maksaa? Entä jos hommaan ok-talon, maksaisitteko mullekin sähköt vuodesi? Hmmm......

Tässä vaan ajatuksia tähän juttuun.

Moni on ihmetellyt miksi naapurit ja läheiset eivät oo auttaneet Armia. No, he tietävät miksi Armi OIKEASTI on tuossa jamassa ja se ei todellakaan ole sossun syytä vaan ihan itse aiheutettua kuten sairauseläkekin. Surullinen tarina elämänhallinnan puutteesta ja varmaan vuoden päästä tilanne on taas sama eli uusi keräys Armin velkoihin iltapäivälehtien avulla.

Vierailija
20/29 |
20.12.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No, eli hän on nyt saanut lahjoituksena sähkövelat maksettua, ja sähköt siis toimii, samoin kaikki ensi vuoden sähköt on joku luvannut maksaa. Myös hammasremonttiin luvattu apua, ja joku ammattiopisto oli korjannut vesiputket...

No niin , tämä on siis hienoa ja ihailtavaa toimintaa auttajilta.

Mutta.

Saanokos minäkin ok-talon, jossa voin asua YKSIN, ja sitten kun en halua myydä sitä alihintaan,(eli en saa sitä hintaa mitä VAADIN vähintän), ja joutuessani taloudelliseen ahdinkoon, muiden maksamaan kaikki menoni? Joku tässä vaan mättää. Hänhän tietoisesti on valinnnut asua isossa ok-talossa YKSIN, yrittänyt myydä mutta ihan liian kalliilla, joten ei ole saanut myytyä, niin asiat meni soosun sössimänä noin.

-miksi ei hommannut vuokralaista?

-miksi ei myynyt tavaroita velan maksua varten?

-miksi ei mennyt vanhempiensa luo, kerrotaan ettei edes halunnut kertoa heille tilanteesta? Mistä tiedätte ettei he ole varakkaita?

Itte vaan köyhänä olen myös jotunut elämään tt-tuen varassa joskus, ja ei mullakan ole varaa vaikka gynekologille, vaikka pahasti oisin tarvinnut. Kukas sen maksaa? Entä jos hommaan ok-talon, maksaisitteko mullekin sähköt vuodesi? Hmmm......

Tässä vaan ajatuksia tähän juttuun.

Moni on ihmetellyt miksi naapurit ja läheiset eivät oo auttaneet Armia. No, he tietävät miksi Armi OIKEASTI on tuossa jamassa ja se ei todellakaan ole sossun syytä vaan ihan itse aiheutettua kuten sairauseläkekin. Surullinen tarina elämänhallinnan puutteesta ja varmaan vuoden päästä tilanne on taas sama eli uusi keräys Armin velkoihin iltapäivälehtien avulla.

Mikä on itseaiheutettu sairaseläke??????

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kaksi yhdeksän kahdeksan